大統領選挙の開票を待っている間のタッカー・カールソンのインタビュー(イーロン・マスク編)
大統領選挙当日、開票を待っている間に、タッカー・カールソンは以下の13名に対面(一対一)でインタビューを続けました。
全体で3時間を超えるロングインタビューとなりますので、順次、一人ひとりに区切ってインタビュー内容を紹介します。
インタビューを受ける人の中には日本で知られていない人もいるでしょうけど、タッカー・カールソンが呼んだだけあって、非常に示唆に富んだインタビューとなっています。
① マージョリー・テイラー・グリーン(Marjorie Taylor Greene):下院議員
https://note.com/yamada_kazuro/n/n85bb76a29099
② クリフ・シムズ(Cliff Sims):実業家
https://note.com/yamada_kazuro/n/n23bcfe3038fa
③ デイヴィッド・O・サックス(David Sacks):元Yammer最高経営責任者
https://note.com/yamada_kazuro/n/n3d9268baedf1
④ ヴィヴェック・ラマスワミ(Vivek Ramaswamy):実業家
https://note.com/yamada_kazuro/n/n636c22a1037e
⑤ ドナルド・トランプ・ジュニア(Donald Trump Jr):実業家、ドナルド・トランプの息子
https://note.com/yamada_kazuro/n/nd8e71a84febb
⑥ ナイジェル・ファラージ(Nigel Farage):グレートブリテン議会議員
https://note.com/yamada_kazuro/n/ne8623a14d265
⑦ ダナ・ホワイト(Dana White):UFC社長
https://note.com/yamada_kazuro/n/n4abc57aad8af
⑧ マイク・リー(Mike Lee):上院議員
https://note.com/yamada_kazuro/n/n6be641965c65
⑨ ロバート・ケネディ・ジュニア(RFK Jr):政治家、弁護士
https://note.com/yamada_kazuro/n/n8c74e4dca813
⑩ ミランダ・ディヴァイン(Miranda Devine):著作家
https://note.com/yamada_kazuro/n/n927da6b81cce
⑪ アリーナ・ハバ(Alina Habba):弁護士
https://note.com/yamada_kazuro/n/n32f0d58c3936
⑫ エリック・トランプ(Eric Trump):実業家、ドナルド・トランプの息子
https://note.com/yamada_kazuro/n/n10552cea109b
⑬ イーロン・マスク(Elon Musk):テスラCEO
イーロン・マスクへのインタビューの要約:
インタビューでは、イーロン・マスクがアメリカの選挙、政治、そしてトランプ大統領への支持に関する考えをタッカー・カールソンと語り合っています。マスクはトランプの勇敢さや、長時間のポッドキャストを通じて率直に話す姿勢を称賛し、それが国民の支持を得る要因だと述べています。また、アメリカの官僚機構や過剰な規制が経済や住宅建設の妨げになっていると指摘し、政府の効率化を進める必要性についても語っています。
マスクは民主党やメディアからの圧力を受けているものの、アメリカの未来に対する楽観的な見解を示し、強く勇敢なリーダーが必要であると強調しました。
Tucker Carlson Election Night LIVE From Mar-a-Lago With Special Guests
イーロン・マスクへのインタビュー(動画2:50:37~3:06:35)の全文和訳:
タッカー・カールソン:えーっと、これはかなりはっきりしていると思うんだけど、重要な人物がいるんだよ。ゴマをすりたいわけでもないし、その人からお金をもらったことも一切ないよ。ただ、誤解がないように言っておくけど、今回の選挙だけでなく、この国の歴史全体においても重要な人物、それがイーロン・マスクだ。
イーロン・マスクの息子X君に関わる和訳は省略
タッカー・カールソン:今どのくらいだ? 89%? 時間は、10時52分か? オバマが言っていたように、一ヶ月待てとか言われている時間よりは早いよな。
イーロン・マスク:そうだね。僕もペンシルベニアの各郡から入ってくるデータを見ているけど、勝利がほぼ確実でないにしても、非常に可能性が高いね。
タッカー・カールソン:じゃあ、もう終わりってこと?
イーロン・マスク:終わりだ。
タッカー・カールソン:驚かないか? 僕は、こんなに早く進んでいることに本当に驚いているよ。
イーロン・マスク:特に驚きはしないね。もっとも重要なのは世論調査というより、初期の投票データを見ることだと思う。例えばペンシルベニアの初期投票データを見ると、共和党と民主党の差を、全ての激戦州で比較すると、確かに今朝の時点で60万2千票の差があったと記憶している。つまり2020年と比べた場合の差だよ。2020年と比べてトランプ大統領がどの程度の差で戦っているか、ということだ。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:2020年のバイデンの勝利差は8万票だけだったから、もし2020年と同じ程度の対面投票結果だと仮定した場合、トランプ大統領が約50万票差で勝利すると予測できるだろう。
タッカー・カールソン:なるほど。
イーロン・マスク:だから、特に優れた予測者でなくても、ただデータを見るだけで推測できることだと思うよ。
タッカー・カールソン:でもCNNとかでは、我々に、ええっと
イーロン・マスク:まあ彼らは
タッカー・カールソン:でも、なんで特に嘘をつく必要があるんだ?
イーロン・マスク:嘘をついたかは分からないけど、理解していないだけかもしれないね。僕はX(旧Twitter)でこのことについて投稿している。文字通りチャートやデータを投稿しているんだよ。ただデータを見るだけなんだ。
タッカー・カールソン:でもトランプが勝つなんてありえるか? 彼らは彼を起訴したし、強姦犯だとか犯罪者だとか言ってる。ここ9年、毎日のように彼を攻撃している。
イーロン・マスク:確かにね。
タッカー・カールソン:しかも、今回は2016年よりもさらに大差で勝ってる。対立候補は彼の3倍の資金を投入してるってのに。どうしてそんなことが起こるんだ?
イーロン・マスク:本当に驚くべきことだよ。カマラ・ハリスのいわゆる「カマラ・マシン」のキャンペーンが、共和党を圧倒的に上回る額を支出しているだけじゃなく、特に激戦州では民主党は共和党を大幅に上回る資金を投入しているんだ。僕の寄付も含めてもね。それに加えて、主流メディアのほとんどがカマラを支持している。ほぼDNC(民主党全国委員会)の一部と見なしてもいいくらいだ。
タッカー・カールソン:そうだね、実質そうだよね。
イーロン・マスク:うん。DNCはメディアに話すべき内容を送り、それをメディアがそのまま繰り返す。まるでNPC(コンピューターゲーム用語であり、自分の意見を持たず、与えられた指示に従って一貫した内容を発信する人々を揶揄している)みたいにね。それに加えて、数え切れないほどのセレブが民主党を支持している。80%、90%のセレブが民主党側についてるんじゃないかと思うくらいだ。だから、これだけデッキが民主党側に有利に積み上げられている状況で、どうして共和党が勝てるんだっていうことになるよね。
タッカー・カールソン:確かに。
イーロン・マスク:そこで、共和党が少しでも勝機を得られるように、我々は「共和党の地上戦」を大幅に強化した。僕のアメリカPACが、激戦州で共和党の地上戦をかなり改善したんだ。民主党は地上戦に関しては特に強くないからね。具体的には「家を回って人と話す」という基本的なことだけど、これが大切なんだ。良い口コミキャンペーンを展開して、各人の関心に合ったメッセージを届け、そして投票に行くためのサポートを徹底した。民主党はずっと投票が便利になるように配慮してきたからね。多くの人が投票したいと思っても、移動手段がないこともあるから、私たちはそのサポートもした。特にペンシルベニア州のアーミッシュ・コミュニティにも注力したんだ。
タッカー・カールソン:それはすごいね!今までアーミッシュの人たちが投票に参加したことなんてあった?
イーロン・マスク:いや、これまでそんなに多くはなかったね。ただ、民主党がある点でミスをしたんだ。いくつかのアーミッシュの農家に対して政府の規制が行き過ぎてしまったんだよ。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:彼らには「有機農業」とか「非有機」とかの概念がない。ただの農業なんだ。昔からのやり方で農業を続けてきただけなのに、政府が一部のアーミッシュ農家を閉鎖させるような規制を行ない、それが彼らを本当に怒らせたんだ。その怒りを投票という形で表現できることを伝える必要があった。そして私たちは彼らを投票所まで送迎することもしたんだ。彼らが投票したいように投票できるようにね。99.9%どころか、実際には100%がそうするだろうけどね。
タッカー・カールソン:少なくとも、100%と言っていいね。彼らは生乳を生産している人たちだから。
イーロン・マスク:そう、そうだね。
タッカー・カールソン:君はトランプが襲撃された直後、文字通り数分で彼を支持したよね。あの時どれくらいだったかな? 僕の記憶では、確か本当に数分後だったと思う。それから、君は誰も見たことがないほど全力でのめり込んでいったね。
イーロン・マスク:うん。
タッカー・カールソン:迷ったことはあった? それとも全力で行こうと決めて、それをやり遂げたの?
イーロン・マスク:僕の信念として、勝つためにやる。中途半端にはしない。だから、そう、僕は毎日チームと一緒にいた。週7日、毎日ね。ペンシルベニアや他の激戦州で、早期投票の取り組みや登録活動に力を入れたんだ。人が登録していなければ投票できないから、最初の焦点は登録数を最大化することだった。そして、登録期限が過ぎたら、早期投票に集中したんだ。
タッカー・カールソン:僕の見方では、X(旧Twitter)は今回の選挙だけでなく、この国を守る上でも重要な役割を果たした。
イーロン・マスク:そうだね。Xは真実を知ることができる唯一の場所だと思う。
タッカー・カールソン:そう、唯一の場所だよね。
イーロン・マスク:うん。
タッカー・カールソン:どの程度話せるか分からないけど、これまでどれだけの圧力を受けてきた? Xをシャットダウンさせたり、検閲させたりしようとする圧力は?
イーロン・マスク:まあ、いくつもの民主党の人々が僕を追い出すべきだとか、刑務所に送るべきだとか、僕の会社から全ての政府契約を取り上げるべきだとか、会社を国有化すべきだとか、僕を不法移民として追放すべきだとか言っている。それに、僕はプーチンの親友だから逮捕すべきだともね。そのくらいのこと以外は特にないかな。
タッカー・カールソン:レイチェル・マドー(ニュースキャスター)がそれを、まあ軽い感じでだけど言ってたよね。彼女は左派の中で最も人気のあるメディアの人物だけど。
イーロン・マスク:うん。
タッカー・カールソン:彼女が、まあ、当然マスクは自分の会社から引き離されるべきだ、今後彼には政府契約を持たせるべきじゃないと言ってた。どう反応したらいいんだろう?
イーロン・マスク:レイチェル・マドーは正気じゃないよ。口から泡を吹く狂ったファシストみたいなもんだ。リベラルのふりをしているけど、実際はそういう人物だ。もし彼女が実際に権力を持ったら、どれだけ悪夢みたいなことになるか想像もできないね。
タッカー・カールソン:どれだけの人が死ぬことになるだろう?
イーロン・マスク:そうだね。
タッカー・カールソン:えっと、じゃあ、トランプが当選したことで、圧力が少しは和らぐと思う?
イーロン・マスク:うーん、どうだろうね。まあ、前回トランプ大統領が当選した時は、就任から20分くらいで弾劾しようとしていたくらいだから。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:今回はどうなるか分からないけど、前回ほど激しくはならないかもしれない。今回はかなりの差で勝利する可能性が高いと思うから、小さな勝利ではなく、明確な勝利を得るかもしれない。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:つまり、国民の明確な支持を得ているという状況になるだろう。僕が見た数字では、選挙人投票だけでなく、一般投票でも勝つ見込みがある。アメリカ最大の州であるカリフォルニアでは、ほとんど選挙活動をしていないのにね。よく「共和党は一般投票で勝てない」と言われるけど、そうなるのは勝つための活動をしていないからだ。本気で一般投票でも勝つつもりでやれば、実際に勝てるんだよ。
タッカー・カールソン:うん。
イーロン・マスク:それほど難しいことじゃない。トランプ大統領ともうすぐ副大統領になるJ・D・ヴァンスが長時間のポッドキャストに出演したことも、大きな影響があったと思う。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:こうしたことは本当に大きな違いを生む。ジョー・ローガンのポッドキャストは素晴らしいし、レックス・フリードマン(コンピュータ科学者)やオールイン・ポッドキャストもいいよね。
タッカー・カールソン:うん。
イーロン・マスク:冷静で知的な人が、特にどちらか一方に偏っていない人なら、数時間にわたる会話を聞いて、それでその人がどんな人間か、自分が好きかどうかを判断するんだ。
タッカー・カールソン:そうだね。
イーロン・マスク:特に、ローガンのポッドキャストは3時間もあるからね。だから僕はXにこう投稿したんだ。カマラがジョー・ローガンのポッドキャストに出たら、それが彼女のキャンペーンにとって最も大きな打撃になるだろう、とね。たぶん45分で話が尽きてしまうから。
タッカー・カールソン:3時間もあったら隠し通せないよね。
イーロン・マスク:そう、2時間目から3時間目には、完全に意味不明なことを話し始めるだろうね。だから絶対にゲームオーバーになる。それが彼女が出演しない理由さ。
タッカー・カールソン:それに対して…
イーロン・マスク:でもトランプは違う。トランプはその場にいて、決まった台本もなく、普通の人みたいに会話をしてるんだ。ローガンの3時間にも余裕で対応できるよ。
タッカー・カールソン:彼のことをどう思う? ここ数ヶ月でかなりの時間を共に過ごしてきたよね。
イーロン・マスク:彼はとても面白くて、ユーモアがあって興味深い人物だと思うよ。それに、メディアからの批判をかなり受けているし、誤解されていることが多い。君も言った通り、僕は彼が襲撃された直後に彼を支持したんだ。というのも、誰かが危機に直面したとき、その人の反応を見るとすぐに分かるんだよね。勇気があるのか、臆病なのかって。
タッカー・カールソン:そうだね、そうだね。
イーロン・マスク:弾丸に当たって、顔に血が流れている。もしかしたら2人目の襲撃者がいるかもしれない。それでも、彼は「戦え、戦え、戦え」と言い続ける。それが本当の勇気で、偽ることはできない。
タッカー・カールソン:それは不可能だね。
イーロン・マスク:アメリカは「自由の国、勇者の地」だ。だから、僕たちが求めるのはそういう人物が大統領になることなんだ。
タッカー・カールソン:本当にそうだ。
イーロン・マスク:強くて勇敢な人が大統領になるべきなんだ。
タッカー・カールソン:その通りだ。
イーロン・マスク:彼はまさにそれだよ。
タッカー・カールソン:君は今後どう関わっていくつもり?
イーロン・マスク:そうだね、僕は「政府の効率化」を改善するために協力できればと思っている。「政府効率化省」みたいなものが必要だろう。巨大な官僚組織や過剰な規制、重複する責任を持つ省庁が多すぎる。連邦政府の機関は約450もあって、アメリカ建国以来ほぼ毎年2つの新しい機関ができている状態だ。新しい機関を作り続けてきた結果、ほとんどのことが違法になり、何も進まない状況になりつつあるんだ。
タッカー・カールソン:僕も気づいてたよ。
イーロン・マスク:それが人々に実際のコストとして跳ね返ってくるんだ。見えにくいコストだけど、かなり大きい。意味のない大量の要件に縛られていると、新しい住宅を建設するのがとても難しくなる。これが住宅コストを引き上げ、新しい住宅建設の開始を遅らせる原因になっている。だから、アメリカの建設者たちにもっと自由に建設をさせるべきだよ。
タッカー・カールソン:その通りだ。
イーロン・マスク:うん。
タッカー・カールソン:どうやら君は収容所送りにはならずに済んだね。
イーロン・マスク:まあ、すぐにはね。でも5年後は分からないな。彼らは今回のことでかなり機嫌を損ねるかもしれない。でも、収容所送りになるまでに少なくともあと数年はあると思ってるよ。
タッカー・カールソン:おめでとう。人生でこんなことは初めてだ。
イーロン・マスク:刺激的な時代だね。
タッカー・カールソン:本当にすごい。
イーロン・マスク:素晴らしい未来に乾杯。
タッカー・カールソン:イーロン・マスク、ありがとう。
イーロン・マスク:ありがとう。
タッカー・カールソン:ありがとう。また会おう。これ以上は言うことがないよ。我々はこれからトランプのもとに行って祝賀会に参加する。ありがとう。
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