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【独自】24/9/27名古屋城木造復元有識者意見聴取会議事録入手 有識者「石垣保存対策工事は10年くらいかかりそうですね」

名古屋市民オンブズマンは、「名古屋城天守閣整備事業にかかる技術提案・交渉方式(設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル実施に伴う意見聴取会(第2回~第11回)の議事録、内容がわかるもの、配付資料、録音を情報公開し、9900円払って入手しました。
第7回意見聴取会、第8回意見聴取会の一部資料、第9回意見聴取会、40.58については「契約に至らなかった内容である」ため全面非公開。録音は特定の個人を識別することが出来るため非公開。その他、竹中工務店のノウハウ、率直な意見交換、工事費の積算、評価委員の氏名も非公開でした。
・24/11/15 行政文書一部公開決定通知書
 http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/241115.pdf
 
「名古屋城天守閣整備事業にかかる技術提案・交渉方式(設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル評価委員に関する事務取扱要領」によれば、第2条で「評価委員は、名古屋城天守閣整備事業にかかる技術提案・交渉方式(設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル実施に関する事務の取扱い第2に規定する事項について意見を述べるものとする。」とあります。
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/151129.pdf
マスコミも市民も非公開の中で行われてきました。

特に、全部非公開の第7回意見聴取会(2018/5/24)、第9回意見聴取会(2019/4/25)では何が話されたのか。
議事録が一部公開されている第6回意見聴取会(2017/12/20)以降は、評価委員の氏名が一部不開示です。
これでは責任のある有識者会議とは言えません。
また、第10回意見聴取会(令和元年12月26日) から第 11 回意見聴取会(令和6年9月27日) までなぜ約5年も開かなかったのか、疑問があります。

とはいえ、その他の議事録はかなり公開されています。
気付いた点を拾いました。
・第2回意見聴取会(平成28年3月20日)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken2.pdf
 麓和善委員「そんな簡単な資料で復元検討委員会は乗り切れない。膨大な資料を要求されます。それも何度も。本丸御殿の復元検討委員会の中でもそうだったと思うのですが、実測図があるからそれで復元検討委員会が通るというほど生やさしいものではない。」

・第3回意見聴取会(平成28年3月27日)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken3.pdf
 河村たかし名古屋市長「そりゃそう思いますよ。一定の合理的なところで市が信頼をもってやってきたところでポンと打ち切ったら、
 そりゃやっぱり市の責任になると思いますよ、私は。
 それがいずこの時点でどういうことかというのは、またこのあとの契約なんかが入ってくると思いますので、そこらできちっと決めるしか今のところしょうがないのではないかということです。」

・第10回意見聴取会(令和元年12月26日)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken10.pdf
 ■「製材所近くの倉庫。名古屋城近くの保管庫の案はどうなりましたか?」
 事務局「予算要求したが、解体の申請が見通しつかない中で、公園に建てても、公園が使えなく期間が延びると、市民サービスの低下になるので、いったん取り下げる。新しい工程の見通しを公表できる時点で、議会説明しながら、許可後にすぐに建設できるように。」

・第 11 回意見聴取会(令和6年9月27日)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken11.pdf
 ■「全体で、何年かかるのですか。 4、5年ですか。」
 事務局「何年から何年と、非常にお伝えしづらいですけど、天守の解体の工事が始まる前に、仮設の構台等などを造らないといけないですから、
 ■「それは知っていますけど、何年かかるのですかという質問です。 一言で言えるでしょう。言えないですか。
 2か所あるわけでしょう。 北側のところが第1、第2工区と分かれて、最低2年かかるわけです。もう1つ細いところがあって、それがま2年くら いかかる。 そうすると、3年から4年かかるということですか。
 事務局「■くらいを今見込んでいます。」
 ■「何をやっているのですか。 それまでは天守閣は壊さなくてもいいということですか。準備が整っていないので。」
 事務局「復元検討整備基本計画をお出しし、文化庁の復元検討委員会などをふまえて、その間に石垣の保存対策工事をすべて処理していきたいと思っていま す。それに乗っかるようなかたちで行っていきたいと思っています。」
 ■「こっちが進まないと、 後ろがいかないからでしょう。」
 事務局「そうです」
 ■「そちらに合わせて、こちらを進めると言っているわけではないでしょう、 今。」
 事務局「その延長線上に、天守閣の事業があります。」
 ■「それをまず説明して、とりあえず姿勢ね、 総合事務所の姿勢を明らかにして、それで第1工区を今年度やります。 というならわかりますけど。いつ終わるかわからないような工事では、困ってしまいます。」
 
 ■「10年くらいかかりそうですね」
 事務局「そこまでは」

 ■「技術的なことではなく、この工事とこの委員会との関係なんですが。 石垣・ 埋蔵文化財部会との関連はどうなっているのですか。 この工事に関して。 」
 事務局「石垣・埋蔵文化財部会のほうには、こういった石垣の補修に対して、文化 財でもありますので、こういったかたちで補修しますということでご了承い ただき、そのうえで全体整備検討会議でお認めいただいています。手法としてもまとまって、図面化も済んで、ようやく工事という流れです。
 ■「わかりました。」

開示された資料をアップしました。
気付いた点があればお教え下さい。 office@ombudsman.jp


第2回意見聴取会(平成28年3月20日)

  1. 議事録

  2. 議事次第、参加者一覧、配席表

  3. 資料1 前回意見聴取会からの経過と今後の予定について

  4. 資料2 参加者からの質疑に対する回答書

  5. 資料3 技術提案書概要表

  6. 資料4 要求水準書及び必須項目確認表

  7. 資料5 技術提案書の公募資料等との整合性

  8. 資料6 提案者への追加要請資料 (通知書、質疑書、正誤表等)

  9. 資料7 名古屋城天守閣整備事業の技術提案・ 交渉方式による公募型プロポーザルにかかる調査票

  10. 資料8 提案書評価採点シート(案)
    http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken2.pdf

第3回意見聴取会(平成28年3月27日)
11. 議事録
12. 議事次第、参加者一覧、配布資料一覧 配席表(午前・午後)
13. 資料1 前回意見聴取会のご意見整理について
14. 資料2 技術的事項の確認 質疑事項(第4回)
15. 資料3 技術的事項の確認 質疑事項(第5回)
16. 資料4 事務局質疑事項
17. 資料5 提案事業費一覧表
18. 資料6 第3回意見聴取会 提案者ヒアリング及び審査の日程
19. 個別配布① 提案書評価採点シート
20. 個別配布①技術提案書 (A者・B者)
21. 参考資料1 求める技術提案書及び技術提案書の審査基準
22. 参考資料2 業務要求水準書による文化庁長官による現状変更許可の手続き記載部分抜粋
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken3.pdf

第4回意見聴取会(平成28年11月24日)
23. 議事録
24. 会議次第、出席者名簿、席配置表
25. 資料1 名古屋城天守閣整備事業の優先交渉権者決定以降の経緯について
26. 資料2 名古屋城木造復元にかかる工程について
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken4.pdf

第5回意見聴取会(平成29年2月9日)
27. 議事録
28. 会議次第、出席者名簿、席配置表
29. 資料1 名古屋城天守閣整備事業の完成期限見直しについて
30. 資料2 当初提案書の工程
31. 資料3 平成34年7月天守閣竣工の工程案(詳細)
32.資料4 平成34年12月天守閣竣工の工程案 (詳細)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken5.pdf

第6回意見聴取会(平成29年12月20日)
33. 議事録
34. 会議次第、出席者名簿、 席配置表、 手続きフロー
35. 資料1 仮設事務所工事の見積書(当初)
36. 資料2 価格交渉の内容(仮設事務所工事)
37. 資料3 木材主架構分の調達の見積書
38. 資料4 価格交渉の内容(木材主架構分の調達)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken6.pdf

第7回意見聴取会(平成30年5月24日)
非公開

第8回意見聴取会(平成31年1月18日)
39. 議事録
40. 会議次第、出席者名簿
41. 資料1 名古屋城天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事の概要
42. 資料2 名古屋城天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事の参考価格比較表
43. 資料3 名古屋城天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事の見積書
44 資料4-1 名古屋城木造天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事積算書(建築)
45. 資料4-2 名古屋城木造天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事積算書(機械設備)
46. 資料4-3 名古屋城木造天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事積算書(電気)
47. 資料5 価格交渉の内容(名古屋城木造天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事)
48. 資料6 名古屋城天守閣実物大階段模型及び展示施設棟建設工事の図面(抜粋)
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken8.pdf

第9回意見聴取会(平成31年4月25日)
非公開

第10回意見聴取会(令和元年12月26日)
49. 議事録
50. 会議次第、出席者名簿
51. 資料1 名古屋城天守閣整備事業先行工事 (木材の製材)の概要
52. 資料2 価格交渉の内容(名古屋城天守閣整備事業先行工事 (木材の製材)の木材保管費)
53. 資料3 名古屋城天守閣整備事業先行工事 (木材の製材)の木材保管費の参考価格比較表
54. 共用資料1 名古屋城天守閣整備事業先行工事 (木材の製材) 木材保管費の見積書
55. 共用資料2 名古屋城天守閣整備事業先行工事 (木材の製材) 木材保管費の名古屋市参考見積
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken10.pdf

第 11 回意見聴取会(令和6年9月27日)
56. 議事録
57. 会議次第、出席者名簿
58. 資料1 名古屋城天守閣整備事業に係る技術提案・交渉方式 (設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル実施に伴う意見聴取会 履歴
59. 資料2 名古屋城天守閣整備事業令和6年次石垣保存対策工事の概要
60. 資料3 名古屋城天守閣整備事業令和6年次石垣保存対策工事 図面
61. 資料4 価格交渉の内容 (名古屋城天守閣整備事業令和6年次石垣保存対 策工事)
62. 資料5 名古屋城天守閣整備事業令和6年次石垣保存対策工事 参考価格 比較表
63. 共用資料1 名古屋城天守閣整備事業令和6年次石垣保存対策工事の見積書
64. 共用資料2 名古屋城天守閣整備事業令和 6 年次石垣保存対策工事積算書
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/iken11.pdf


・15/11/29「名古屋城天守閣整備事業にかかる技術提案・交渉方式(設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル実施に伴う意見聴取会(第1回)」
 http://nagoya.ombudsman.jp/castle/151129-1.pdf
・名古屋城天守閣整備事業にかかる技術提案・交渉方式(設計交渉・施工タイプ)による公募型プロポーザル実施に伴う意見聴取会 名簿と事務取扱要領
 http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/151129.pdf
 
【参考】
・2019年 06月 26日 市民オンブズマン事務局日誌
 名古屋市 名古屋城天守閣木造化木材保管庫予算案取り下げを表明
 https://ombuds.exblog.jp/27662840/


今後の予定
・24/11/19(火)14時半~ 第63回特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議石垣・埋蔵文化財部会(名古屋能楽堂) 
 https://www.city.nagoya.jp/templates/kaigioshirase_2024/kankobunkakoryu/0000180461.html
・24/11/24(日) 名古屋市長選挙
・24/11/29(金)まで 「名古屋市障害のある人もない人も共に生きるための障害者差別解消推進条例」パブコメ
 https://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000179492.html
・24/11/30(土)14時~ 「名古屋城の有形文化財登録を求める会」月例勉強会 市政資料館
 https://peraichi.com/landing_pages/view/protect-nagoya-castle/


※ぜひともカンパをお願い致します。
情報公開請求してコピーを入手するのも、情報公開訴訟をするのも、費用がかかります。
名古屋市民オンブズマンは、会費とカンパのみで活動しております。
今後ともご支援頂けますと幸いです。

《郵便振替口座》 口座番号 00870-9-105687
   加入者名 名古屋市民オンブズマンタイアップグループ
《ゆうちょ銀行》 当座 〇八九店 105687
   加入者名 名古屋市民オンブズマンタイアップグループ
http://www.ombnagoya.gr.jp/kannpa.htm

《資金カンパ送付先・問い合わせ先》
 〒460-0002 名古屋市中区丸の内3-7-9 チサンマンション丸の内第2 502号室
 名古屋市民オンブズマン タイアップグループ事務局
 Tel:052-953-8052 Fax:052-953-8050
 メール:office@ombudsman.jp

・名古屋市民オンブズマン 名古屋城問題ページ
 http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/index.htm 
・名古屋市民オンブズマンブログ 名古屋城問題
 https://ombuds.exblog.jp/i33/


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