持続可能な農業への道：分散型農業で未来を築く
第2次トランプ政権においてHHS（保健福祉省）長官に指名されたロバート・F・ケネディ・ジュニア(RFK Jr)は、MAHA (Make America Healthy Again)活動の一環として、アメリカに食料安全保障を取り戻すことを目指しています。彼のポッドキャストに、地域密着型の持続可能な農業に取り組んでいる、ジョエル・サラティンを招き、具体的にどのような農業を行なっているのか？を尋ねました。
全体の要約：
ジョエル・サラティンは、現代の集中化された農業が環境や農家に与える負の影響について語り、地域密着型の持続可能な農業の重要性を強調しました。彼は、水、有機物、植生の3つの柱を中心としたアプローチで干ばつや環境問題に対応できると提案し、農家や社会が積極的に自然と調和した行動を取るべきだと訴えています。
RFK Jr. Podcast: The Future of Food with Farming Pioneer Joel Salatin
全文和訳：
RFK Jr：皆さんこんにちは。今日はジョエル・サラティンさんをお迎えしています。彼は、バージニア州シェナンドー渓谷にあるポリフェイスファームを所有する家族の一員です。この農場は、ニューヨークタイムズのベストセラー『雑食動物のジレンマ』や受賞歴のあるドキュメンタリー『フード・インク』で取り上げられました。この農場では化学薬品を一切使用せず、放牧による牛肉、豚肉、家禽（鶏や七面鳥）、羊肉、ウサギなどを飼育し、地元で直接販売するとともに、全米に出荷しています。ジョエルさんは16冊の本の著者であり、異なる農業ビジネスや食品の完全性についてのカンファレンスで引っ張りだこの講演者です。また、『ザ・ストックマン・グラスファーマー』の編集者で、多くの出版物にコラムを書いています。今日はお迎えできて本当に嬉しいです。
ジョエル・サラティン：ありがとうございます。お招きいただき光栄です。
RFK Jr：では、あなたの農場について少し教えてください。そして、アメリカのオーガニック農業全体の中で、どのような位置づけにあるのかもお話しいただけますか？
ジョエル・サラティン：はい、私たちの農場はバージニア州のシェナンドー渓谷にあります。私の家族は1961年にこの地に移り住みました。父と母は農場だけでは生計を立てられず、父は会計士、母は学校の先生として働いて、住宅ローンを返済していました。私が10代になる頃には農場が大好きで、10歳のときに初めてニワトリを飼い始め、卵を販売する小さなビジネスを始めました。父は非常に革新的な人で、年齢を重ねるごとに、父がどれだけ賢かったかを実感しています。
RFK Jr：私も子どもたちに早くそう思ってもらいたいですね（笑）。
ジョエル・サラティン：そうですね（笑）。父は1960年代から70年代にかけて、実験的な自給自足型の農場を営んでいました。牛を2頭搾乳し、ニワトリを飼い、大きな庭を持つという生活でした。父の父、つまり私の祖父は、1940年代半ばに創刊された『ロデールのオーガニックガーデニング＆ファーミング』という雑誌の創刊読者で、そこから生態学や堆肥づくりのアイデアを受け継ぎました。この小さな農場で生計を立てるにはどうすればよいかを考え、当時一般的だった「化学薬品を使い、借金を増やしてトウモロコシを植え、サイロを建てる」というやり方は、環境的にも経済的にも正しくないと理解していました。繁栄するには「自然の資本」を活用する必要があると父は信じていました。
自然の中のパターンを観察し、例えば動物は建物や特定の場所に留まらず、多様性があることや、土壌を育むのは分解する炭素であることを学びました。1982年9月24日に私は農場にフルタイムで戻り、それ以来、急激ではないものの、着実に発展してきました。現在では22人ほどのスタッフが農場を運営し、私たちの取り組みを支えています。
RFK Jr：その製品はどのような流通経路で販売しているのですか？
ジョエル・サラティン：私たちのブランドは「ポリフェイスファーム」で、農場での直接販売も行なっています。また、農場から4時間以内の地域に35の都市配送ポイントがあり、メリーランド州ケスウィック、ワシントンD.C.、アナポリス、ウィリアムズバーグ、バージニアビーチ、そして北バージニアやリッチモンドが主な市場です。さらに、全国配送も行なっています。また、一部の施設にも供給しています。しかし、2020年には50軒ほどのレストランに供給していたのですが、ほとんどのレストランが営業を再開せず、失ってしまいました。2020年にはドライブスルーがないレストランは厳しい状況に置かれましたね。
RFK Jr：それで、何がなかったんですか？
ジョエル・サラティン：ドライブスルーの窓ですよ。レストランにね。ファストフードはとても成功しましたが、あなたも指摘されたように、2020年のCOVIDの影響で、レストラン業界では、いわゆる「白いテーブルクロス」の家族経営のレストランや座って食べるタイプの店から、ファストフードチェーンへの富の大移動が起きました。これにより、料理人が所有するような小規模なレストランや高級感のあるレストランの資産が、大規模なフランチャイズチェーンに移ってしまいました。私たちが供給していたのは、まさにそういった小さなレストランだったので、大きな打撃でした。
それでも農場は現在、生産活動に加えて「人とのつながり」も重視しています。私たちは「ルナティック・ラーニング・センター」を運営しています。私は「ルナティック・ファーマー（熱狂的な農民）」と呼ばれていますからね（笑）。ここでは農場見学や集会を行ない、人々が実際に農場を訪れて体験する機会を提供しています。「見て、食べる」という2つの方法で人々に共感してもらうことが重要です。この両方を組み合わせることができれば、なお良いです。これが私たちの取り組みの重要な部分になっています。
RFK Jr：ドロップポイントというのは何ですか？ファーマーズマーケットのようなものですか？
ジョエル・サラティン：いえ、違います。それは個人の家です。私たちはそれを「ホストホーム」と呼んでいます。実際にはほとんどが女性で、「ホステスホーム」と言った方が正確かもしれませんね（笑）。アメリカでは女性がほとんどの食品を購入していますから、私たちもその現実を受け入れています。このホストホームは月に1回サービスを提供しており、人々はオンラインで注文し、私たちが農場から直接届けます。これはアラカルト方式で、サブスクリプション形式ではありませんし、特定の量を購入する必要もありません。
これらの場所は小さな交流の場にもなります。食べ物や環境、家畜のケア、私たちが関心を持つような問題に関心を持つ人々が集まり、お互いに交流できる場です。こうした価値観を共有する人々がつながる小さなコミュニティが形成されるのは、本当に素晴らしいことです。
RFK Jr：でも仕組みがまだよくわかりません。小規模な流通拠点のようなものですか？
ジョエル・サラティン：いえ、違います。完全に直接取引です。例えば、リースバーグ（バージニア州）に火曜日に行くとします。私たちは毎月決まったスケジュールでその地域を訪れます。人々はオンラインで注文し、私たちは農場で注文をまとめて、ホストホーム、つまり集合場所に届けます。人々はそこで私たちと会い、注文した食品を受け取ります。そのため、一度に30～40人が1時間以内に集まれるような場所でなければなりません。
この仕組みは、私たちとお客様が直接交流できる機会を作り出します。お客様は私たちに会い、私たちもお客様に会えます。また、お客様同士が交流し、情報を共有する場にもなります。私たちは、家族的な運営を目指し、こうしたつながりを可能な限り創出しようと努めています。このようなつながりを人々がどれほど求めているかを実感しています。
昨年からは「ポリーヘン」という名前の卵を産むニワトリを連れて行くようになりました。ポリフェイスファームの「ポリー」にちなんだ名前です。そのための木製の箱を作り、ポリーヘンをお客様に見てもらえるようにしています。お客様ではない方々も、ニワトリを見に数ブロック歩いて来るほど人気でした。都市部でも「ニワトリを見に行こう」と言う人々がいました。ある母親は毎月息子を学校から早退させて連れてきました。彼女の息子は小学3年生でしたが、ニワトリに触れるのを楽しみにしていました。
こうした取り組みは、美味しい食べ物を提供する以上に、ストーリーや家族、交流、そして農場とのつながりを深めるものとして大きな役割を果たしています。
RFK Jr：この仕組みは進めながら作り上げたものですか？それとも、他にも同じようなモデルが国内のどこかで行なわれていたのですか？
ジョエル・サラティン：ええ、まあ、自分たちが考案した部分が大きいですね。あまり自分を称賛したくはありませんが（笑）。最初のきっかけはこうです。私たちはファーマーズマーケットの状況に満足していませんでした。誤解しないでほしいのですが、私はファーマーズマーケットを応援しています。ただ、ファーマーズマーケットはどちらかというと、食品を売買する場というより、社交の場としての性格が強いんです。例えば、そこで牛肉の半分やインゲン豆の一袋を買うような人はあまりいません。人々は、地元の食文化に参加するために小さなものを少し買うだけです。そして片手にはトリミングされたプードルのフィフィを抱えていて、みんなで「地元の食品システムに参加している素晴らしい人たちだね」と褒め合っているような感じです。
私たちはいくつかのファーマーズマーケットに出店しましたが、時間やエネルギーの投資に見合わないと感じていました。それで考えたのが、「インターネットの力を使えばどうだろう」ということです。これは20年以上前の話です。インターネットを使って直接顧客とコミュニケーションを取り、事前に購入してもらう仕組みを作りました。こうすることで、農産物を持っていく先が確実に決まるわけです。そして、顧客は私たちと会い、私たちも顧客に会える。それに、電子的に商品の集約ができるようになりました。
この仕組みはすぐに成功しました。トラックにもっとたくさんのものを積むことができ、時間をより有効に活用でき、出発する前にはすべてが売れているので、売れ残りを持ち帰る必要がありませんでした。このアイデアは今や国内の多くの農場に取り入れられ、「都市型ドロップポイント」という形で展開されています。こうした取り組みは、インターネットや安価な通信手段のおかげで可能になったもので、50年前には考えられなかったことです。
RFK Jr：そうですね。私もよく知っていたのがビル・ナイマンです。
ジョエル・サラティン：ええ。
RFK Jr：彼はナイマンランチを立ち上げました。彼の妻のニコレットさんは、私が雇った弁護士で、豚の訴訟案件に関わってもらいました。その過程でビルと出会い、今では彼女も農場を経営しています。彼らのモデルはとても興味深いものでした。草で育てた牛や放牧で飼育した豚、鶏肉（おそらく他の家禽類も含む）を生産している全国の農家を集めて、その農場を認証し、基準を満たしているか確認した上で、全国規模でマーケティングを行なっていました。
レストランでナイマンランチの豚肉や牛肉を注文でき、スーパーの豚肉とは全く異なる、非常に美味しい食品が提供されます。
ジョエル・サラティン：ええ、そうですね。
RFK Jr：最近の彼らの状況はよくわかりませんが、途中で何度か再編を行なったことは知っています。ところで、あなたがやっているようなことを集約して、全国規模で展開している人はいますか？
ジョエル・サラティン：そうですね、ここ10～15年で物流の仕組みが完全に変わりました。UPSやFedExのソフトウェアが非常に効率的になったおかげです。以前は、小規模な運営で配送を行なうのは非常に高額でした。しかし、今では私たちはUPSに直接接続しており、トラックが毎週火曜日と水曜日の午後に来て商品を積み込みます。
これが驚くべき話ですが、5年前に「ロサンゼルスに卵を配送する」と言われたら、私は「そんなの無理だ」と言っていたでしょう。でも、やってみたんです。他の人々のアイデアを取り入れたり、自分たちで工夫したりして、配送を始めました。今では、ニューヨーク、フィラデルフィア、ボストン、シカゴ、ロサンゼルスに卵を出荷できます。そのコストは、現地のファーマーズマーケットで購入するよりも安いです。
都市部では、腐敗や規制、高税率、警察への資金不足といった問題がビジネスを非常に困難にしています。人を雇うことも難しく、在庫を守ることもできません。その一方で、私たちがいるシェナンドー渓谷のような地域は、低税率で犯罪も少なく、働き方への意識が高い。このような場所では、以前は考えられなかったような競争が可能になってきました。大都市圏が物流や政治の観点から機能不全に陥りつつある中で、私たちは新たなニッチ市場を創出しています。
もちろん、この状況は心を痛める部分もあります。だからこそ、あなたが政治に立候補することに非常に興奮しているんです。現在の壊れた状況を見て悲しくなりますが、それと同時に、10年前には想像もできなかったようなチャンスが生まれているのも事実です。
RFK Jr：次のトピックに移りたいと思いますが、私は食品生産における官僚的な障壁とコストに非常に興味があります。現在、USDA（米国農務省）やFDA（食品医薬品局）などの規制機関は、健康的でオーガニックな食品に対して戦争を仕掛けているような状況です。それによって、食品全体のコストが非常に高騰し、低品質な食品しか市場に出回らない状態になっています。食品はすべて工業的な迷路を通過させられ、最終的には、アメリカ国民が手にするのは最低品質の食品だけになっています。
ジョエル・サラティン：その通りです。
RFK Jr：そのことについて話してください。
ジョエル・サラティン：はい、それは私の心の核心に触れるテーマですね。私は『Everything I Want to Do Is Illegal（やりたいことはすべて違法）』という本を書きました。これは、これまで規制機関との闘いを描いたものです。ここで言いたいのは、「やっていることが違法」ではなく、「やりたいことが違法」という点です。この違いは重要です。
覚えておいていただきたいのは、すべての規制は規模に偏ったものだということです。つまり、大規模な運営にとっては従いやすく、小規模な運営にとっては困難です。例えば、私がシャルキュトリー（加工肉）を作りたいとします。その場合、合法的に販売するには、24時間稼働する温度計（サーモカップル）を設置する必要があり、そのコストは5,000ドルです。トラック1台分のシャルキュトリーを生産するのであれば、この5,000ドルは大した問題ではありません。しかし、農場や小規模な作業場で5ガロンのバケツ1つや2つ分だけ作る場合、このコストは事業を始めること自体を不可能にします。
このように、小規模農家にとっては書類作業や法令遵守のためのコストが非常に大きな負担となります。これは食品の安全性とは関係ありません。法令遵守にかかるコスト、インフラ要件、書類作業が原因です。その結果、私たちのような農家は「エリート主義者」と非難されることがあります。「高価なものばかり作っている」とね。しかし、私たちの価格の大部分は、実際の生産コストとは関係ありません。年間300頭の牛を処理する私たちが、1日5,000頭を処理する仕組みを使わざるを得ないからです。それが価格を押し上げているのです。
そして、これが問題なんです。この食品規制は規模に対して偏見を持っているということです。そして、もっと奇妙なのは、食品をただで配ることは許されるという点です。たとえば、裏庭で豚を解体して近所に配ったら、私は「素晴らしいアメリカ人」として称賛されるでしょう。でも、もしその豚肉に対して1ドルを受け取ったら、突然「犯罪者」になるのです。1ドルを受け取るという行為が、私を慈善的な人間から犯罪者に変える理由は何なのでしょう？これは食品の安全性とは何の関係もありません。市場アクセスの問題です。
ウィリアムズバーグを訪れたことがあるなら（あなたも何度も訪れていると思いますが）、ウィリアムズバーグの魅力、あるいは私が感銘を受ける点は、裏庭や小さな農場、デモンストレーションエリアで行なわれている産業や付加価値のある活動の多さです。そこには、ろうそく職人や車輪職人、革製品職人、棺桶職人、紡績工、織物工などがいて、かつては「精肉業者」「パン職人」「ろうそく職人」がその場で仕事をしていました。産業革命が起こる前は、こうした活動は全て地元で行なわれていたのです。
ところが産業革命によって、精肉業者やパン職人、ろうそく職人があまりにも大規模化し、その結果「見た目が汚い」「臭い」「不衛生だ」という理由で、誰も自分たちの近くでそうした仕事をしてほしいと思わなくなりました。そして、これらの施設は都市から離れた場所に移されました。しかし、見えなくなると、今度は人々は「鉄条網の向こう側で何が起きているのか」を知りたくなり、政府の監視を求めるようになったのです。
しかし、インターネットのおかげで情報が民主化されました。私はこれを「Uber化」と呼んでいます。例えば、40年前に「10年後には、世界中の何百万人もの人々が、運転免許証以外の資格を持たないドライバーの車に乗り込み、目的地まで送ってもらうようになる」と言われたら、誰も信じなかったでしょう。でも今では、それが当たり前になっています。悪い乗客は評価を下げられ、乗車を断られるようになりますし、悪い運転手も評価が下がって仕事がなくなります。このシステムはインターネットによって可能になったのです。
「Uber化」は、かつて地元の職人たちの周りで共有されていた知識や能力を、非常に大規模でグローバルなスケールで再現する力をもたらしました。しかし、食品産業は産業革命に最後に加わった分野であり、そこから抜け出すのも最後になるでしょう。
現在、私たちは食品システムを「Uber化」し、分散化し、民主化し、起業家精神に基づいた小規模ブランドや地元の食品システムが活躍できる平等な市場を作る能力を持っています。これまでそんなことは不可能でしたが、UberやAirbnbのような新しい仕組みが登場したことで、それが現実になりつつあります。
しかし、あなたが鋭く指摘しているように、この素晴らしい可能性に対して、官僚主義が大きな壁として立ちはだかっています。それは、古いタクシー業界や運転手サービスを守ろうとしているように、食品システムの「Uber化」を阻止しようとしているのです。
RFK Jr：以前、90年代後半か2000年代初頭だったと思いますが、ポーランドで大規模なキャンペーンを行ないました。ポーランドには素晴らしいオーガニック農業のシステムがあったからです。その理由は、共産主義時代に化学薬品を購入する資金がなかったからでした。多くの小規模農場が自給自足をしており、それぞれの農場は多様性に富んでいました。牛や馬、ニワトリを飼い、ハトも飼育していました（ポーランドではハトが食用とされていました）。各町には小さな屠殺場（アバトワ）があり、1日に1頭の豚を処理できる程度の小規模なものでした。
これらの屠殺場では有名なキールバサ（ポーランドソーセージ）が作られ、世界的にも知られていました。それらは約4,000か所の屠殺場で生産されており、安全規制などはありませんでした。農家が何千年も続けてきた方法で家畜を処理していただけです。昔は衛生管理が非常に重要視されていました。なぜなら、不衛生なものを売って病気を引き起こせば、すぐに商売が成り立たなくなるからです。市場が安全規制の役割を果たしていたのです。
その後、スミスフィールド社がポーランドの養豚業を掌握しようとしました。彼らは、アンジェイ・レッパーという州政府の役人に賄賂を持ちかけました。しかし、彼はその申し出を拒否し、逆にスミスフィールドを告発しました。レッパーは「スミスフィールドの幹部が100万ドルの賄賂を持ちかけてきた」と私に話しました。その賄賂の目的は、新しい法律を通すことでした。
スミスフィールドは旧ソ連時代の巨大な屠殺場を買収し、現代化していましたが、同時に法律を提案し、通過させました。その法律では「屠殺場を運営するには、バスルームにレーザー式の自動蛇口を設置すること」が義務付けられました。これは空港のバスルームでよく見られるもので、手をかざすだけで水が出るタイプです。もちろん、小さな屠殺場はそんなものを設置する余裕はありませんでした。この一つの規制によって、スミスフィールドは競合他社を一掃しました。必要でもなく、誰も買えない技術を義務付けることで、自分たち以外の業者を締め出したのです。
その後、スミスフィールドは中国企業に買収され、現在では米国の養豚業の30～40％を支配しています。これはまさに植民地的なモデルで、USDAは今や中国のために働き、小規模農家を廃業に追い込んでいると言えます。天然資源や農地を略奪的に利用し、商品化するこのモデルは非常に憂慮すべきものです。
ジョエル・サラティン：まさにその通りで、非常に憂慮すべきことです。そして、今あなたが説明されたようなことは、ここでも繰り返し起こっています。私が大きな気づきを得たのは、数年前のことです。デニス・クシニッチ議員（ご存じかもしれません）が関わった事件です。
RFK Jr：彼は数か月前まで私の選挙キャンペーンのマネージャーでした。
ジョエル・サラティン：なるほど。その事件では、カリフォルニア州の屠殺場で、いわゆる「ダウナー牛」（立ち上がれない病弱な牛）が問題になりました。動物福祉団体がその屠殺場を密かに撮影し、ホースで水をかけたり棒で突いたりして無理やり立たせていた様子が明らかになりました。その結果、その屠殺場は閉鎖され、大きなニュースになりました。
その件を受け、クシニッチ議員は「米国における屠殺場の動物取り扱い問題」についての議会公聴会を招集しました。私はその時点では彼とは知り合いではありませんでしたが、別の議員の立法補佐官を通じて、公聴会で証言する12人のうちの一人として招かれました。
公聴会で最初に証言したのは、FSIS（農務省食品安全検査局）の長官でした。彼は、いかに効率的に業務を行なっているかを報告し、こう言ったのです。「我々は多くの小規模な屠殺場を閉鎖させたおかげで、検査官1人当たりの処理する牛肉の量がかつてないほど増えています」。この発言を聞いて、耳を疑いました。彼らの効率性が向上したのは、小規模業者を排除した結果だったのです。
RFK Jr：（議会で）私はその場に座っていました。
ジョエル・サラティン：そうです。私はその場で、「あなた方には恥というものがないのですか？」と思いました。本来、品質を確認するのが役目だと思っていましたが、これは効率性を競うレースになっているのだと気づきました。そして、すぐに分かりました。ご存じの通り、彼らには回転扉のように企業と行政を行き来する人々がいて、皆が同じ「毒入りジュース」を飲んでいるのです。つまり、大規模な産業型食品加工のパラダイムが、同じように量重視の検査パラダイムを生むのは当然のことなのです。
企業も検査官もお互いを褒め合っています。「こんなにも多くの量を処理できるようになった」と。誰も安全性や品質を気にしていません。彼らが目指しているのは、1日にどれだけの量を工場で処理できるか、それだけです。企業も検査官も、同じ目標を追求しています。その結果、小規模な工場は非常に厳しい状況に置かれます。「ああ、またあの遅い工場に行かなきゃならないのか。大した量を処理してないのに」といった偏見が業界全体に根付いているのです。
RFK Jr：私も当時のデータを見たことがあります。今はその具体的な数値を思い出せませんが、大規模工場の糞便性大腸菌の検出量が小規模工場よりもはるかに高かったことを覚えています。これは、産業化されたプロセスとラインスピードの強調によって、実際には安全性の面でより低品質な製品が生み出されていたからです。しかし、もちろん、大量の物資を1人の検査官で扱うことが可能になります。それが目標の成果、つまり「1時間あたりの検査官が処理できる量」になるのなら、小規模な農家や屠殺場をすべて閉鎖するのは当然の結果でしょう。
USDAが設立された当初の目的は、小規模農家を守り、食品の品質を確保することでした。しかし現在、それらはこの「産業的戦争マシン」の標的になっており、小規模農家は次々に廃業に追い込まれています。そして今、彼らは食品を作っていません。「商品」を作っています。胃を埋めるだけのものであって、健康に良いものは何も入っていません。
ジョエル・サラティン：その通りです。そして私たちは2020年に、そのシステムが持つ内在的な脆弱性を痛感しました。食料供給チェーンが長くなればなるほど、つまり農場から食卓に届くまでの距離が長くなるほど、地政学的なショックや経済的なショック、気候変動などに対する脆弱性が高まります。
例えば、プーチンがウクライナに侵攻し、肥料の価格が400％も跳ね上がりました。その結果、多くの農家が「どうすればいいんだ」と泣きつき、全国のメディアで取り上げられました。しかし、私たちの農場ではほとんど影響がありませんでした。なぜなら、私たちはそうしたものを購入していないからです。
安全で安定した食料システムを作るには、これらの長い供給チェーンや流通チェーンに依存しないことが重要です。見た目には効率的に見えるこれらのチェーンですが、実際には私たちのコントロールの及ばない要因に非常に脆弱です。
これに対する解決策は、中央集権化ではなく「複製化」による規模の拡大です。つまり、例えば2020年、私たちの国が300の巨大な加工施設ではなく、従業員50人規模の地域密着型の屠殺場や缶詰工場が30万か所存在していたとしたら、同じような食品供給の混乱が起きたとしても、もっと効果的に対応できたはずです。これはロケット科学者でなくても分かることです。30万か所の小規模施設があれば、私たちはあの混乱をはるかに上手く乗り越えられたでしょう。
RFK Jr：それは本当に未来に向けた素晴らしいビジョンですね。私がHHS（保健福祉省）長官として実現したいことの一つが、アメリカに食料安全保障を取り戻すことです。つまり、分散化された供給網を持ち、多様な供給源があり、地域コミュニティを基盤とし、小規模な事業者によって支えられたシステムです。消費者が食品を購入するために使うお金が、できるだけ直接的に農家に届くようにし、現在のように多国籍の仲介業者や肥料会社、石油精製会社、化学薬品会社などに流れていかない仕組みを作りたいのです。それをアメリカ国内に留め、私たちが持っているものを活用していきましょう。
ジョエル・サラティン：そのビジョンを政策の観点からどう実現するかですが、問題を解決する方法として、「反トラスト法」を活用して大企業を分割し、その支配力を弱めるべきだという意見があります。それも理解はできます。しかし、多くの独占企業が規制当局との腐敗的な癒着によってその地位を築いていることを忘れてはなりません。もし市場への自由で公平なアクセスを保証することができれば、私たちのような小規模農家も十分に競争できます。競争そのものは問題ではありません。
しかし、私たちが競争できないのは、例えば私が所有する2頭の牛を、1日に5,000頭を処理する大規模施設に通さなければならないと決められたときです。2頭と5,000頭では全く違います。同じように、もし私が家庭で10食分の食事を作るなら、それを清潔に保つのは簡単です。しかし、1,000食を作るとなると話は別です。この規模の問題は、消費者側と生産者側の両方から見て、食品へのアクセスの民主化に深く関わってきます。
RFK Jr：そのもう一つの政策のポイントは、補助金の廃止です。産業的な食品生産はほとんど常に補助金によって成り立っています。補助金があると市場が歪み、効率性が失われます。
ジョエル・サラティン：その通りです。補助金があると、市場の動的な要素、つまり「見えざる手」が失われてしまいます。また、市場の責任や自律性も失われてしまいます。補助金によって市場が人為的に操作され、本来あるべき姿ではなくなってしまうのです。
私はタイソンやカーギルのような大企業と競争することに何の問題も感じていません。私たちは自分たちのメッセージを発信できますし、彼らも彼らのメッセージを発信すればいい。インターネットの素晴らしい点の一つは、私たちのウェブサイトが、何百万ドル規模の事業である私たちと、数十億ドル規模のウォルマートの区別をつけることなく見えるという点です。ウェブサイトは究極の民主化された「顔」として、私たちに平等なアクセスを与えてくれます。しかし、そこに官僚が介入し、天秤に指を乗せて「この方向に押し進める」と言い出すと、競争できなくなります。
RFK Jr：さらに、大規模な産業施設が受けている補助金の一つは、環境汚染の許容です。例えば、集中型の動物飼育施設では大量の廃棄物が発生しますが、それを適切に処理する義務がありません。一方で、あなたのような農家はその廃棄物を再利用し、堆肥として利用します。例えば、半区画（約130ヘクタール）の土地に300頭の豚を飼育し、その豚が食べるトウモロコシを育て、糞を畑に戻すという循環型の仕組みを作っています。しかし、同じ土地で10,000頭の豚を飼育した場合、その糞を畑に撒いてもほとんどが雨で流されてしまいます。それは地下水層に流れ込み、土壌を窒素化させ、放牧地の動物を死に追いやります。
こうした状況は、実質的に大企業への補助金になっています。そしてそれは膨大な...
ジョエル・サラティン：そうですね、まさにその通りです。この点についてはマイケル・ポーラン（ジャーナリスト）もとても雄弁に語っています。彼が言うには、私たちは美しい、調和の取れた生態系の「へその緒」を断ち切り、分断してしまったというのです。そして、自然の恵みを呪いに変えてしまった。自然は分解された物質、つまり堆肥や尿が大好きです。それがアメリカの大平原を育んだものです。アメリカの肥沃な平原は動物たちとそれらの分解作用によって形成されたのです。
しかし、物事を集中化して自然の「へその緒」を超える規模で利用すると、恵みが呪いに変わります。そして、要素を統合するのではなく分断してしまうのです。例えば、ここで飼料を育て、別の場所で鶏を育て、また別の場所で加工し、さらに別の場所で販売する、といった具合です。それらの要素が互いに関連することはなくなります。こうした分断により、私たちは生命を工場のように捉えています。原料が前から入り、製品が後ろから出る、というようにです。しかし、食品とその他の製品の違いは、食品が生物学的なものであることです。生物学的なものは単なる機械的なものではなく、全く異なる次元を持っています。
食品は「休息」を必要とし、自然発生的であり、反応し、感覚を持っています。これらは、例えば車のブレーキライニングや車輪の軸受にはない特性です。自然とはそうしたものです。自然は自発的で動的で、思考し、対話し、関係性を持つ存在なのです。それは車のエンジンや電気のスイッチにはないものです。
RFK Jr：最後の話題として、パンハンドル（南部平原地域）の干ばつと牛不足について話してもらえますか？
ジョエル・サラティン：干ばつは深刻な問題です。昨年秋にミシシッピを訪れたとき、農家が「地面の亀裂に牛が足を踏み入れ、脚を折ってしまう」という話をしていました。地面の亀裂がそれほど広がり、牛を処分せざるを得ない状況でした。
干ばつは現実の問題です。そして、私はこれを気候問題の大議論に持ち込むつもりはありませんが、干ばつは確かに存在しますし、定期的に発生するものです。私たちの農場では、5年のうち4年はどこかのタイミングで干ばつが起きると想定しています。
メディアがこの問題を報じる際、何かの「悪役」を見つけようとする傾向があります。「安い輸入品が原因だ」とか、「培養肉だ」とか、「昆虫を食べろと言っている」とか。何かの責任を押し付けようとしています。しかし、この2年間、南部全域を襲った深刻な干ばつが原因であることを理解している人もいます。干ばつがあれば草が育たず、草がなければ牛も育てられません。
一部の人々は、「自分たちは気候の被害者だ」と言って手をこまねいてしまいますが、実際には解決策があるのです。私の提案は3つの基本要素を持つものです。その1つ目は「池」です。1940～50年代、ダストボウル（砂塵嵐）後の時代に、土壌保全局は農家と協力して池の建設費を一部負担し、農地の保水力を高めようとしました。
しかし現在では、同じUSDAが池を「問題」と見なしています。なぜなら、池は野生動物の休息地となり、そこから集中型飼育施設（CAFO）に病気が持ち込まれる可能性があるからです。このように、かつては国家にとって有益であるべき水資源が「悪」とされるようになりました。
500年前、アメリカにはビーバーによる池が国土の8％を覆っていました。しかし、現在では水域が4％未満に減少しています。ビーバー池のような水資源があると、基底流を作り、地下水層を満たし、気温を安定させ、蒸発散や雲の形成を促すなど、素晴らしい効果が得られます。
私の提案は、まず積極的な池の建設キャンペーンを展開することです。これにより洪水を防ぎ、灌漑用の水を確保し、川や地下水層からの取水を減らすことができます。結果として、私たちがこの土地を歩くことで、水資源を減らすのではなく、むしろ増やしていくことが可能になるのです。
そして私たちの農場では、これまでに20以上の池を作りました。これによって水が不足したときでも灌漑が可能になり、干ばつを緩和できます。
次に重要なのは有機物です。有機物1ポンドは水を4ポンド保持できます。これは土壌のスポンジのような性質によるものです。しかし、現代農業では化学肥料が有機物を破壊し、耕作や単一作物栽培が土壌中の有機物を減少させています。
私たちの農場では、1961年には1％だった土壌中の有機物が現在では8％以上になりました。この7％の増加によって、1エーカーあたり14万ガロンの水を保持できるようになりました。これは自慢ではなく、「実現可能だ」ということを伝えたいのです。袖をまくり、取り組めばできることなのです。これまでの破壊行為を反省し、灰をかぶって悔い改めるのも必要ですが、それに続いて立ち上がり、前向きに進んでいくことが大切です。この手で傷つけてしまったものを、この手で癒すのです。
3つ目の要素は植生です。植生を増やす必要があります。過放牧や単一作物栽培では植生は増えません。多様性を取り入れることが必要です。森林と牧草地、多年生植物を組み合わせることで豊かな植生が生まれます。多くの人が知らないことですが、500年前の北アメリカでは、今日よりも多くの食料が生産されていました。化学肥料やジョンディアのトラクター、ハイブリッド種子などがなかった時代の話です。
もちろん、その食料が全て人間に消費されたわけではありません。1億頭のバイソン、2百万匹の狼（1日20ポンドの肉を必要としていた）や熊など、多くの野生動物が食料を消費していました。ルイス＆クラーク探検隊は、進むたびに熊に遭遇したと記録しています。それほど多くの熊がいたのです。
このように、それは「豊かさ」の象徴的な状況でした。しかし、過去200年の間に、アメリカという偉大な国は、全体として生態系の豊かさを減少させてしまいました。国としての総生産力を減少させてしまったのです。私は、明日のための使命として、これまでの有効なパターンを見直し、それらを景観に取り入れることを提案します。
干ばつを緩和するためには池、有機物、植生が重要です。干ばつに心を痛めるのは当然ですが、「自分にはどうすることもできない」と諦めるのではなく、真正面から向き合うべきです。私たちは天候を完全に変えることはできませんが、多くのことをして景観に許しと回復力をもたらすことはできます。私たちはただの傍観者ではありません。助けるか傷つけるか、どちらかを選ぶ主体的な存在です。そして、農家として、希望と助けのオアシスを提供する存在であるべきなのです。社会が絶望し無力になるとき、私たちはその支えとなるべきです。
RFK Jr：ジョエル・サラティンさん、今日は本当にありがとうございました。これらの重要な話題について教えていただき、とても感謝しています。また近いうちにこの番組に来ていただけると嬉しいです。本当にありがとうございました。