グレン・ベックのトランプへのインタビュー
グレン・ベックが大統領選挙ラリー中のドナルド・トランプにインタビューしましたので、その日本語訳を紹介します。
全体の要約:
この対話は、アメリカの政治情勢、移民問題、アフガニスタン撤退、核兵器の脅威などについて、ドナルド・トランプ前大統領とグレン・ベックが語り合う内容です。
トランプは、アフガニスタンでのタリバンとの交渉や、バグラム空軍基地を中国に引き渡したことについて強く批判しています。特にアフガニスタンからの撤退について、バイデン政権の対応を「国の歴史上最も恥ずかしい日」として厳しく非難しました。また、ニューヨークのホテルが不法移民を受け入れている現状にも触れ、退役軍人が路上で暮らす一方で移民が高級ホテルに滞在しているという不合理さを嘆いています。
会話の中で、トランプは自身の政策や交渉術についても触れ、彼が大統領であればロシアのウクライナ侵攻は起こらなかったと主張しています。また、グレン・ベックはトランプを支持し、自身の子どもたちのために活動すると述べています。
対話全体を通じて、トランプはバイデン政権の政策に対する強い批判とともに、彼自身のリーダーシップがいかに効果的であったかを強調しています。
EXCLUSIVE: Trump tells Glenn Beck who's REALLY running the country - and it isn't Biden or Harris
グレン・ベック:大統領。
ドナルド・トランプ:はい、こんにちは、グレン。
グレン・ベック:いかがお過ごしですか?
ドナルド・トランプ:元気だよ、元気だ。
グレン・ベック:イーロン・マスクと電話していたって聞きましたが、どうでしたか?
ドナルド・トランプ:そうだね。彼は素晴らしいよ。彼は他の誰とも違う独自の世界にいる男だ。素晴らしい人だ。昨日あのロケットが降りてくるのを見たとき、信じられないと思ったよ。発射地点にそのまま着陸したんだよね? いや、本当に素晴らしいよ。
グレン・ベック:そうですね。彼は本当に素晴らしいと思います。スティーブ・ジョブズくらいしか彼と同じカテゴリーに入れられる人はいないんじゃないでしょうか。私の人生で、理論じゃなく実際に物事を成し遂げている最も偉大な頭脳だと思います。
ドナルド・トランプ:彼のような人はいないよ。そうだね。そして彼は大きな支持者だ。
グレン・ベック:知ってます。
ドナルド・トランプ:彼がサポートしてくれると嬉しいね。彼は何が起こっているかよく分かっている。この選挙がこれまでで最も重要だと考えているんだ。
グレン・ベック:で、彼に経費削減のために調査させるというのは本気ですか?
ドナルド・トランプ:もちろんだよ。彼はまた素晴らしいビジネスマンでもある。どちらが優れているかを見極めるのは難しい、ビジネスマンとしてか、あるいは科学者としてか。彼はすごいよ。彼は、膨大な詐欺や無駄、不正があると感じているんだ。実際、それは存在するよね。彼はそれがあると感じていて、多くの金を節約し、人々の生活を向上させることができるんだよ。より少ないお金でより多くを得られるんだ。でも、彼は変わっているんだ。内閣に入るようなことはしたくないみたいだ。それはできない。彼はあまりにも多くのことを抱えているからね。でも、予算に関することをやりたいと思っているんだ。そして、この膨大な無駄があるんだよ。そうだね。
グレン・ベック:彼はそれを見つけるのが得意ですね。彼が自分の会社を運営する方法はすごいです。
ドナルド・トランプ:彼はそれを見つけることにおいて、おそらく最も優れているかもしれない。人々はそれを聞くと喜ぶよ。それをしても、何の悪影響もなく、人々の生活を実際に良くしていくんだからね。
グレン・ベック:そうですね。本当に、彼は明日を今日にもたらす最も効果的な人間の一人だと思います。彼があなたのことを好きだという理由で、左派は彼を封じ込めようとするでしょう。
ドナルド・トランプ:そうだね。彼らは試みるだろうが、彼を封じ込めるのは難しいよ。
グレン・ベック:そうでしょうね。
ドナルド・トランプ:彼はあまりにも進んでいる。彼は別次元にいるんだ。彼を封じ込めれば、国自体を封じ込めることになる。スターリンクを見てみなよ。彼がスターリンクを持っていて、ノースカロライナ州では人々が彼に連絡してきたんだ。「どうにかできるか?」と。ノースカロライナ州の偉大な人々が苦しんでいて、全く通信手段がないんだ。彼に電話して、スターリンクについてはあまり知らなかったけど、良いものだと聞いていた。そして彼に電話して、彼はすぐに彼らに対応してくれた。でも、彼らは彼を遅らせたんだ。彼の行なったことにストップをかけたんだよ。
グレン・ベック:私たちは現地にいました。私の慈善団体「マーキュリー・ワン」も現地にいました。私たちは最初に到着した団体のひとつです。最も忙しい時期には、50機のヘリコプターを運用していました。すべてを持っていました。つまり、本当に全てです。私たちはイーロンの担当者と一緒にいたんです。彼らが彼を振り回し始めたときにね。彼らは私たちをも停止させようとさえしました。しかし、私たちの担当者は彼らを見て言いました。「君たちはここに1台のヘリコプターも持っていないんだぞ。私たちは山中で人命を救っているんだ。もし君たちが1週間前にここにいたなら別だが、今は停止しない。」本当に悲劇的でした、彼らがやったことは。
ドナルド・トランプ:あれは最悪の救助のひとつだと思う。カトリーナ(ハリケーン)と並ぶひどさだった。いや、もっとひどいと考える人もいる。
グレン・ベック:私もそう思います。
ドナルド・トランプ:そして、民間の人々、君のような人々がヘリコプターで人命を救おうとすると、彼らはそれを許さなかったんだ。分かるだろう、君ができることがあるのに、彼らはそれをさせなかったんだよ。ひどいことだと思うよ。私たちが「国を取り戻す」と言う時、それが最大の問題のひとつだ。
グレン・ベック:私が恋しいのは、法に則っている限り、正しいと思うことを自由に行なえるということだ。政府は手がつけられないほど肥大化して、私たちの生活のあらゆる側面に介入してくる。それが問題なんです。
ドナルド・トランプ:本当に悪質な政府だよ。意地悪な政府だ。彼らは政府を武器化している。彼らは今までにないことをやっているんだ。そして面白いのは、トップの人たちはそれほど賢くないということだ。分かるだろう、トップの人たちはね。でも、その周りにいる人たち、彼らは賢いんだ。そして彼らは残酷で、ファシストで、他にもあらゆる悪事をやっている。本当に悪質な集団だよ。
グレン・ベック:誰かが相当賢いですね。歴史家たちはいつか振り返って、「これは天才的な策略だった」と言うかもしれません。人類史上最大の詐欺だったと。それはひどいことでしたが、天才的でもありました。実際、誰が大統領なんですか?
ドナルド・トランプ:私は、委員会のようなグループだと思うよ。彼ら自身も委員会の正体を知らないかもしれない。自分たちもわかっていないかもしれないんだ。分かるかな? それは、ワシントンD.C.のさまざまなレベルにいる一群の人々で、最も有能ではない男(注:ジョー・バイデンを指している)を取り囲んでいるんだ。ちなみに、彼はもともと有能ではなかった。そうだね。でも今はさらにひどくなっている。彼はさらに悪くなっているんだ。そして、その違いは、彼が以前は信念を持っていたことだ。彼は長い間、信念を持っていたんだよ。カマラ・ハリスはマルクス主義者だった。ずっと昔からだ。彼女の父親はバーニー・サンダース(上院議員)よりも左に寄っている。何度も聞いたことがあるだろう。
グレン・ベック:そうですね。
ドナルド・トランプ:でも、彼女の父親はポカホンタス(注:エリザベス・ウォーレン上院議員を指している)よりも左だよ。ポカホンタスはおそらくバーニーよりも左だと思うが、どうやって評価するかは分からないけどね。君の評価基準の方が私の基準よりも正しいかもしれないが、考えてみれば、私たちにはそういう人たちがいるんだ。そして彼は、上院で最も左翼的と見なされている人間だが、賢くはない。まったく賢くない。むしろ、その逆かもしれない。
グレン・ベック:でもエリザベス・ウォーレンは賢いですよね。つまり、彼女がもっとひどいと言うのは、昨日マイク・リー(上院議員)と話していたんですが、彼女が上院にいたときに中心的な法案として掲げたのが「ドゥ・ノー・ハーム法」(注:宗教の自由が、LGBTQ+の人々や女性の権利・利益を侵害する場合、その自由は制限されるべきだという考えに基づいた法案)でした。それは、宗教の自由を完全に解体するものでした。
ドナルド・トランプ:そうだね。
グレン・ベック:彼女たちは…
ドナルド・トランプ:そうだよ。君が言うように、私たちは昨日、観客に向けて、末日聖徒イエス・キリスト教会(モルモン教)の人々と多くの時間を過ごした。彼らは素晴らしい人々で、信仰を持つ人々でもある。宗教を持つ人々がいて、彼女は宗教に反対しているんだ。それは彼女の中に染みついているんだ。彼女は宗教に反対しているんだ。私はどうやって彼女に投票する人がいるのか理解できないよ。ユタ州のことではないけどね、私たちはそこでは大きなリードを持っているから。でもアリゾナについて話していたんだ。アリゾナを見てみれば、ネバダもだろうけど、モルモン教徒が多く住んでいる地域だ。そして、もし私たちがもう1%、いや2%でも支持を増やせば、この国全体が変わるだろう。もしこの2州で勝てば、全体で勝つためにかなり良い状況になるんだ、君も知っているように。だから、私たちは一緒に時間を過ごしたんだが、それは素晴らしい時間だったよ。君の名前を出したとき、皆が興奮したよ。皆君を好きなんだ。彼らは君のことを本当に好きだよ。大きな観客だった。
グレン・ベック:本当に驚きました。聴衆はエネルギッシュです。つまり、ある時、あなたが私に「直感でどう感じる?」と尋ねてきましたね。そして、あなたの方が数字には詳しいですが、私の直感では、あなたはまさに絶妙なタイミングで加速しています。私が言ったように、不正がなければ、ですが。けれど、あなたは、不正に対して私たちがかなり前進したと言っていましたね。
ドナルド・トランプ:そうだね、まずCOVIDがないってだけで、彼らはCOVIDを使って不正をしたんだ。そして多くのことを、いろいろな手段で行なった。でも、彼らが立法府の承認を得なかったという事実だけでも十分だよ。つまり、それ以上考える必要もない。彼らは実際に立法府の承認を求めたが、それを得られなかった。たとえば、共和党の立法府で承認を得られず、それでも強行したんだ。ひどい話だよ。彼らはCOVIDを利用して、だから今はその点で状況が良くなっている。でも、彼らは非常に狡猾なグループだ。君もそれを誰よりも知っているよね。君はオープンに話すけど、他の多くの人は…
グレン・ベック:話すのを恐れているんです。でも、私はジョージ・ソロスから一度脅されたので、それ以降は他のことは「まぁ、別に」という感じです(笑)。
ドナルド・トランプ:そうだね、ストーン(注:トランプは、支持率が急落しているカマラ・ハリスを「石」に例えていると思われる)は世論調査で30ポイントも下がっている。
グレン・ベック:アーメン。それは本当に驚きです。まさに信じられないことです。カマラ・ハリスも同じようなタイプですよね。
ドナルド・トランプ:そうだね。それが彼女についての言い方だよ。昨日の夜、私が行なった集会も素晴らしかった。信じられないくらいの盛り上がりだった。そして10万人もの人がいたんだよ。
グレン・ベック:コーチェラ(注:カリフォルニア州で選挙集会が行なわれた場所)みたいですね。
ドナルド・トランプ:もしも公正な選挙があれば、もしも神が私たちの票を数えてくれるとしたらどうだろう? それができたら素晴らしいだろうね。神に頼んで票を数えてもらえたら、それが究極の集計人になるよね? だって、完全な誠実さがあるからね。もし神が来て票を数えたら、私はうまくやれると思うよ。私たちはカリフォルニアでも勝てると思う。彼らは3600万通とか3800万通の投票用紙を送り出して、それがいろんなところに送られ、そして山のように返ってくる。信頼できる州で投票する時、あなたに投票者IDを求められる。たとえ私がトランプでも、彼らは喜んで「ライセンスを見せてください」と言うんだ。「見せてください」。不正はできない。逃れられないんだよ。
グレン・ベック:そうですね。
ドナルド・トランプ:とにかく、彼らはコンピューター化された機械を使っていない。紙の投票用紙があり、投票者IDがあり、すべてが揃っている。
グレン・ベック:イーロン・マスクとこの件について話したことがありますか? というのも、私たちは毎日何十億ドルものお金を送金して、1セントも失われないのに、どうしてこの技術を選挙に導入できないのか、特にブロックチェーン技術を使えば…。
ドナルド・トランプ:イーロンは、機械装置、特にコンピューターに関しては世界一の人物だ。誰にも負けない。それなのに彼は「唯一安全に選挙を行なう方法は紙の投票用紙だ」と言うんだ。面白いだろう? 彼は「自分はこの種の機器について世界一の専門家だ」と自負している。私も彼を1位に置くべきだと思うよ。ロケットの着陸の仕方を見れば、彼が1位であるのは明らかだよね。彼は心配している。というのも、機械を操作すれば、いろいろな悪いことができてしまうからね。だけど、紙の投票用紙ではそれができないんだ。信じられないかもしれないが、今では非常に高度に発達した紙があるんだよ。
グレン・ベック:ええ、そうですね。
ドナルド・トランプ:非常に高度なものだ。驚くべきことだよ。「紙」って聞くと意外かもしれないが、非常に洗練されたものだ。投票者IDも非常に重要だ。でもカリフォルニアでは、君の方が私よりよく知っているだろうけど、ギャビン・ニューサム(州知事)がいるカリフォルニアでは、投票者IDを持っているかどうかを聞くことさえ許されていないんだ。もし聞いたら、それは犯罪行為か何かになるんじゃないかな。これが今のアメリカの狂気を物語っている。
グレン・ベック:先日、あなたと隠れトランプ票について話しましたよね。それについて、ちょっと聞きたいことがあります。実は、隠れトランプ票は民主党から出てくると思うんです。彼らは人々を説得するのではなく、怖がらせて政策を押し付けました。つまり、「黙って従え」と教え込んだんです。でも、常識的な民主党員は「これはうまくいかない」と気づき始めています。たとえば、「自分の子どもが秘密裏に教師と話されるのは嫌だ。そんなの捕食者のサインだ」と感じている人がいるでしょう。また、「食料品の値段が高くてもう無理だ」と思っている人もいるはずです。だから、カマラ・ハリスを支持すると表向きには言っているけど、実際にはあなたに投票する民主党員がいるんじゃないかと思うんです。どう思いますか?
ドナルド・トランプ:最大の問題は、君も知ってる通り、世論調査では経済とインフレーションがトップに挙げられているよね。私はこれらを同じものだと見ている。経済とインフレは一緒に考えていいと思うんだ。でも、もしかしたら間違っているかもしれないけど、大きくは外していないだろう。私は、人々が最も注目し、投票の決め手となるのは、国境で起きていることだと思っているよ。殺人犯が入ってきて、麻薬密売人が入ってきて、文字通り国を破壊しているんだ。インフレも国を破壊するものだけど、それは別の種類の破壊だ。銃を持った男たちが入ってくるのと比べれば、そこまで残酷ではないけどね。
グレン・ベック:ちょっと、これを聞いたことがあるかどうか分からないけど、音声を再生したいんだ。これは今日のビル・クリントンの発言だよ。レイケン・ライリー(注:移民に殺害された看護学生)について話しているんだ。聞いてみて。
ドナルド・トランプ:以前、ジョージアでこんなことがあったよね? 移民によって若い女性が殺された事件の広告を作っていたよね? もし彼らがちゃんと審査されていれば、そんなことは起こらなかっただろう。審査がしっかりしていれば、そんなことは起こらない。アメリカでは、人口を維持するために十分な赤ちゃんが生まれていないんだ。だから、審査された移民が必要なんだよ。そうすれば問題はない。
グレン・ベック:彼があなたのためにキャンペーンしているみたいですね。
ドナルド・トランプ:そうだね、大きな進展だよ。多分彼らもそっちの方向に向かっているんだろうね。以前はオープンボーダーで、誰でも入れるなんて言っていたけど、それはまさに狂気の沙汰だった。今になって、急に「ちゃんと審査された人々が入るべきだ」と言い始めている。でも、もう手遅れだよ。理解しなきゃいけないのは、2100万人が入ってきて、その中には何十万人もの犯罪者やギャング、麻薬王、人身売買業者、殺人犯がいるってことなんだ。彼らはここにいる。だから問題なんだよ。彼が今になってそんなことを言っても、もう遅いんだ。私たちは大きな問題を抱えている。国内には多くの人々がいて、その中にはこれから多くの人を殺そうとしている者もいる。レイケン・ライリーは本当に美しい若い女性だった。私は彼女の両親を知っているし、彼女についても全て知っている。彼女に起こったことは本当に悲惨なことだ。でも、そんなケースは他にもたくさんあるんだ。表に出てこないものもあるけど、確実にある。オーロラの状況も本当にひどい。ベネズエラのストリートギャングたちが何をしているかを見れば、彼らは建物を乗っ取って、まるで不動産ビジネスをしているかのように、美しい建物を占拠しているんだよ。彼らは戦わずにマシンガンを使って建物を乗っ取っている。
グレン・ベック:J.D.・ヴァンス(共和党副大統領候補)が、マーサ・ラダッツ(ジャーナリスト)に話していたんだけど、素晴らしい選択だね。彼が言うには、「マーサ、あなた自分で何を言っているか気づいていますか? これは小さな問題じゃないんですよ。ベネズエラのギャングがアメリカのアパートを支配しているんですよ」とね。彼らがどれだけ異常なことを正当化しようとするか、驚くべきことです。
ドナルド・トランプ:信じがたい話だよ。J.D.は素晴らしい仕事をしているね。
グレン・ベック:私も彼が大好きです。
ドナルド・トランプ:彼は素晴らしい仕事をしているよ。一方で、相手側のティム・ウォルズ(民主党副大統領候補)はどうだ? 彼は少しでも賢いと言えるのか? 信じられないことだよ。
グレン・ベック:あなたの息子がハンターだということを知っていますが、彼に頼んで、あのビデオを見せてもらってください。ショットガンを装填しようとしている様子が本当に危なっかしいんです。私は銃の扱いにはそこそこ自信があるけど、あんな人とは一緒に狩猟に行きたくないですね。まるで危険そのものです。彼はそれをやったことがないんでしょう。本当にクレイジーですよ。
ドナルド・トランプ:本当にひどい選択だと思うよ。11月5日にはどうなるか分かるだろう。もし彼が勝ったら、まあ、ひどい選択じゃなかったってことになるだろうけどね。でも彼を選んだと聞いたときは信じられなかったよ。そして彼はさらに悪くなった。バイデンよりもひどくなったと思う。間違いなくバイデンよりも悪い。バイデンの方が優れているんだよ。そして彼ら二人は、猫と犬のように激しく争っているんだ。
グレン・ベック:それが本当だと思いますか?
ドナルド・トランプ:ああ、そうだよ。彼は1400万票を得たのに追い出されたから怒っているんだ。これは大統領の追放だったんだよ。分かってるだろう? アメリカの大統領が追放されたんだ。こんなことは前代未聞だよ。彼は予備選で勝ったんだ。
グレン・ベック:分かってます。
ドナルド・トランプ:それで彼のもとに来て「あなたに出て行ってほしい」と言ったんだ。彼がそれに同意したことには驚いているよ、実際のところ。そして面白いのは、彼は以前よりも良く見えるってことだ。5年間よりも今の方が良く見える。どうしてだろうね。彼は大統領としてはうまくやれなかったけど、ロン・デサンティス(フロリダ州知事)に対する今のような戦い方は、うまくやれているんだ。ロンは良い仕事をしているよ。ハリケーン対応もとても良かった。難しい仕事だけど、本当に良い仕事をしているよ。でも、バイデンがロンを攻撃して、そしてやられちゃったんだ。バイデンはロンの味方だったけどね。
グレン・ベック:それはおかしいですね。本当にそうだ。ビル・クリントンの話を聞いて思ったんですが、彼らはカマラ・ハリスを切り捨てようとしているんじゃないですか?
ドナルド・トランプ:そうだね。今は別の道を進もうとしているんだと思うよ。彼らはこのやり方がうまくいっていないことに気づいたんだ。ここ3週間、私たちは非常に良い流れを作っている。そして、彼らの方は15もの主要な政策を変えた。君はベテランだから、もし高い地位にある候補者がこれだけ多くの政策を変えるのを見たことがあれば、それは驚くべきことだよね。
グレン・ベック:ジョン・フォーブズ・ケリー(元国務長官)も、1つか2つの政策を変えて、「優柔不断な男」というレッテルを貼られましたよね。
ドナルド・トランプ:そうだね。でもうまくいかなかった。
グレン・ベック:ええ。
ドナルド・トランプ:でもバイデンは15も変えたんだよ。たとえば、フラッキング(地中油採掘技術)から犯罪、国境問題まで、突然「強い国境が必要だ」と言い始めた。そして、まるで何もなかったかのように振る舞っている。私たちは4年間ずっと見てきたんだよ。それにしても、こんなことは見たことがない。2年前に遡って、彼らの予備選で彼女が言ったことや投票したことを見てみればいい。今では、それら全てが捨てられてしまったんだ。私は、どうなるか見てみたいよ。これでうまくいくとは思えないけどね。でももう一つの問題がある。それは「能力」だ。彼らは私に対して「民主主義の脅威だ」と言ったけど、彼らは全てを試した。でも、今こそ彼らの能力を見てみよう。ハリスは能力がある人物ではないし、バイデンよりもはるかに無能だと思うよ。自分がこんなことを言うとは思わなかったけど、何かが起きているんだ。私は彼女がテレプロンプターを使っているのを見たけど、テレプロンプターが壊れても彼女は話し続けたんだ。
グレン・ベック:驚きましたね。
ドナルド・トランプ:何が起こっているんだろうと思ったよ。
グレン・ベック:あなたも私もテレビの経験がありますよね。テレプロンプターもよく知っている。彼女は次に言うべきことが全く分かっていなかったんです。まるで「プロンプターさん、私はページの下にいます」とでも言わんばかりで。あれは本当におかしかった。
ドナルド・トランプ:そうだね、彼女は「私のテレプロンプターが消えました」と言うことさえできなかった。
グレン・ベック:そうですね。
ドナルド・トランプ:時々、私もそれを言って、そして自分の言葉でスピーチを続けるんだ。ステージから降りてしまうことなんてできないだろう? もちろんできないよ。でも、テレプロンプターって非常に信頼性が低い機械なんだよ。君も知っているだろう。私も大規模な集会で、前日の夜は10万1000人の観客がいたけど、テレプロンプターが使えなくなることがあるんだ。私の経験では、テレプロンプターは5%の確率で壊れる。そして、そのうちの2〜3%は完全に使えなくなるんだ。私は風でテレプロンプターが吹き飛ばされるのを見たことがある。風が強いとテレプロンプターは帆のように動いてしまうんだよ。制御するのは非常に難しいんだ。テレプロンプターが動いている時、使うのは大変だよ。私はあまりテレプロンプターを使わないけど、もし使うとしたら、動いているのは問題だ。でも政治家になるなら、テレプロンプターが故障した時に、ちゃんと話せるようでなければならない。彼女は動けなくなっていた。でも幸運にも、テレプロンプターが「スナップバック」(急に戻ること)したんだ。そう、スナップバックしたおかげで、彼女はまた話し始めることができたんだよ。
グレン・ベック:テレプロンプターが戻ってこなかったらよかったのに。彼女がどうやって終わらせたかを見てみたかったですね。
ドナルド・トランプ:いや、それはまずかったと思うよ。彼女はもう一度「32」(注:テレプロンプターが壊れた際、カマラ・ハリスは投票日までの日数である「32」を連呼し続けた)を言うことはできなかっただろうね。分からないけど。
グレン・ベック:ええ、彼女は「32」を言い尽くしていましたよ(笑)。少し怖いのは、彼女もバイデンもコントロールしていないのに、ロシアとの核戦略を変えようとしていることです。誰がその決定をしているのか分かりません。大統領、私が言いたいのは、あなたはアニー・ジェイコブセンの『核戦争』を読んだことがありますか?
ドナルド・トランプ:ああ、読んだよ。
グレン・ベック:あれは恐ろしい本です。大統領として、どうやってあんなに速く決断できるんでしょうか。
ドナルド・トランプ:それが最大の脅威だよ。人々が地球温暖化を心配して、300年後に海が1/8インチ上がるとか言うのを聞くと、本当に腹が立つ。核兵器について話すのも嫌だ。だから私の政権の時には、ほとんど「核」という言葉は出てこなかったはずだ。意図的に使わなかったんだ。でも今は毎日耳にする。プーチンがその言葉を使っているんだ。
グレン・ベック:そうですね。
ドナルド・トランプ:もしそうなったら、これまでに経験したことのない事態になるだろう。あの規模の破壊力をね。私が再建したんだ。私は軍を最高のレベルで再建した。核兵器に関しては嫌だったよ。できればやりたくなかったが、やらざるを得なかったんだ。核兵器を持つ国が他にもあるからね。今では5カ国が核兵器を持っているが、それは多すぎる。実際には5カ国も多い。真実を言うと、私はロシアや中国と一緒に核軍縮の合意を得られたと思っている。実際、私たちは概念的には合意していたし、それを実現できたと思う。でもCOVIDがやってきて、その戦いをしなければならなかった。そして私たちはうまく戦ったよ。あまり評価されなかったけどね。でも経済や軍事では評価された。ISISを壊滅させて、最大の減税と規制緩和を実現した。でもCOVIDに関しては、誰もこれが何なのか分からなかった。COVIDは中国からの贈り物だったんだ。
グレン・ベック:あなたが中国を閉鎖すると言ったときに彼らが文句を言って、「そんなことはできない」と非難していましたよね。彼らはあなたを人種差別主義者だと呼んでいたのに、今では「閉鎖が遅すぎた」と言っています。まるで、アメリカ国民が金魚のように記憶を持たないと思っているんじゃないですか?
ドナルド・トランプ:そうだね。同じ人たち、ナンシー・ペロシ(元下院議長)、狂ったナンシーだよ。彼女は私が中国を閉鎖すると言ったときに大騒ぎしていたんだ。あの時、もし私が中国を閉鎖していなければ、そして実際に11人が部屋にいて、私だけが閉鎖するべきだと言っていたんだ。もし閉鎖していなければ、もっと多くの人々が亡くなっていただろう。おそらくさらに何百万人もね。あれは素晴らしい決断だった。でも、誰もこのウイルスが何なのか知らなかった。そして皆が被害を受けた。全ての国が同じように被害を受けたんだ。中国はその過程でかなり遅れてから影響を受けたんだよ。彼らはその問題を回避したかのように見えたけど、今では本当に中国が大きなダメージを受けている。彼らは非常に厳しいロックダウンを行ない、人々を建物に閉じ込め、ドアを溶接してしまったんだよ。そしてそのまま放置したんだ。信じられるかい? 彼らは人々をアパートに溶接して閉じ込めて、忘れたのか何かが起きて、解放しなかったんだ。手遅れになるまでね。信じられないよ。信じられないけど、常に恐ろしいことだ。
グレン・ベック:私はシークレットサービスについて長年文句を言ってきました。オバマの時代から大統領を十分に守れていないと思います。でも、この週末、あなたの周りのセキュリティはこれまで見たことがないくらい素晴らしいものでした。トップレベルのものです。そして、大統領専用機を守るためにロケットランチャーか何かを要請したと聞きましたが、それは本当ですか?
ドナルド・トランプ:まあ、それについては詳しくは言えないけど、飛行機には非常に強力なセキュリティがあるよ。
グレン・ベック:そうでしょうね。
ドナルド・トランプ:彼らは非常に強力なセキュリティを持っているんだ。そうする必要があるんだよ。私たちには、イランのような国で本当に脅威がある場合、大統領、つまり元大統領に対して何かをしようとする国があるなら、「彼らが何かをしたら、その国を完全に壊滅させる」と言う大統領が必要なんだ。そう言えば、それで終わりなんだよ。彼らは何もしてこない。でもそんな話を最近は聞かないだろう。他の大統領は宣言していたけどね。過去にはライバル国に対しても、「もし何かをしたら、国全体を破壊するぞ」と言うことができる大統領がいたんだよ。そう言えば、彼らは「やめておこう」と思うんだ。でもバイデンはそれをしない。彼はそれをする気がないんだ。これは本当に悲しいことだ。もし私が彼の立場にいたら、私はその宣言をしていただろう。やらなければならないんだよ。国を守るためにはね。
グレン・ベック:そうですね。そうですね。コーチェラの件ですが、彼(注:ヴェム・ミラー容疑者)は「大ファンだ」と言っていたけれど、彼の車の中から銃が見つかりましたよね。この件はあなたの耳に届いていますか? 選挙活動側は大したことではなかったと言っているが、地元の保安官は3度目の暗殺未遂を防いだと感じていると言っています。何かご存知ですか?
ドナルド・トランプ:いや、その件はあまり知らないんだけど、彼は「大ファンだ」と言っていた。でも彼の車にはかなり物騒な武器が積まれていたんだ。彼は車からかなり離れていたけどね。車はかなり遠くに停めてあった。場所には、101,000人以上の人が集まっていたんだ。だから大きな群衆だったよ。彼はかなり遠くにいた。でも、あんな武器が車にあるとなると、ちょっと…まあ、普通の武器じゃなかった、そう言っておこう。かなり危険な武器だった。だから、今は非常に危険な世界に生きているんだよ。世界は非常に危険な場所になっている。第三次世界大戦がこれまで以上に近づいている。これまでこんなことはなかった。問題は武器のレベルが非常に高いことだ。私はよく言うんだけど、これは2台の戦車が野原を走り回るようなものじゃないんだ。この武器は私が誰よりもよく知っている。私はそれを見てきたからね。私が再建したんだ。これらの武器は、想像を絶するものなんだ。今こそ政府に賢い人々が必要だ。もう4年間バイデンのような状況を耐えるわけにはいかない。イランは私と取引をしようとしていたんだよ。私は選挙の1週間以内に取引を成立させていただろう。彼らにはお金がなかった。ヒズボラもいなかったし、ハマスもいなかった。戦争もなかった。彼らはお金を送れなかったんだ。彼らはいたけど、資金がなかったんだよ。そして、最良の状況で、私は1週間以内に取引を成立させただろう。取引の大部分は核兵器を持たないことだ。それが取引の90%だよ。私は彼らに繁栄してほしかった。私はイランに成功してほしかった。でも、彼らには核兵器を持たせない。それだけは譲れない。イランの人々は素晴らしいんだよ。イラン人は本当に素晴らしい人々だ。私は多くのイラン人を知っている。彼らは非常に賢く、素晴らしく、温かい人々だ。だから問題を起こしたくはなかった。でも彼らにはお金がなかった。私の政策のおかげで彼らにはお金がなかったんだ。だから取引をしたかったんだ。私は選挙後の1週間でその取引を成立させただろう。でも、彼らが核兵器を持つことはできない。今では、彼らは核兵器を持つまであと1ヶ月というところまで来ている。それが大きな問題なんだ。そして、イスラエルがどうするか見ていかなければならない。私は、ここ1ヶ月ほどでイスラエルの株が急上昇していると思うよ。彼らの戦士としての評価が高まっている。でも、こんなことが起こるなんて本当に悲しいことだ。もし私が大統領だったら、ロシアはウクライナを攻撃しなかっただろう、100%間違いない。
グレン・ベック:ボリス・ジョンソン(元イギリス首相)も同じことを言っていましたよ。ボリス・ジョンソンのインタビューを見ましたか?
ドナルド・トランプ:見たよ。彼はそう言っていた。彼は「トランプがいたら、こんなことは起こらなかった」と言っていたね。そしてその通りだよ。
グレン・ベック:起こらなかったでしょうね。
ドナルド・トランプ:私はプーチンともうまくやっていた。でも、こんなことは起こらなかっただろう。とんでもないことだよ。全く別の世界だよ。それに、他にも起こらなかったことがある。インフレもそうだ。国の歴史上最も恥ずかしい日(注:後ほどトランプが話す、アメリカ軍の部隊がバグラム空軍基地から撤退した2021年7月2日を指していると思われる)もなかっただろう。ああ、
グレン・ベック:なんてことだ。
ドナルド・トランプ:アフガニスタンもなかっただろう。
グレン・ベック:この前、あなたがアフガニスタンのことを話していて、1つだけ訂正しなければならないことがあります。アフガニスタンでは、私の慈善団体が空港を運営していました。私たちは商用機を全て用意していたんです。ですが国務省が邪魔をしてきました。結局、22,000人を救出しましたが、アメリカには1人も連れてきませんでした。なぜなら、私たちは彼らの審査を信頼していなかったからです。でも、誰を救出しているのかは分かっていました。国務省は私たちを散々振り回し、最終的には「もう1つ書類が必要だ」と言って、まったく新しい書類を要求してきました。私たちは「そんな書類は聞いたことがない。どこで手に入れるんだ?」と尋ねたら、「カブールの大使館だ」と言われました。でも、大使館は閉鎖されているんですよ。彼らは笑いながら「それなら自分で何とかしろ」と言って電話を切ったんです。最終的には取引が成立しましたが、昨日あなたが言ったように、全ての兵士が撤退したわけではありません。違います、最初に撤退したのはアメリカ兵士たちでした。私たちが救おうとしていた生存者を救出するための最初の飛行機には、置き去りにされたアメリカ兵士が乗っていました。これがどれだけ狂っているか分かりますか?
ドナルド・トランプ:彼らはアメリカ兵を早く撤退させてしまったんだよ。兵士たちを残して、私たちは兵士がいない状態で放置されたんだ。彼らは兵士を最後に撤退させるべきだった。兵士たちは最後に去るべきだったんだよ。私はアブドゥルと話をした時、「もう何もするな」と言ったんだ。彼らは多くの兵士を撃って、殺していたからね。でもその時点から18ヶ月間、何も起こらなかったんだよ。知っているだろう?
グレン・ベック:ちょっと待って、その写真の話をちゃんと話してください。その話をさらっと流すことはできません。これは、私が今まで聞いた中で最も素晴らしい交渉術の一つです。全部話してください。
ドナルド・トランプ:ああ、これは重要な会話だったよ。タリバンとのことだからね。殺しが起きている場所だ。いつも言っているんだけど、ジェシー・ジェームズ(銀行強盗)は銀行が好きだったと言われているよね。彼に「なぜいつも銀行を狙うんだ?」と聞かれると、「だってそこにお金があるからさ」と答えたそうだ。それと同じで、アフガニスタンでの殺しはタリバンによるものだった。つまり、彼らが殺しの主力だったんだ。私は彼らのリーダー、まだ健在のアブドゥル・ガニ・バラダル師(タリバン共同創設者)と話したよ。厳しい会話だった。アメリカ兵がたくさん殺されていたからね。オバマとバイデンの時もそうだったけど、本当に多くの兵士が殺されていたんだ。でも私が就任してからは減った。でも彼らはまだ狙撃兵で殺し続けていた。私は何度か会話したけど、その中で最も厳しい会話があったんだ。でも詳細は言いたくないよ。あれはかなり厳しい会話だったけど、適切に話すことはできない。でも私は基本的に彼らに「やめろ」と言ったんだ。
グレン・ベック:その話、してもいいですか?
ドナルド・トランプ:ああ、いいよ。実際に彼に何か送ったんだ。それは面白いものだったけどね。どうぞ。
グレン・ベック:あなたは彼の家の写真を送り、「もし我々の兵士が一人でも殺されたら、お前を殺す」と言ったんですよね。そしてその写真をテーブルに置いて、彼に滑らせて渡し、そのまま立ち去った。素晴らしいですね。本当に天才的です。
ドナルド・トランプ:いや、あれは電話での会話だったんだ。そして彼にその写真が送られた。彼は「なぜ私の家の写真を送ってきたんだ?」と電話で言ったんだ。私は「それは君が考えることだ」と答えたよ。でもその後、何の問題も起きなかった。だから18ヶ月間、一人のアメリカ兵も殺されなかったし、撃たれることさえなかったんだ。でも18ヶ月後、あのひどい事態が起こった。それは本当にひどいものだった。そして、私たちはバグラム空軍基地も放棄した。バグラムは世界最大の基地の一つだ。それを放棄して、今では中国がそこを占領している。信じられるかい? 私は絶対にあそこを手放さなかった。アップグレードする計画だったんだ。バグラム空軍基地は、中国が核兵器を製造している場所から1時間の距離にあるんだ。なんという資産だ。でも今では中国がそこを占領しているんだ。彼らは夜の闇に紛れて基地を放棄し、照明はそのままにして立ち去った。何十億ドルもかけた巨大な施設を、私たちはただ歩いて離れていったんだよ。世界で最も長い滑走路の一つで、非常に強力な滑走路だ。コンクリートが8フィートも厚くて、どんなものでも着陸できる。それなのに、ただ去ってしまった。こんなことは絶対にしなかっただろう。私なら、強さと尊厳を持って撤退していただろう。飛行機から人々が落ちるなんてことは起こらなかっただろう。本当に悲しいことだ。これは我が国の歴史上、最も恥ずかしい日(注:アメリカ軍の部隊がバグラム空軍基地から撤退した2021年7月2日)だよ。
グレン・ベック:私の生きている間では、確かにそうですね。私たちは大量の兵器やその他の装備を置き去りにしました。今では彼らが世界最大の武器商人の一つになっているというのは本当ですか? 私たちが置き去りにした武器を売っているんですか?
ドナルド・トランプ:そうだね、何十億ドルもの新しい美しい装備、戦車やトラック、何千台ものトラックのうち、多くは装甲されている。これらのトラックは1台100万ドルの価値があるんだよ。
グレン・ベック:なぜ撤退する前にそれを爆破しなかったんですか?
ドナルド・トランプ:それはマーク・ミリー(当時の統合参謀本部議長)が愚かだったからだ。彼は私に同じことを言ってきた。「これを残していくのは愚かだ」と言っていたんだ。もし新しい飛行機があって、製造コストが1億5000万ドルもするなら、ジェット燃料を入れて飛ばすべきだろう。なぜそれを残していくんだ? 本当に愚かな男だったよ。彼は全く常識がなかった。私はいつも言っているんだが、共和党は常識の党だ。でもミリーは本当に愚かだった。彼がバイデンにそう言っていたのが目に浮かぶよ。だから、私たちは全ての装備を残していったんだ。3週間前に彼らがパレードをしたのを見たかい? 毎年パレードをしていて、アメリカのトラックを美しく並べて、ほとんどが装甲された非常に高価な装備を披露しているんだよ。「愚かなアメリカ人たち」と言ってね。彼が国に与えたダメージは本当に悲惨なものだ。国境、アフガニスタン、戦争を許したことなど。もしプーチンがあの戦争を始めなければ、今のウクライナはまるで瓦礫の山だ。美しい都市が破壊され、黄金の塔が倒れている。それらは本当に美しかった。もう再建できることはない。文明そのものが失われてしまったんだ。多くの都市が完全に破壊されたんだよ。そして、平和が何を意味するのかというと、多くの人々が去り、多くの人々が亡くなったということだ。ウクライナでは、報道されているよりもはるかに多くの人々が亡くなっているんだ。ミサイルがビルに当たり、「2人が負傷した」と報道される。ビルが崩壊するんだよ。それらは大きなビルで、2〜3ブロック分の大きさがある。私は建物を作る仕事をしていたから、彼らのアパートの大きさに驚いたよ。本当に大きなアパートで、縦に高いというよりも横に広い。そして多くの人々が住んでいたんだ。ミサイルがそれらに命中し、ビルが崩壊して地面に落ちる。そして「2人が負傷した」と報道される。でも実際には、多くの人々が亡くなっているんだ。ウクライナの死者数が明らかになると、今考えられているよりもはるかに多くの人が亡くなっていることが分かるだろう。
グレン・ベック:先ほど言ったことで、ちょっと思い出したんですが、そろそろお時間ですよね。短くしますけど、あなたが「自分は建物を建てる」と言った時、ニューヨークのホテルのことを思い出しました。今、ホテルが不法移民で荒らされているそうですね。これは何が狙いなんですか?
ドナルド・トランプ:ホテルのオーナーたちは、今は違うビジネスモデルで運営しているんだ。以前は高級ホテルとして運営していたのに、今では政府からの補助金を受け取るために運営している。彼らは以前よりも多くの収益を上げているんだ。100%の稼働率で、今までよりも高い宿泊料金を得ている。そして不法移民がその建物に住んでいるんだよ。グレン、あそこには入らないほうがいいよ。無事に出られるかどうか分からない。ひどいことが起きているんだ。私の友人にもこのようなホテルを所有している人がいるけど、昔は高級ホテルだったのに、今では違うものになっている。そして、高級客が戻ってくることがあっても、もうそのホテルに泊まらないだろうね。でも、彼らは大儲けしているんだ。ただ政府に請求書を送り続けるだけさ。そして最も悲しいのは、そのホテルの外で不法移民たちが入っていく建物の前に、元々高級だったホテルが破壊されているんだ。常に喧嘩が起きている。非常に荒っぽい連中だよ。これは、私たちの犯罪者が赤ん坊に見えるほどの荒っぽい人たちだ。もし君が見ることがあれば、ホテルの入り口のすぐ外には、我が国の退役軍人が歩道で暮らしているんだ。その一方で、不法移民がホテルに入っていく。どう思う? だから軍人たちは彼女に投票するべきじゃない。正直なところ、誰も彼女に投票すべきじゃないよ。信仰を持つ人たちは投票しないだろうし、モルモン教徒たちもそうだ。それが理由で、私たちはそこに行って投票を求めたんだ。投票を取ってきてくれよ。
グレン・ベック:実際には取っていないんです。
ドナルド・トランプ:分かった。彼らに投票させてはならない。誰が投票できるんだ? どの宗教の人もだよ。カトリック教徒たちも彼女に投票するかは分からないけど、彼女は本当にカトリックを攻撃している。カトリック教徒たちはどうして彼女に投票できるんだ?
グレン・ベック:分かりませんね。本当に分かりません。
ドナルド・トランプ:本当に悲しい時代だよ。でも、またいつでも話せるさ。君は素晴らしい人物だよ。
グレン・ベック:あなたは本当に素晴らしい方です。これを言わせてください、大統領。私は子どもたちのためにこれをやっています。あなたのために戸別訪問をします。どうすればお手伝いできるか教えてください。いつでも行きます。ありがとうございました。
ドナルド・トランプ:君の声を続けてくれ。それが最も大切なことだよ。君の声は強力で、しかも良い声だ。それを非常にありがたく思っているよ。
グレン・ベック:また話しましょう。ありがとうございました。
ドナルド・トランプ:ありがとう、グレン。またね。さようなら。