RFK Jrインタビュー動画の和訳
タッカー・カールソンがロバート・F・ケネディ・ジュニア(RFK Jr)にインタビューした中で、RFK Jrの政治哲学、環境保護への情熱、健康危機への取り組みが中心的な話題となり、またトランプ支持の背景や現在の民主党に対する強い批判も詳述されています。
インタビューの概要：
１．政治的再編とトランプ支持の理由
・RFK Jrは、アメリカの政治的再編が進行中だと主張。民主党がエリートや大企業を支持する一方、共和党が労働者階級や中産階級を取り込む構図になっていると述べる。
・トランプ支持の理由として、自由な言論の擁護、政府の腐敗との戦い、無意味な戦争の終結に共感していることを挙げる。
２．民主党と自由の危機
・民主党が検閲や言論弾圧を進めていることを批判。特に、政府と大企業の結びつきが民主主義を脅かしていると述べた。
・バイデン政権による自分への言論検閲や嫌がらせを詳述し、セクション230（通信品位法）を巡る問題にも触れる。
３．環境問題と炭素主義批判
・民主党が炭素排出削減に固執し、本来の環境保護の目的を見失っていると主張。野生動物や生息地の保護、有害物質の削減が真の環境運動の課題であると訴える。
・沖合風力発電が鯨類に与える悪影響を例に、現代の環境政策を批判。
４．慢性病の増加と子どもの健康危機
・慢性病、自閉症、内分泌かく乱物質（PCBやアトラジン）などが急増している問題を指摘。
・子どもたちの健康を守るための政策を最優先課題として強調。
５．過去の問題と現在の課題
・CIAやFBIによる政治的操作、検閲、ハンター・バイデンのラップトップ問題を取り上げ、政府機関の腐敗を非難。
・自身の民主党からの追放、選挙妨害について詳細に説明。
６．トランプとの連携と今後の展望
・トランプとの連携については、政策の優先順位で一致しつつも意見の相違を認める形で協力を進めている。
・自身のキャンペーンが直面している困難を語りつつ、今後も積極的に政策議論や選挙活動を続けると述べた。
重要なテーマ：
１．アメリカの政治的分裂と再編：両党の立場変化とエリート支配の影響。
２．検閲と言論の自由：政府と企業による検閲の危険性。
３．環境問題の真の目的：自然保護の意義と、炭素中心主義への疑問。
４．健康危機と子どもの未来：慢性病の増加とそれを支える産業構造への批判。
５．トランプ支持と民主党批判：トランプとの政策連携と民主党の問題点。
RFK Jr: Teaming up With Trump, Pavel Durov's Arrest, CIA, and the Fall of the Democrat Party
全文和訳：
タッカー・カールソン：それで、人々は驚きました。あなたがトランプを支持したとき、多くの人々が驚いたのを私は知っています。私自身は驚きませんでした。なぜなら、特定の問題については意見の相違があるにせよ、あなたの人生とトランプの人生の中で一貫しているテーマがあると気づいたからです。それは、どちらもアメリカの支配階級で人生の大半、あなたの場合は生涯を過ごし、そしてその支配階級が腐敗していると感じ、それを公然と声に出して言うことを決意したということです。それは二人にとって非常にリスクの高い決断でした。そして、たぶん、あなたたちが何らかの形で一致するのは時間の問題だったのでしょう。それについてどう思いますか？
RFK Jr：ええ、そうですね。いくつかの政治的再編成が、アメリカの歴史の中で4、5回ほど起こってきたと思います。そして、現在、両方の政治政党が非常に劇的に変化している中で、私たちはまさにそのような再編成を経験していると思います。あなたと私は以前、共和党が環境主義の党へと変貌していくことについて話しました。そして、民主党は一つの環境問題にしか関心を持たなくなりました。それが「炭素の正統性」です。しかし、それは結局、石油会社やブラックロック、ゴールドマン・サックスに利益をもたらし、洋上風力や炭素回収といったプロジェクトで1000億ドルの利益を得るというものです。それは中産階級の資源を根こそぎ奪うものであり、民主党ではこの問題しか議論できなくなっています。
私が環境運動に参加したのは、生息地の保護や野生生物の保全、子どもたちから有害物質を取り除くためでした。しかし、これらの問題に民主党自体が関心を持たなくなりました。民主党員はこれらの問題を気にしていますが、党自体はそうではありません。こうした大きく深い再編成が起こっているのです。それは環境問題だけでなく、国家と企業における権力の腐敗した結合の支配に関することでもあります。現在、ワシントンD.C.でそれが進行しており、私たちの民主主義は、規制機関を掌握した産業によって実質的に覆されてしまっています。これらの機関は、企業の利益追求のための傀儡と化し、規制すべき産業の完全な子会社に変わってしまったのです。そして民主党は、様々な理由から、この民主的機関がまだ民主的であり続けているという幻想にしがみついています。そして、私たちは皆、行動ではなく意図に基づいて自分自身を評価する能力を持っていると信じ続けています。
タッカー・カールソン：その通りですね。
RFK Jr：そして、民主党は自分自身を判断しています。民主党の友人たちは自分たちを「良い側の人々」、つまり白い帽子をかぶった正義の味方だと見ています。それはまるで、文明の力がゲートを破ろうとしている中、「アパッチ砦」で包囲されている善人たちのようなものです。そして、それを阻止する唯一の方法は、認知症の大統領を選ぶことだと考えています。なぜなら、彼らは大統領ではなく、体制に投票しているからです。民主主義を守るために、選挙なしで大統領候補を選び、民主主義を実質的に廃止するという考えです。そして、その候補者は、今のところ40日間、一度もメディアでインタビューを受けていません。このことについて、私の伯父（ジョン・F・ケネディ）や父（ロバート・ケネディ）がどう考えるか、よく思い出します。彼らは討論を民主主義の中心的な役割だと誇りにしていました。民主主義の全機能は、討論の炉でアイデアを鍛え、それを市場で育てることだと考えていました。そして、チャーチルや他の英国の伝統、下院での政策を弁護し、明確で雄弁に防御する能力を重視していました。私の伯父や父は、アイデアが重要であり、それを弁護できなければ何か問題があると考えていました。
それなのに、民主党が選んだ大統領候補はそれができないのです。また、私の伯父や父が常に考えていたことの一つは、世界にどう映るかということでした。彼らは、アメリカが民主主義の手本であることを自覚していました。1789年、あるいは1791年に権利章典が批准されたとき、私たちは地球上で唯一の民主主義国家でした。そして1865年、内戦の終わりには5つの民主主義国家があり、すべてがアメリカをモデルにしていました。私の伯父が政権を握った時点で、世界には約150の民主主義国家が存在し、そのすべてがアメリカモデルに基づいていました。私たちは非常に模範的な国家であり、世界中で民主主義の手本となっていました。彼らは、最初は公民権運動に対して恥ずかしいと感じていました。なぜなら、世界がそれをどう思うか心配だったからです。しかし、問題を修正しなければならないことに気づいたのです。
彼らが行なったすべてのことは、世界から注目されていることを意識していました。さて、アメリカの民主主義が現在どう見られているでしょうか。一つの政党が認知症のある人を自由世界のリーダーに選び、しかもインタビューさえできない人物を副大統領に選んだのです。彼女はアメリカのビジョンやアメリカの方向性を弁護することができず、ハリス副大統領はネオコンが書いたスピーチを民主党大会で読み上げ、CIA（中央情報局）の元長官や軍事関係者が民主党大会で話していました。私の父と伯父は反戦の党の一員でした。伯父は親友であるワシントン・ポストの編集者ビル・ブラッドリーに「墓碑に何を刻んでほしいか」と尋ねられた際、すぐに「彼は平和を守った」と答えました。彼はアメリカの大統領の最も重要な仕事は国を戦争から守ることだと言いました。彼はアフリカやラテンアメリカ、アジアの子どもたちがアメリカについて聞いたとき、銃を持った男ではなく、平和部隊のボランティアや進歩のための同盟となるUSAID（国際開発庁）のことを思い浮かべてほしいと考えていました。彼らはこれらのプログラムを使って中産階級を育て、軍事独裁を回避し、教育や医療、そして民主主義の制度を築くために援助を貧困層に送っていました。世界に対して模範を示し、民主主義の成長を促進するために私たちがすべきことを続けていたのです。
しかし今、私たちは民主党内で、アメリカの実績を世界で弁護できない候補者を生み出し、戦争を煽るような軍事支配のイデオロギーを口にする人物を選んでしまいました。これが私たちの国に災厄をもたらし、中産階級を衰退させ、世界中でアメリカを嫌われ者にしてきたのです。そして、それがBRICSの台頭を招き、世界中で全体主義が広がる原因になっています。最後に言いたいのは、民主党で今起きていることを本当に見るなら、それは「ディーモス」（ギリシャ語で「人々」の意）という言葉を持つ党でありながら、人々を信じていない党だということです。彼らは鉄壁の管理を必要とし、真の選挙を行なうことを信じていません。そのため、予備選挙を廃止し、人々を信じなかったのです。そして、選挙の形式さえなくして、ハリス副大統領を選びました。それは人々を信じていないからです。そして今、彼らは検閲の党になっています。
タッカー・カールソン：検閲がある中で、どうやって民主主義を維持できるのでしょうか？
RFK Jr：民主主義を維持することはできません。検閲と民主主義は完全に相容れません。そして、誰もがそのことを知っていました。私たちもそうですが、私たちはジョージ・オーウェルを読んで育ちましたし…
タッカー・カールソン：オルダス・ハクスリーも。
RFK Jr：そして、ロバート・A・ハインラインやアレクサンドル・ソルジェニーツィン、他にも多くの古典文学の本を読みました。これらはすべてアメリカの教室で教えられていたもので、全体主義への第一歩は常に検閲から始まると言われていました。それは滑りやすい坂道の最初の一歩です。そして、歴史を振り返ってみると、言論を検閲していた人々が「善人」と呼ばれることは一度もなく、常に「悪人」とされてきました。なぜなら、私たちは彼らが最終的には私たち全員に鞭を振るう存在になることを知っているからです。そして、あなたが言ったように、ティム・ウォルズが「政府は保護すべき言論とそうでない言論の最終的な仲裁者であるべきだ」と言っているクリップについて話しましたが、彼は「米国憲法修正第1条は誤情報や偽情報を保護しない」と言っています。しかし、実際には修正第1条は真実の言論だけでなく、誤った言論や嫌われるような言論をも保護するために存在するのです。みんなが聞きたいような言論を保護するためにあるわけではありません。それは誰も聞きたくないような言論を保護するためにあるのです。
タッカー・カールソン：その通りです。そして特に、権力者を批判する言論を保護するためにあります。現在の状況では、「誤情報」とは、彼らが行なっていることを批判する言論を指すようになっています。それを念頭に置くと、バイデン政権がフランスのマクロンにテレグラムの創設者であるパーヴェル・ドゥーロフを逮捕するよう促し、彼が今フランスの刑務所にいるというのは、まさに独裁政権の典型のように思えます。
RFK Jr：そうですね。私たちはヨーロッパを失いました。ヨーロッパにはもう自由な言論がありません。イーロン・マスクに何が起こったかを見てください。かつての民主党なら、彼は英雄だったはずです。しかし、彼は今や悪者扱いされています。彼が自由な言論を許す唯一のプラットフォームを運営しているからです。彼は今や悪者扱いされていますが、それは民主党が人々を信じていないからです。自由な言論を信じていないということは、つまり人々を信じていないということです。人々が自分で情報を吟味し、その上で自分のアイデアや概念、信念を形成する能力を信じていないのです。
タッカー・カールソン：そして、その投票も。
RFK Jr：そうです。政府は有害な情報から人々を守らなければならない、悪い考えを頭に植え付けるようなものから守らなければならないというのです。それは非常に恩着せがましいですが、同時に非常に操作的で狡猾です。そして、本当に、これは民主主義とは正反対のものです。しかし、これを批判する民主党員を、一人も見つけることができないでしょう。それは私にとって本当に驚くべきことです。私がトランプを支持したとき、民主党員の間で沸き起こった激しい怒りの中心には「1月6日に彼が何をしたか」ということがありました。確かに1月6日はアメリカの歴史において悪い日でした。私の見解では、トランプ大統領がやったことは非常に悪かったし、非難されるべきものです。しかし、本当にアメリカが危機に瀕していたのでしょうか。アメリカには軍隊も州兵もいますし、議会もあり、政府のすべての機関が機能しています。あの暴徒たちの多くは何が起こっているのか理解していなかったけど、中には非常に悪意のある者もいて、法律を破っていました。しかし、それがアメリカに対する脅威だったわけではありません。本当に脅威なのは何かというと、政府が国民の政治的な言論を検閲することです。
タッカー・カールソン：でも、民主党のイデオロギーの中心は自由な言論だったはずですよね。
RFK Jr：その通りです。そもそも、「リベラル」という言葉自体が自由な言論を意味しています。そこからこの言葉が来ているのです。
タッカー・カールソン：あなたはロバート・F・ケネディ・ジュニアという名前を持ち、この世界で生涯を過ごしてきたわけですが、それは不思議な感覚ではないですか？
RFK Jr：ええ、そうですね。少しだけ話させてください。私は先週、訴訟で勝利しました。ケネディ対バイデンという訴訟です。この訴訟は、ミズーリ州とルイジアナ州の検事総長によって提起されたものと、私が提起したものの2つがあり、どちらもバイデン政権による言論の検閲に関するものでした。一連の決定があり、155ページにわたる判決が出ました。検事総長の訴訟は最高裁判所まで行きましたが、最高裁は「彼らは理にかなっていない」と判断して却下しました。私の訴訟では、今週、連邦判事のデビッド・S・ドティが「ケネディは理にかなっている」と判断し、バイデン政権に対する差し止め命令を強化しました。今、バイデン政権が私に対して行なってきた検閲行為に対する差し止め命令があります。
判事ドティの155ページにわたる判決書には、バイデン大統領が就任してから37時間後にホワイトハウスがFBI（連邦捜査局）に対して、すべてのソーシャルメディアサイトへのアクセスを提供するポータルを開設したことが詳細に記されています。FBIはCIAやDHS（国土安全保障省）、IRS（内国歳入庁）、PSI（拡散に対する安全保障構想）といった他の機関を招き入れました。PSIは、新しい検閲産業複合体の中心的な機関であり、政府が聞かせたくない情報をアメリカ国民が耳にしないようにする役割を担っています。そして、CDC（疾病予防管理センター）などの健康機関も含むこれらの機関は、ソーシャルメディアサイトにアクセスし、投稿を変更したり、遅らせたり、シャドーバン（投稿の表示範囲を制限すること）したりすることができました。その一環として、私のInstagramアカウントが削除されました。フォロワーはほぼ100万人いました。彼らは誤情報のためだと言いましたが、私が事実に反する投稿をしたという具体的な証拠は一つも示せませんでした。実際、Facebookはホワイトハウスに対して反論しており、メールのやり取りを見ると、Facebookが「これは誤情報ではなく、事実に反していない」と述べているのが分かります。彼らは「マルインフォメーション」という新しい言葉を作り出さなければなりませんでした。これは、事実に基づいた情報でありながら、政府にとって都合が悪い情報を指します。これが誤情報、偽情報、そしてマルインフォメーションと呼ばれるようになったのです。
タッカー・カールソン：それは嘘ではないですよね。
RFK Jr：そして、メールを見ると、Facebookの人々が「ホワイトハウスの人々はシニカルで恐ろしい人々だ」と言っているのが分かります。彼らは自分たちが法律を破っていることを知っていましたが、莫大な圧力を受けていたのです。Facebookや他のメディア企業は、政府や情報機関とさまざまな取引を行なっており、ホワイトハウスは彼らに対して「従わなければ、セクション230（通信品位法230条）の免責が危険にさらされる」と公然と脅していました。セクション230の免責とは、簡単に言うと、私がニューヨーク・タイムズに記事を書いていたとき、弁護士がその記事の内容をすべて事実確認していました。なぜなら、もし誤った情報が含まれていて誰かが名誉毀損された場合、その人は私を訴えることができるだけでなく、ニューヨーク・タイムズも訴えることができるからです。しかし、ソーシャルメディア側は「私たちはすべての投稿をチェックするために弁護士を雇うことはできません」と言っています。FacebookやInstagram、Twitterのようなプラットフォームが機能するためには、掲載された内容についての責任を負わないことが必要です。これがセクション230の免責の一部であり、他の人々が投稿するプラットフォームとして存在する場合、誰も彼らを訴えることはできないのです。投稿を書いた人を訴えることはできますが、FacebookやInstagramを訴えることはできません。FacebookのCEOであるマーク・ザッカーバーグは「もしセクション230の免責がなくなれば、我々は存在しなくなるだろう」と言っています。彼らは議会がセクション230の免責を削除しようと考えていたので、恐怖に駆られていたのです。ホワイトハウスは「我々の政治的批判者を検閲しないと、セクション230の免責を奪うぞ」と言っていました。もしトランプ大統領がそれを行なったら、民主党員たちは激怒したでしょう。
タッカー・カールソン：それは犯罪行為ですよ。犯罪です。
RFK Jr：そうです。まさにそれで、まず米国憲法修正第1条に違反しています。そして、それが実際に起こったことです。私の考えとしては、誰かが悪いことをした場合、その人が民主党員であろうと共和党員であろうと関係ないということです。
タッカー・カールソン：その通りです。
RFK Jr：私たちは、社会全体としてその人々を追及すべきです。
タッカー・カールソン：私が理解できないのは、私も多くの民主党員を知っているのですが、彼らがどうしてそれに気づかないのかということです。市民の自由を信じていると主張する人たちが、どうして政府が政治的な反対者を訴追し、彼らを黙らせることが許されると考えるのか、それが理解できません。彼らはどうしてそんな風に考えるのでしょうか？
RFK Jr：それは私にとっても難しい問題で、長い間考えてきました。それは部族主義に関係しています。人々は自分たちを部族的なカテゴリーに分け、そのように行動します。私たちは部族主義に適応するように進化してきたため、正統性は非常に好まれます。人々はさまざまな種類の正統性に引き込まれます。それはイデオロギー的な正統性であったり、宗教的な正統性であったりします。そして、その衝動は宗教的なものではなく、生物学的なものです。私たちが20,000世代にわたってアフリカのサバンナを小さな集団で放浪していた時期に培われたもので、常に男性のリーダーがいて、女性は商品として取引されました。自分の姉妹と結婚することはできないので、彼女は最初から交換品と見なされ、他の誰かと交換される運命にありました。彼女には権力がなく、全員が正統性に従わなければならず、自分たちのグループ内にいる人々には問題を見出さず、外部の人々は非人間的な存在として扱われ、殺されても構いませんでした。そして、誰かがミスを犯した場合、全員でその話をすることが当たり前でした。私たちは皆、そのようにプログラムされています。そして、誰かが正統性に取り込まれると、それを解消するのは非常に難しくなります。精神科の論文の中には、どのようにして誰かをデプログラム（洗脳解除）するか、どのようにして彼らの信念から引き離すかについてのものがたくさんあります。そして、私が少し知っていることは、彼らの信念に直接挑戦すると、それがさらに固まり、彼らが防御的になり、ますます動けなくなるということです。彼らに近づく方法はありますが、それは一対一の作業であり、民主党全体を一夜にして変えることはできません。何かが起こって、この部族的な思考が解消されなければなりません。なぜなら、これは本当に私たちの国を破壊しているからです。そして、進行している極端な二極化は、ソーシャルメディアのアルゴリズムによってさらに悪化しています。これらのアルゴリズムは、人々ができるだけ長く自分たちの側に留まることを報酬としています。アルゴリズムは「できるだけ多くの視線をその側に留めておかなければならない」と理解しており、人々がその側に留まり続ける方法は、既存の意見を強化することです。彼らの世界観を強化する情報を提供し続けるのです。ですから、今私たちが抱えている問題は、南北戦争のような単なる二極化ではなく、私たちを毎日さらにお互いを憎むように操る仕組みで強化された二極化です。
タッカー・カールソン：あなたがこれまで長い間知っていたことを踏まえると、民主党員として最も過激な行動はドナルド・トランプを支持することです。そこには政治的な計算もあれば、イデオロギー的な計算もありますが、もちろん個人的な計算もあります。それをしたら、もう後戻りはできません。10年前にいた場所には戻れないのです。個人的にその決断はどれほど難しかったですか？
RFK Jr：私にとって、それは非常に明白な決断でした。しかし、それは非常に難しい決断でもありました。私には非常に優秀なチームがいますが、最も心配だったのは妻のことでした。シェリルのことを心配していました。彼女は生まれつきの民主党員で、貴族階級ではなく、フロリダの非常に貧しい家庭の出身です。しかし、彼女は理想主義を通じて民主党にたどり着き、その価値観を共有しています。彼女の業界は民主党と非常に密接に関連しており、たぶん私たちの国で最も民主党と結びついている業界の一つでしょう。それが彼女に大きな影響を与えるだろうと考えました。最終的に、もし彼女が「これをしてはいけない」と言っていたら、私はそれをしなかったでしょう。しかし、私は彼女がそれを乗り越え、理解してくれたことに非常に感謝しています。彼女はそれを受け入れたわけではありませんが、私がこれをしなければならない理由を理解してくれました。
私たちはハイアニスポートで4日間の会議を開きました。私の叔母、家族のメンバー、子どもたち、多くの他の人々、トニー・ロビンズ（作家）がリモートで参加し、その他の多くの精神的指導者たちが意見を述べ、国を深く気にかけている人々が両側の意見を述べました。そして、選挙組織の主催者たちも参加し、彼らの計算は最終的に私にとって説得力がありました。私たちの内部調査では、私が民主党に留まると、カマラ・ハリス副大統領が57％から60％、時には66％の支持を得ることが分かりました。そして、もし私が選挙から撤退した場合、私の支持者たちはトランプに投票するだろうと言っていました。これは皮肉なことに、トランプ大統領と共和党全国委員会は、私が投票に参加することを阻止するために何もしていませんでした。彼らは大規模な組織を持っておらず、私を調査するために私立探偵を雇うこともありませんでした。しかし、民主党は私が70年間出会ったすべての人々を調査していました。
タッカー・カールソン：実際、1年以上前から彼らがそれをしていたことを、私は知っています。
RFK Jr：そうです。そして彼らはそれを公然と行なっていました。彼らはリズ・スミスという人物をその担当に任命しました。彼女はネガティブリサーチを行なう人物で、人々を否定的に描写しようとする人です。
タッカー・カールソン：エリオット・スピッツァーの元恋人ですよね？
RFK Jr：そうです。彼女がそのチームを率いていました。そして他にもメアリー・ベス・ケイヒルや私の叔父の元スタッフがいました。リズ・スミスはそのネガティブリサーチの担当者でした。そして、例えば、40年前に私がAAミーティングで出会った男性が電話を受けました。私の家族のほとんども、DNC（民主党全国委員会）のためにインテリジェンスを行なっていると名乗る人物からの連絡を受け、「ロバート・ケネディについて話を聞かせてほしい。彼について何かネガティブな情報があれば教えてほしい」と言われました。私にそのようなことがたくさん起こりました。
タッカー・カールソン：それに対する正当な理由は何かあるのでしょうか？
RFK Jr：彼らは私が立候補することを望んでいなかったのです。それは民主的ではありませんでした。
タッカー・カールソン：それはまるでマフィアのやり方のようです。
RFK Jr：そうですね。でも、ポイントは、それが賢明ではなかったということです。実際、私は民主党を助けていたのです。もし彼らが私をそのままにして、私に対するキャンペーンを行なわなかったなら、彼らはこの選挙に勝つ可能性が高かったでしょう。奇妙なことに、私はトランプに打撃を与えていたのですが、トランプは何も行動を起こしませんでした。彼は私について共産主義者だといったことを少し発言しましたが、それはある種の軽口で、あまり深刻なものではありませんでした。彼らは私の元恋人たちに電話をかけ、「彼について何を知っているか教えてほしい」と尋ねたりしていませんでしたが、DNCはそうしたことをしていました。
タッカー・カールソン：それには驚きましたか？
RFK Jr：驚いたかどうかは分かりません。今ではもう何も驚かない気がします。
タッカー・カールソン：そうでしょうね。
RFK Jr：でも、なんというか、私はとにかく…。
タッカー・カールソン：それで、彼らは、今後はそういったことをやめるつもりでしょうね？
RFK Jr：どうでしょうね、リズ・スミスを解任して、別のプロジェクトに配置換えするかもしれません。
タッカー・カールソン：リズ・スミスはどうやって自分自身を正当化するのでしょうか。彼女は愚かではないでしょうが、それは本当に嫌悪感を覚える行為です。あなたは有名な人生を送ってきましたが、ネガティブリサーチのチームがその生活を掘り下げると…。
RFK Jr：私は慎重な生活を送ってきたわけではありません。発表スピーチのときに、妻とシャーロットに数日前に言ったのですが、私はクローゼットにたくさんの「骸骨」を抱えているので、それらが投票できれば、世界中で選ばれるでしょうと。私は「カラフルな人生」を送ってきましたし、いろいろな人が私についていろいろな話を持っています。だから、何かが明るみに出る準備はできています。私はお金を盗んだり、自分を豊かにしたりするような罪を犯したことはありませんが、たくさんの愚かなことはしてきました。
タッカー・カールソン：無意味な外国での戦争でお金を稼いだことはありますか？
RFK Jr：それはありません。
タッカー・カールソン：ああ、そうなんですね。無理やり人々に物質を注射させたりはしていないのですね。
RFK Jr：そんなことは一度もしていません。でも、とにかく、カマラが当選した場合、私が重要視している問題、つまり海外での戦争（ウクライナのような選択的かつ不正な戦争）を終わらせること、検閲を止めること（これは私たちの民主主義にとって存在の根幹をなす問題だと考えています）、そして急増している慢性病の流行から子どもたちを守ること、これらの3つの問題が無視されるだろうと感じました。これらの理由で私は大統領選に出馬しました。私は今70歳ですが、彼女が8年間大統領であれば、その間に子どもたちは失われ、私が何かをするチャンスも失われてしまうと感じました。
そして、ケイシー・ミーンズから連絡がありました。彼女はあなたが知っている通り、ガロウェイ夫妻とのインタビューを行ない、彼らの食糧システムに関する番組を制作しました。彼らはFDA（食品医薬品局）やUSDA（農務省）における腐敗（加工食品業界、化学業界、製薬業界による支配）について、非常に鋭く、百科事典的な知識を持っています。カリー・ミーンズが言ったことの一つに、「社会で最も利益を生むのは病気の子どもだ」というものがあります。保険会社、病院、医療カルテル、製薬会社など、すべての関係者が病気の子どもから利益を得ています。製薬会社にとって病気の子どもは一生の年金のようなものです。病気の子どもを生かしておきたいのです。彼らを殺すのではなく、生涯にわたって病気のままにしておきたいのです。
私の伯父が大統領だったとき、アメリカ人の6％が慢性病を患っていました。現在では60％です。慢性病の治療にかかる年間費用はゼロでした。その頃は慢性病の治療薬も存在しませんでした。しかし、現在ではその費用は約4.3兆ドルに達していますが、そのすべてが必要ではありません。
タッカー・カールソン：1962年の自閉症の発症率はどうでしたか？
RFK Jr：1960年代の自閉症の発症率は、いくつかの研究によると、およそ1,500人に1人から10,000人に1人の間でした。CDCによれば、現在では34人に1人です。カリフォルニアやユタ、ニュージャージーのような州では、22人に1人です。これらの子どもたちは本来健康であるべきで、害を受けるべきではありません。これらの子どもたちは高いパフォーマンスを発揮できるはずなのに、依存症や障害を抱えています。完全な自閉症を持つ子どもたちは、言葉を話さない、トイレを自分で使えない、頭を叩いたり、自傷行為をしたりします。彼らは一生ベースボールを投げることも、高校を卒業することも、デートに行くこともありません。トイレを一人で使うことも、劇を書くことも、詩を書くことも、投票することも、子どもを持つことも、税金を払うこともありません。
タッカー・カールソン：それは本当に緊急事態のように感じます。
RFK Jr：私にとってはそうです。私にとって、もし一人の子どもを救えるなら、それは私の命を捧げるに値します。私は70歳です。もし一人の子どもを救うために命を捧げることができるなら、それは価値があります。そして、すべての子どもたちを救うための機会があるなら、私は何でもするつもりです。本当に何でもします。
タッカー・カールソン：少なくとも15年間、あなたに関する記事はすべて、「なぜ自閉症が以前よりもはるかに一般的になっているのか」と疑問視するあなたを、危険な変人として片付けていました。自閉症は、はるかに一般的で、指数関数的に増えています。あなたはそのことについて多くの記事を書いてきましたが、攻撃も受けました。しかし、最近はそのような攻撃をあまり見かけません。
RFK Jr：メインストリームメディアでは、まだそのような攻撃があります。それは私に対する「犯罪」の一部と見なされています。彼らが私にメディアで話させない理由の一つは、誰もが本能的に理解できることです。ロス・ペロー（実業家、政治家）が立候補したとき、彼は10か月間メインストリームメディアに34回出演しました。彼は毎週ラリー・キングに出演していたようなものでした。でも、私は16か月間、ABC、NBC、CBS、CNN、MSNBCでインタビューを受けたのは2回だけです。これらのネットワークは今や基本的にDNCの代弁者になっています。私の名前が言及されるたびに、義務的に私を中傷する言葉が使われました。私は変人ではありません。私はスーパーヴィランではありません。文句を言っているわけではありません。なぜなら、私は自分が何をしようとしているのか分かっていたからです。
話しは変わって、トランプ大統領と面会できたのは、あなたのおかげです。カリー・ミーンズから電話がかかってきました。彼は長い間、私に助言してくれていました。キャンペーン中に彼はトランプ大統領にも助言していたことを教えてくれました。彼はトランプキャンペーンに私を含めることに関心があると言いました。そして、副大統領職についても話しましたが、私はそれには興味がありませんでした。彼は「トランプ大統領と話をしてみたいか」と尋ねましたが、私は「そうは思わない」と答えました。でも、シェリルに電話して相談すると、彼女は「話を聞いてみたら」と言いました。そこでカリーに「興味がある」と伝えました。
その後、あなたからもテキストが届きました。あなたと私はお互いの携帯番号を知っていましたが、あなたがトランプ大統領の番号を私に教えてくれたのです。そこで彼に電話しました。彼とは素晴らしい会話ができました。そして翌日、彼と会うことになりました。彼はその時点でニュージャージーのベドミンスターにいました。彼はその前にバトラーから移動してきたばかりで、私は次の日にミネアポリスに飛び、彼とおそらく2時間ほど会議をしました。会議には私の義理の娘でキャンペーンを指揮しているアマリリスと、シェリル、スージー・ワイルズが参加しました。私がネオコンを嫌っているにも関わらず、彼はとてもオープンに話してくれたので、とても興味深い会議となりました。彼はジョン・ボルトン（元国際連合大使）やマイク・ポンペオ（元国務長官）を任命した人物でしたので、彼がオープンに話してくれたことに、私は驚きましたけど、控えめに言っても、彼は彼らに本当に幻滅していたのです。
彼は子どもたちの慢性病の問題に非常に関心を持っており、その問題について非常に詳しかったです。そして、検閲を止め、自由な言論を確保することに対して非常に固執していました。その後、私たちは何かを一緒にする可能性について話しましたが、それは保留になりました。彼らは私に何かをしてほしいと言っていましたが、私は「今はそれをするつもりはない」と答えました。その時点では、まだ私が討論に参加できるチャンスがありましたが、その可能性は薄れていきました。メディアで話すことが許されていなかったので、私が選挙に勝つ唯一のチャンスは討論の場でトランプに挑むことでしたが、そのチャンスも消えつつありました。それで私は他の選択肢を考え始めました。そして、私が関心を持っている問題に興味があるかどうかを確認するために、カマラのキャンペーンにも連絡を取りましたが、おそらく興味はなかったでしょう。カマラはまだ空白のキャンバスのような存在でした。私は人々を尊重したいと思っていますので、彼女に連絡を取りました。私の親戚を含む彼女に非常に近い人々を通じて民主党にも接触しましたが、彼らは「それは無理だ」と言いました。彼女が私と話すことは絶対にないと言われました。「低レベルのキャンペーン担当者との会議なら用意できる」と言われましたが、それには興味がないと答えました。
タッカー・カールソン：それは興味深いですね。なぜカマラ・ハリスはあなたと会わなかったのでしょうか？
RFK Jr：おそらく、彼女がインタビューを受けないのと同じ理由かもしれません。私には、多くのハンドラーが関与しているように思えます。民主党員に「インタビューを受けられない人を選ぶのが、本当に良い考えだと思うのか」と尋ねると、「彼女を選んでいるわけではなく、周りの人々や体制を選んでいる」と言います。しかし、私はその体制に信頼を持っていません。その体制は、アントニー・ブリンケン（国務長官）のようなネオコンが率いるものであり、彼らは私たちを第三次世界大戦に引きずり込み、ホワイトハウス内部から検閲を指揮した人々です。それは彼らが再選したい体制です。しかし、私にとって、その体制は、人々を検閲し、私を党から追い出そうとし、予備選挙を中止させた体制です。もし民主党員が、自分で考え、この国がどうあるべきか、民主主義がどうあるべきかを理解しているなら、それは素晴らしいことです。でも、今の体制はそうではありません。
タッカー・カールソン：彼女の立場から見ると奇妙ですね。第一に、体制を選ぶというのは民主主義のやり方ではなく、それは寡頭政治です。政治的な計算としては、あなたが第三党として選挙に出馬することがトランプにダメージを与えることは誰もが認めています。世論調査でも明らかです。だから、もしハリス陣営があなたと少しでも一致できるのであれば、それは彼らにとっても有利です。単に人間的な好奇心でも、彼女はあなたに会いたいと思うはずです。でも、彼女はあなたと話そうとさえしなかった。それは非常に奇妙だと思います。
RFK Jr：確かに奇妙です。しかし、インタビューを受けられないことについて強調したいのです。公的な生活を送るということは、通貨のように、自分の考えを広めていくことです。今日は祝日なので、あなたとのインタビューを1回しかしませんが、通常は1日に7～8回、時には10～12回のインタビューを行ないます。それを毎日続け、16か月間、他の誰かが私を必要としているなら、私たちは今、4000人のインタビュー依頼を受けていますが、できる限り多くの人とインタビューを行なっています。私の声を伝え、ビジョンや懸念を広めたいのです。公的な生活を送りながら、インタビューを避けるというのは私には理解できません。そしてトランプ大統領も同じです。彼はインタビューを恐れていません。
タッカー・カールソン：はい、彼はインタビューを好んでいます。
RFK Jr：その通り。彼は、誰とでも、意見が合わない人とでも、検閲することなく、話しをします。彼について常にひどい記事を書く記者ともね、例えばニューヨークマガジンとか。
タッカー・カールソン：ニューヨーク・タイムズのマギー・ハーバーマンとかね。
RFK Jr：マギー・ハーバーマンはドナルド・トランプについて一度も好意的な記事を書いたことがありません。それでも彼は彼女としょっちゅう話をしています。私の叔父エドワード・ケネディ（テディ）は、イデオロギー的にロナルド・レーガンとは正反対で、そしてカーターとも戦いました。テディとカーターはお互いに対して本当に強烈な反感を持っていて、そんな感情を私はこれまで見たことがありませんでした。テディは本当に人を憎むことはなかったけど、カーターには本当に嫌悪感を抱いていたと言えます。彼は完全にカーターを軽蔑していました。私は、その時点でイデオロギー的にレーガンとより一致していたからだと思うのだけど、彼に、なぜレーガンを好きなのかと聞きました。すると彼は、「彼の言うことには同意しないが、彼は私たちの国に活力を与え、人々に刺激を与えた。彼は人々を自分のビジョンに興奮させ、アメリカ人であることを誇りに思わせたのだ」と答えました。私たちがなぜお互いを誇りに思うべきか、なぜ私たちがコミュニティの一員であるのか、そしてなぜ私たちの国が偉大なのかを説明することこそ、大統領の役割の一つであり、また、私たちの未来がどのようになるのかを示し、そのビジョンで私たちを刺激することも役割です。それが本物のリーダーのすることです。ニュースワーカーのインタビューも受けられないのに、どうやってそれを実現するのでしょうか。
タッカー・カールソン：フレンドリーなニュースでも？
RFK Jr：そう、40日間、インタビューの設定すらできていません。彼女が唯一行なった台本なしのインタビューは、飛行機を降りたときでした。確か、アンドリュース空軍基地でね。そして、そこに記者が待っていて、質問が一つだけ、「いつインタビューをするのですか？」と。彼女は、「9月までに一つはやるようにチームに伝えている」と言ったのです。これは8月3日のことです。私は一日7、8回インタビューをしています。そして、私は自分を誇るつもりはないけど、言っておきたいことは「公の生活を送るならそれがやるべきことだ」ということです。自分のビジョンを宣伝しないなら、公の生活にいる意味はないでしょう。他にそのような人はいますか？
タッカー・カールソン：きっとこれはショックだろうけど、15か月間、シークレットサービスの保護がなかったことに気づかざるを得ません。バイデン政権によって拒否されましたよね。トランプは先月のミルウォーキーでの大会でそれを公然と指摘した。そして彼らは圧力の下、即座にシークレットサービスを提供したが、今度はそれを撤回した。今はまたそれがないんですか？
RFK Jr：そうですね。
タッカー・カールソン：本当に？
RFK Jr：そうです。
タッカー・カールソン：一方で、トニー・ファウチ（元大統領首席医療顧問）はシークレットサービスを持っています。彼はもう連邦職員ではありませんが、マイク・ポンペオもシークレットサービスの保護を受けています。元CIA長官です。しかし、あなたは持っていません。それはどういうことでしょうか？
RFK Jr：私はまだ正式には大統領選に出馬しています。30州、いや40州で大統領選に出馬しています。ですから、私はキャンペーンを終了していません。知っていましたか？
タッカー・カールソン：いいえ、知りませんでした。
RFK Jr：私は激戦州となる10州では自分の名前を候補者リストから外しました。しかし、青い州（民主党支持の州）や赤い州（共和党支持の州）では、私は候補者リストに載っています。そして、技術的には、他の2候補がそれぞれ269票を獲得し、議会が合意に至らない場合、私は選挙で勝利する可能性があるのです。そして、私はそのためにその州で自分の名前を残したのです。これは非常に可能性が低いことですが、アメリカの歴史では2回起こったことがあります。そして実際、今の世論調査では、ちょうど269対269になっています。ですから、今回も起こりうるのです。これはトランプ陣営と協議して決めたことです。彼らは10州だけで名前を外すことを望んでいました。他の州では、私に投票できるし、彼らの候補者を傷つけることもありません。彼らがハリス副大統領を支持していても、彼女を傷つけることなく私に投票できますし、トランプ大統領を支持していても、彼を傷つけることなく私に投票できます。私たちは既にその州で何が起こるかを知っているからです。
タッカー・カールソン：それならなおさら、トニー・ファウチやマイク・ポンペオ、そして多くの現職ではない他の連邦職員が持っている政府のボディガードをあなたも持つべきです。しかし、彼らはそれをすぐにあなたから取り上げました。それはどういうメッセージを伝えているのでしょうか？
RFK Jr：私が思うに、これは悪いメッセージです。それは、私たちの連邦法執行機関がアメリカ国民に対して、政治的に武器化されているということです。私の父が司法省に就任したとき、1961年に伯父が父を司法長官に任命しました。父は伯父の選挙キャンペーンを担当していたので、政治的な人間でした。彼は就任の最初の週に、すべての部門長と支部長を集め、彼の広大なオフィスに呼び出しました。そして、彼は彼らに「ここでは一つのルールを作る。それは、政治はないということだ。私たちは決して、被告が民主党員か共和党員かを尋ねることはない。この国の人々は、司法省や裁判所が政治的な偏見や贔屓なしに、公平であることを知る必要がある。」と言いました。そして彼は、伯父（母方）が反トラスト法違反で起訴され、彼の友人たち、そして父が起訴されたくなかった人々も起訴しました。彼は、「関係ない。私たちはそれを公平に適用しなければならない。なぜなら、アメリカ国民は自分たちの機関が自由であり、公平であることを理解し、尊重する必要があるからだ。」と言ったのです。しかし、私たちの国ではそれが失われつつあります。そしてバイデン政権は、それを最も加速させています。私が最もショックを受けて、民主党員が話を聞くことさえできないことは、2020年の選挙でハンター・バイデン（ジョー・バイデンの息子）のラップトップが問題になった時の話です。これは事実です。私たちはこれを理解し、認識する必要があります。2020年の選挙で、ハンター・バイデンのラップトップが討論会の1週間前に突然問題になりました。そして、我々は最近、文書の公開によってこの全体の話を知りました。当時、バイデン陣営のディレクターだったアントニー・ブリンケンが、CIAのディレクターであるジーナ・ハスペルに助けを求めました。それで、彼女は現役と元CIA職員の51名に署名させ、「ハンター・バイデンのラップトップはロシアの偽情報作戦の一環である」とする公開書簡を発表しました。これはCIAの憲章に違反しています。彼らは選挙に介入して、アメリカ国民に対して偽情報キャンペーンを行なったのです。そして、1週間後、討論会でラップトップについて訊かれたバイデンは、「それはCIAによって否定された」と述べ、それで問題は終わりました。全ての新聞がそれを報じ、その影響が選挙に及んだ可能性が高く、バイデン大統領が就任するきっかけとなったのです。再び言いますが、この話を聞いた民主党員は、「彼は共和党員になったからそう言っているのだろう」と言うでしょう。私はそうではありませんが、彼らはそう言うでしょう。しかし、それは違います。これはただ、間違っていたということです。
タッカー・カールソン：CIAについてですが、残念ながら多くのことが最も強力な情報機関であるCIAに繋がっています。もし頼まれたら、CIA長官になりたいと思いますか？ もし頼まれたらですが。
RFK Jr：はい、やりたいとは思いますが、私は上院の承認を得ることは決してできないでしょう。ご存知のように、情報機関は非常に強力な上院と下院の委員会によって守られています。その委員会にとって私は非常に危険な存在となるでしょう。だから、私はそれが現実的ではないと思います。
タッカー・カールソン：先週金曜日の共同出演の際、トランプ大統領は、当選した場合、あなたの伯父が1963年に暗殺された際の残りの文書を機密解除するための委員会を設立する計画があると紹介しました。そして今や、誰もが真実を知っています。それは、CIAがその事件に関与しているということです。その文書は、他の人たちも含めて、CIAを保護するものかもしれません。
RFK Jr：それが真実かどうかはともかく、彼らが文書を公開しないのは奇妙です。
タッカー・カールソン：一体何が理由で公開しないのでしょうか？
RFK Jr：伯父が亡くなってから62年が経ち、事件に関与した人物はすでに全員亡くなっています。最後の一人も1年ほど前に亡くなりました。そして、それが明らかに機関を守るためだとしたら、それは間違っています。民主党であれ共和党であれ、それは間違っているのです。
タッカー・カールソン：それでも興味深いのは、この60年間、超党派の大統領がそのファイルを機密扱いにしてきたという事実です。
RFK Jr：私も驚いたのは、トランプが彼の選挙キャンペーン中に約束したにもかかわらず、その文書を機密解除しなかったことです。
タッカー・カールソン：それを阻止したのはマイク・ポンペオでした。
RFK Jr：そうですね。その件について、今週初めてトランプ大統領と話しました。
タッカー・カールソン：それで、彼は何と言っていましたか？
RFK Jr：彼は、マイク・ポンペオが懇願したと言っていました。あなたにも同じことを言ったのではないでしょうか。
タッカー・カールソン：そうですね。
RFK Jr：ポンペオは彼に電話をかけて、「これを公開すると大惨事になる。だからやめるべきだ。」と言ったのです。
タッカー・カールソン：もう一度言いますが、私はマイク・ポンペオが犯罪者だと思っています。それが私の見解です。彼は私を訴えると脅しましたが、それが事実なので、ぜひそうしてほしいですね。でも、それがこの話の全てを物語っていますよね。つまり、CIAがなぜこれらのファイルを機密扱いにし続けるのでしょうか？ もし彼らが暗殺に関与していないのであれば。私は本当に理解できません。
RFK Jr：そうですね。私たちが話していたテーマは、連邦機関の武器化であり、それはその一例に過ぎません。そして、それから彼らは検閲ポータルを開きます。バイデン大統領が就任してから37時間後に、FBIがアメリカの政治に関与しているのはどうなのでしょうか？ 60年代に私たちがそれを追い出したのは、マーティン・ルーサー・キングやブラックパンサー党を盗聴していたことに対して、私たちが激怒したからです。アメリカ人はそれに対して憤慨していました。なぜ今、それがあまりにも当たり前になってしまい、FBIが検閲ポータルを運営して政治的な言論を検閲することが許されているのでしょうか？ そして、CIAやIRSも関与していたのかどうかは分かりませんが、CDCやDHSなどの他の機関も、アメリカの言論を検閲するために関わっていました。これもまた一つの問題です。そして、初めてアメリカの歴史で、司法を使って候補者を排除しようとすることが行なわれました。彼らが私にしようとしたことです。今、彼らは私を訴えています。私は過去3週間、裁判にかけられてきました。私はほとんどの時間をキャンペーンではなく、裁判所に座って、候補者リストから私を外そうとする訴訟に費やしてきました。100万人のアメリカ市民が私に投票したいと署名したのです。それは歴史上どの候補者よりも多い署名でした。誰もが不可能だと言いましたが、50州すべてで候補者リストに載ることができました。民主党は今、私を訴えています。彼らが私の名前を候補者リストから外すために、無意味な訴訟をしているのです。
タッカー・カールソン：その費用を支払えるのでしょうか？
RFK Jr：自分を守るために1,000万ドルかかっています。
タッカー・カールソン：でも、どんな理由で彼らはあなたを訴えているのでしょうか？ 彼らはあなたが気に入らないから、だから候補者リストに載る権利がないということですか？
RFK Jr：ニューヨーク州では、彼らは私がニューヨーク州に住んでいないと言って訴えています。私は3つの住居を持っています。一つはニューヨーク、もう一つはマサチューセッツの家族の敷地内で、そこには100年間住んでいます。そしてもう一つはカリフォルニアです。私は2014年にカリフォルニアに移住しました。10年前です。そして、私はニューヨークに住んでいたのは10歳の頃からです。父がそこで上院議員に立候補していました。私はそのときニューヨークに移住し、ずっとニューヨークで投票してきました。私は自分をニューヨーク州民だと考えてきました。ベッドフォードという町に40年間住んでいます。その町で13回引っ越しましたが、常にそこに住み続けています。西海岸に移住したときも、退職後にはニューヨークに戻るという合意をしました。なぜなら私はニューヨーカーだと感じているからです。カリフォルニアで投票することは望んでいませんでした。なぜなら、そこについて何も知らないからです。ニューヨークで育ち、政治も政治家も全て知っているので、そこに投票したかったのです。私の住所はニューヨークにあり、そこで投票しています。それが、私が唯一投票した場所です。車の登録もそこですし、運転免許証もそうです。弁護士事務所もニューヨークにあります。私はニューヨーク州の収入税をほとんど全て払っています。狩猟免許も釣り免許もそこにあります。
ファルコンリー（鷹狩り）のライセンスもニューヨークにあります。ですから、私の鷹たちはすべてそこにいます。そこで飼っています。そんな中で、彼らは私が本当のニューヨーカーではないと言っています。住所を詐称していると言うのです。それは詐欺であり、偽装だと言っています。そこで、独立候補として立候補し、署名を集め始めたとき、私は全米で最高の選挙法弁護士であるポール・ロッシに相談しました。私は3つの異なる住居を持っていますが、どの住所を選挙に使うべきかと相談しました。全50州で同じ住所を使用しなければなりません。別の住所を選ぶことはできません。カリフォルニアを一州に、マサチューセッツを他州に、ニューヨークをまた別の州にというようにすることはできません。どの住所を使うかを明確にしなければなりません。さもないと、誰かに対して嘘をつくことになります。例えば、今私たちがいるメイン州やニューハンプシャー州では、唯一使える住所は投票所がある住所です。ニューハンプシャー州では、実際に公証人の前で、ニューヨークで投票したと誓わなければなりませんでした。そうしないと、その住所を使うことができなかったのです。だからこそ、メインやニューハンプシャー、そして他のいくつかの州ではニューヨークの住所を使う必要がありました。ともあれ、DNCは、私が実際にはカリフォルニアに住んでいるのに公衆を欺いたと訴えています。そして、彼らは民主党のマシンから出てきたような判事を手に入れ、彼は憲法やすべての前例を無視して、彼らの主張を認めました。私たちは下級裁判所で敗訴し、上訴しています。上訴では勝つ可能性が100％ありますが、彼らは気にしません。時間がかかるからです。そして、彼らは「詐欺で失格になった」という見出しを得たのです。
タッカー・カールソン：カマラ・ハリスが最近のスピーチで、投票権の確保について話していたのを見ました。
RFK Jr：そうですね。私はニューヨークで裁判にかけられていました。彼女がそのことを話していたときにね。
タッカー・カールソン：ジョン・ルイス投票権向上法案を通すと話していました。みんなが投票する権利を持っていると。でも、対立候補を除いてね。これは明らかに大きな政治的な話です。あなたがトランプを支持すること、それはあなたの人生における大きな変化です。あなたは一生を民主党員として過ごしてきましたが、それでもまだ民主党員ですよね？
RFK Jr：私は無所属です。立候補したときに無所属として登録しました。そして、トランプ大統領と話をしたときに、私たちが話したことは、統一政府を作るということでした。それは、多くの人が言うような典型的な支持の形ではなく、エイブラハム・リンカーンの「ライバルたちのチーム」のように、公共の場で意見の違いを持ち続けながらも、私たちが合意する問題について協力して、国のためにそれらの問題を優先するよう努力するというものでした。彼はその点に非常に好意的でした。彼は、私が引き続き意見を持ち続けることを喜んでいました。国境問題のように多くの点で意見が一致しますし、検閲、ネオコンによる永遠の戦争、子どもの健康問題が最も重要な問題です。他の問題については、トランプ大統領とは意見が異なるでしょう。しかし、彼はそれを受け入れてくれました。そして、国はそうあるべきだと思います。
タッカー・カールソン：では、あなたが冒頭で言及した再編とは具体的に何でしょうか？ これは単に今回の11月の選挙以上の大きな動きのように感じますが。
RFK Jr：そうですね、アメリカの歴史の中でこうした再編は何度も起こってきました。それについて書かれた歴史書もありますが、そのような再編はおそらく5回ほどあったと思います。そして、今まさにその一つが起こっているのです。多くの問題で、民主党がエリートの党となり、かつては貧困層や労働者階級の党だったのが逆転してしまいました。最近の調査によると、バイデンに投票した人々はこの国の70％の富を持ち、トランプに投票した人々は30％を持っていることが分かりました。
タッカー・カールソン：それは信じられます。
RFK Jr：そうでしょう。エリート層、ウォール街、大手テクノロジー企業、大手製薬会社、大手銀行などがすべて民主党に傾いており、労働者階級、中産階級、警察官、消防士、そして全米運輸労組（通称チームスターズ）のショーン・オブライエンなど、これらの人々が共和党に傾いているのが見られます。彼は素晴らしい人物で、私は彼が本当に好きです。しかし彼は、民主党の大会ではなく、共和党の大会で演説をしました。これは大きな再編が起こっている証拠です。そして、環境問題に関しても、非常に奇妙なことに、民主党は炭素に関する教義に取り込まれてしまったのです。私たちはこれについて話しましたが、唯一の問題は炭素だということになっています。それが彼らを、環境保護者としては絶対にやるべきではないこと、つまりすべてを商品化し、数値化する方向に追い込んでしまいました。すべてが炭素の足跡や、どれだけの炭素を生み出すかで測られるようになり、すべてがそのような箱に入れられ、数値でその価値を説明することになっています。しかし、私たちが環境を保護する理由はその逆です。私たちが環境を保護する理由は、精神的なつながりがあるからです。私たちが自然を愛しているからです。私が環境問題に取り組み始めたのは、魚や鳥、野生生物、クジラ、そして雄大な山々とのつながりを求めたからです。神が人間に語りかける方法が数多くあることを理解しました。お互いを通じて、組織化された宗教を通じて、偉大な預言者や賢者、宗教の偉大な書物を通じて、しかしどこにも、創造の中と比較して、詳細な感触、優雅さ、喜びはありません。そして、私たちが自然を破壊すると、私たちが神聖を感じる能力を減少させ、神が何であるか、そして私たち自身の可能性と義務が何であるかを理解する能力を損ないます。
タッカー・カールソン：あなたが今言ったことが、世界中のあらゆるソーシャルメディアプラットフォームで広められることを願っています。自然を破壊すると、私たちは神聖を感じる能力を劣化させるのです。
RFK Jr：そうです。それは物事を数値化することではありません。それは悪魔がすることです。悪魔はすべてを数値化します。そして、私たちがこれらのものを保存する理由は、私たちが子どもたちを愛しているからです。自然は私たちに経済的にも精神的にも、文化的にも歴史的にも豊かさを与えてくれます。自然は、ラップトップがなかった時代の1万世代前の人々と私たちをつなげてくれます。そして、すべての組織化された宗教の中で最も重要な精神的資産であるもの、つまりすべての宗教の中心的な啓示が常に荒野で行なわれたのです。モーセは荒野に行かなければ、神の声を聞き燃える茂みを見つけることができませんでした。彼はシナイ山の荒野に行き、十戒を得なければなりませんでした。ムハンマドはメッカの都会っ子で、子どもたちと一緒にハラー山のキャンプ旅行に行き、真夜中に天使ガブリエルと戦い、クルアーンの最初の節を受け取りました。ブッダは荒野に行き、長い間さまよい、菩提樹の下に座って最初のニルヴァーナの啓示を得ました。キリストは40日間荒野で過ごし、そこで初めて神性を発見しました。彼の師である洗礼者ヨハネは、ヨルダン渓谷の洞窟に住み、野生の蜂蜜とイナゴを食べていました。そして、キリストのたとえ話はすべて自然から来ています。私はぶどうの木であり、あなたは枝です。からし種子、小さなツバメ、地面にまかれた種子など、これらはすべて神が私たちに語りかける手段です。だからこそ、私たちは自然を守るのです。それは炭素の量のためではありません。
タッカー・カールソン：あなたの言葉は深く共感できます。言葉では表現しきれないほどです。言ってくれてありがとう。
RFK Jr：そして、気候のために最も良いことは、土壌を再生することです。土壌がすべての解決策です。土壌はすべての炭素を吸収します。水も吸収し、洪水も止め、健康な食べ物を提供してくれます。これが私たちの国の政策であるべきです。それは土壌の再生です。そして、皆がこれを聞いてほしいのです。アメリカを団結させたいなら、これらのことについて話し合いましょう。魚、鳥、野生生物のこと、そして山頂を削り取る採掘を終わらせることについて話し合いましょう。山の切り取りを終わらせること、そして民主党が進めている沖合風力発電所がクジラを絶滅させようとしていることについても話し合いましょう。多くの人々がクジラのために環境保護活動を始めましたが、これらの巨大な風力発電所が最後のクジラを絶滅させようとしています。これらは3倍のコストがかかり、必要ないものです。沖合風力は1キロワット時あたり0.33ドルかかりますが、陸上風力なら0.10ドルで済みます。そして、誰が儲けているのでしょうか？ ゴールドマン・サックスやブラックロック、外国政府です。そして、何百億ドルもの資金がダコタ・アクセス・パイプラインに投入され、ミッドウェストの農地に甚大な被害を与えています。人々の財産権を収用し、ブラックロックが儲けるだけで、これは無用な技術で、機能しません。ただの無駄遣いです。そして、それが今のアメリカの環境運動になってしまいました。この正統派から外れると、運動から追放されます。アメリカ人を対立させたいなら炭素について話しましょう。アメリカ人を団結させたいなら、生息地の保護について話しましょう。
タッカー・カールソン：そうですね。でも、自然について、それはちょっと奇妙です。あなたはまさに人生を環境保護活動家として、環境弁護士として、そして環境運動に捧げてきました。それがあなたの生涯の仕事の成果です。では、あなたはその運動から追放されたのですか？
RFK Jr：ほぼそうですね。奇妙なことに、私はあなたを過激な環境保護主義者だと思っています。あなたも自然を愛していて、自然を破壊するこれらの大規模なプロジェクトに反対しています。そして、あなたは有害物質についても話してきましたが、アメリカの環境運動はもう有害物質について話していません。彼らはそれを気にしていません。私たちの子どもたちが大量に毒されていることを気にしないのです。それは私には非常に奇妙に思えます。そして、私は40年間、内分泌かく乱物質と戦ってきました。内分泌かく乱物質はホルモンに影響を与え、性的な行動や発達を変化させることができ、また不妊に影響を与える可能性があります。私たちはすでに精子数が50％減少しており、10歳から13歳の間に思春期を迎える少女が増えています。これは80年前よりも6年も早くなっています。私たちは世界のどの大陸よりも思春期年齢が低くなっています。なぜなら、私たちは子どもたちに内分泌かく乱物質を大量に浴びせているからです。これらはポリ塩化ビフェニル(PCB)やアトラジンのような化学物質で、アトラジンはオスのカエルをメスに変え、卵を産ませることができます。それほど強力な内分泌かく乱物質です。そして、アメリカの水道の63％に含まれています。私は環境弁護士になった日からPCBをハドソン川から取り除くために戦ってきました。そして40年間、私は共和党にこれについて話してもらおうとしてきました。私はロジャー・エイルズとしょっちゅう話していて、彼は時々私をFOXニュースに呼んでこれについて話させてくれましたが、共和党からの敵意は非常に強かったです。彼らにとっては、企業の利益を攻撃することになるからです。これらは化学物質であり、分子です。誰も気にしないし、害を及ぼすはずがないという考えでした。しかし、あなたが内分泌かく乱物質についての素晴らしい番組を作り、私は「おお、タッカー・カールソンが史上最高の番組を作った」と思いました。それが内分泌かく乱物質で何が起こっているか、そしてそれが私たちをどのように破壊しているかを示していました。しかし、民主党や環境運動があなたを攻撃し、私は「これは何だ？」と思いました。40年間、共和党にこれらの問題に関心を持ってもらおうとしてきたのに、彼らは「彼は化学物質が人々をゲイにすると言っている。彼は反ゲイだ」などと言ってきました。しかし、それはあなたが言ったことではありませんでしたし、誰もそう言っていませんでした。私たちが言っているのは、「私たちの子どもたちを破壊している」ということなのです。
タッカー・カールソン：そうですね。そして、神の創造物は私たちのものではありません。あなたが自然を守る理由とその役割、そして自然や動物と切り離されると何が起こるかについての説明は、これまで聞いた中で最高のものでした。そして、それが利益のために数値化されるようになると、すべてが腐敗してしまいます。では、最後の質問ですが、これからどうなりますか？ 金曜日にドナルド・トランプとの驚くべき発表がありました。今日は月曜日で、たった3日前のことです。これから選挙日までどのように過ごす予定ですか？
RFK Jr：彼の当選のために働きます。そして、キャンペーンと共に政策の問題に取り組んでいます。私は移行チームへの参加を依頼されており、政府を運営する人々の選定を手伝います。それを楽しみにしています。そして、私は戦います。もし私たちが負けたらどうなるのかは分かりません。
タッカー・カールソン：私の知り合いで友人でもある多くの人が刑務所に行きました。その一人は今まさに刑務所にいます。パーヴェル・ドゥーロフです。他にもいます。もしトランプが負けてカマラ・ハリスが大統領になったら、あなたはどうなりますか？
RFK Jr：それは分かりません。でも、正直に言って、私はそのことをあまり考えていません。私はこう思っています。今日は何をするか、毎日起きて「任務に対して報告します」と言って、それを実行するだけです。何も危機的なことはありません。すべては課題です。ですから、私は楽しく戦う戦士になり、やるべきことをやるつもりです。
タッカー・カールソン：ロバート・F・ケネディ・ジュニア、本当にありがとうございました。素晴らしいお話でした。感謝します。
RFK Jr：ありがとう。