第1回「90年代の音楽② -中期編-」
前回の「90年代の音楽-初期編-」に続き、今回は「中期編」をお送りします。
「90年代の音楽-初期編-」はこちらから。↓
今回もお相手は、DJのMIGHTY MARS、イラストレーターの鈴木裕之、デザイナーでベーシストのヨシカワショウゴの3人です。
前回、初期編の「筋肉少女帯」、「B'z」、「THE BLUE HERTS」に続き今回の中期編ではどんなバンド、アーティストと駄話が飛び出すのか！？
ロック、ゲーセン、思春期、ヤンキー、テレビ、ファッション、オルタナ、漫画、お笑い、バンドと過ごした世紀末。
3人の高校時代に突入！「90年代の音楽」中期編スタート！
(2019年3月収録）
クエスチョン（？）と衝撃体験
MIGHTY ： それでは「90年代の音楽中期編」。まずは、鈴木さんから。
鈴木 ： 僕が、中学校くらいの時のパンクとかビートパンク好きな感じで高校にあがって、たまたま行った高校のクラスメイトがNIRVANAとかが流行ってて好きやった時期やから、その流れが来て、、
ほんでBOREDOMS。
BOREDOMSの流れ。
BOREDOMS．．．？
BOREDOMSですわ。。
一同 ：（笑）
MIGHTY ： ボアダムス！
鈴木 ： そう！けど何から入ったんやっけな～？。。。あんま覚えてないねんけど。NIRVANAのカート・コバーンが死んでから出た本でさ、カート・コバーントリュビュートみたいなんがあって。それの一番最後に、NIRVANAの全公演の、リストみたいなんが載ってて、来日したときの前座みたいなんでBOREDOMSって言う日本のバンドがヤバいってのが載ってて。
で、高校の友達と京都造形大学でBOREDOMSのライブがあるっていう情報を得て、みんなで行ったんが最初かな〜。
当時、ライブなんか行った事無くて初めて見たライブがBOREDOMSやった。
MIGHTY ： ん〜、BOREDOMSは謎の存在というか、、知ってたけど、俺も当時、衛星放送か何かでロラパルーザの映像で始めてみたんよ。
で、ものすごビックリして。マイク咥えてさ、上半身裸で逆立ちして、外人ダイブしてるし、ワケわからん音楽やってるし。
で、CD買ってめっちゃ損したと思った（笑）なんやこのアルバム！って（笑）。
鈴木 ： でも、音源とか映像で見る限りはかなりクエスチョン（？）な感じやねんけど、ライブに行ってさ、その体験が凄まじくてさ。
山塚EYE（BOREDOMSボーカル）の存在感とステージングの凄まじさに圧倒されてさ、もうそれ以降はトリコ仕掛け。
MIGHTY ： ずーっと山塚EYEやったもんね（笑）。鈴ちゃん山塚EYEやった（笑）。
ショウゴ ： （笑）
鈴木 ： （笑）あれを浴びるとさ、あれしか無くなっちゃう様な感じ。
MIGHTY ： うん、けど影響でかいし、関西に住んでたら余計ね。
ショウゴ ： でかいすね。
鈴木 ： 影響は凄いでかかった。全てにおいてそう。音楽面でもそうやし、アートにおいてもパズルパンクスっていう山塚EYEが大竹伸郎とやってたユニットとか。
鈴木 ： 現代美術に対しての興味とかもその辺で出てきたりとか。
MIGHTY ： うんうん。
PUZZLE PUNKS「PIPE LINE」
PUZZLE PUNKS「BUDUB」
J-ROCKとの決別
MIGHTY ： はい、では次はショウゴ君。
ショウゴ ： 僕は、これ高校じゃないんやけど、中学校かな？
AEROSMITHの「GET A GRIP」っていうアルバム。
MIGHTY ： エアロスミスですね！「GET A GRIP」は、いつのやつ？リアルタイム？
ショウゴ ： うん、リアルタイム。牛のジャケットのやつ。これの前はB’z好きって言ってて・・・
鈴木 ： けど一貫してるね。
ショウゴ ： うん。ハードロック。ラジオ聴いとってエアロスミスの曲が流れてきた時に、B'zやんって思って。
MIGHTY ： 笑
鈴木 ： 外国のB'zやと （笑）。
MIGHTY ： これB'zのパクリやん！って（笑）。
ショウゴ ： 今やったら面白いというか普通にB’z好きですけど、当時はオマージュっていうか、まぁオマージュでも何でも無いと思うけど。
鈴木 ： 日本のエアロスミスやもんね。
ショウゴ ： で、凄いショック受けてん。
なんやねんこれ！パクっとるやないか！って。
B'zが。
MIGHTY、鈴木 ： あー！B'zに！
MIGHTY ： B'zの元ネタ見っけたみたいな感じやな（笑）。
鈴木 ： エアロスミスに対して怒ったんじゃなくて、B'zに対して怒ったんや。
ショウゴ ： こんだけB'zが好きやったのに。
MIGHTY ： B'zに対しての腹立たしさが（笑）。
ショウゴ ： 凄いショックで、腹立って。中学校の時。もう嫌やと。
鈴木 ： もうB'zが。
ショウゴ ： いや、もう日本の曲が。
鈴木、MIGHTY ： あ〜！
鈴木 ： もう決別や。
ショウゴ ： てなって。そこからエアロスミス聴こうと。
MIGHTY ： これ結構意外やったな。ショウゴ君がエアロスミス。
鈴木 ： けど、僕とか中高位のときってエアロスミスとかMR.BIGって洋楽のダサいイメージがあって、洋楽ってダサいって言うレッテルがあってん。
MIGHTY ： けど、中学校のときは、MR.BIGとかめっちゃカッコいいと思っとったけどな。
鈴木 ： いや、なんかダサくて。ほんでGREEN DAYが出てきて、こんなかっこいいのもあるんやって言うのが洋楽のイメージ。
ショウゴ ： あ、僕は逆やわ。洋楽がかっこいいと思ってた。
鈴木 ： 洋楽は、MR.BIGとかエアロスミスとかすげーダサいと思っててん。
MIGHTY ： あの、ハードロックの感じ。
鈴木 ： なんかヌメヌメした感じ。臭っさいような感じがしてて。
ショウゴ ： （笑）
鈴木 ： そこでGREEN DAYが出てきたから。だから、その辺全然通ってないねんな。。
MIGHTY ： 俺はねショウゴ君と一緒で、中学校の時は所謂、基本的なロックというか、そういう名盤と言われるものは全部、借りたり買っててん。
ショウゴ ： そう！見ながら買ってね。
MIGHTY ： エアロスミスも初期とか、KISSも凄い好きやったし。LED ZEPPELINも好きやったし。
ショウゴ ： ガンズ（GUNS N' ROSES）とか。
MIGHTY ： そうそう。だからそういうとこは下地にあるな。好きやな。
鈴木 ： 僕中学の時に「ガロ」を読んでもうてるから。
ショウゴ 、MIGHTY ： （笑）
MIGHTY ： それは全然違いすぎるな（笑）。ガロ中学から読んでたらそりゃ無理やわ（笑）。
ショウゴ ： 僕は、淡路島やからちょっと情報が遅いから。
鈴木 ： 今なったりとか、大学に行くくらいの年齢になれば、追いつく様な感じはあるけど。未だにフィットする人って出会った事が無いっていうか。中学の時ガロを買ってガロのレビューで、POP GROUPの「Y」ってあるやん。あれが載ってたから、中学校の時にそれを先に聴いてんねん。
MIGHTY ： POP GROUPを！
ヨシカワ ： そりゃ好きちゃうわ。
MIGHTY ： いきなりカルピスの原液飲んでもうたみたいな（笑）。
一同 ：（笑）
MIGHTY ： あと薄っすい薄っすい（笑）
鈴木 ： そう！PILよりも先にマッドな方行ってもうてん。
けど全然理解は出来へんかった。
MIGHTY ： けどなんか違うぞ！？と。こっちの方がかっこいいに違いない！と。
鈴木 ： いや、それがいいか悪いかもわからへん。POP GROUPに対して。でも、ダイエーで売ってて。ほんで買ったな。JACKSとかさ。
MIGHTY ： 日本のね。
鈴木 ： GS（グループサウンズ）の亜流。ジャックスもガロに載ってたから買った。何がいいのかわからへんけど、とりあえず聴くみたいな（笑）。
だから出だしが間違ってる感じがある。
ショウゴ ： 出だしが全然みんな違うもんね。
鈴木 ： そう。けど正しいと思うよ。ショウゴ君とか。
MIGHTY ： けど、ギターキッズとかの王道ラインやね。B’z行ってエアロ行くみたいな流れ。
ショウゴ ： そうそう。ほんでこのエアロスミスの「GET A GRIP」の一曲目のギターリフみたいなんがあるねんけど、「EAT THE RICH」っていう、それでドーンっ！っと。
MIGHTY ： あ、やられた！これやりたい！
ショウゴ ： これや！と
鈴木 ： ビーンッと来た感じ？
ショウゴ ： それで楽器買った。
MIGHTY ： 最初はそれやもんな（笑）。これ弾きたい！みたいな。それあるよなー。
ショウゴ ： そっからドンドン、もの足りへんくなって速いメタルとかにドンドン行った。
MIGHTY ： きっかけやね。
ショウゴ ： そう。ほんまきっかけ。
「病んだ魂」 童貞カートコバーン・ワナビー
鈴木 、ショウゴ ： じゃあ次マイティーは？
MIGHTY ： 僕はね、先ほどからずっと出てますNIRVANAですね。
NIRVANA 「NEVER MIND」。
MIGHTY ： これは、リアルタイムじゃないねんけど。
ショウゴ ： そうやんね。
鈴木 ： もう死んでた。
MIGHTY ： カート・コバーンが死んでさ。「rock'n on」とか雑誌でいっぱい載ってて、そこで知った感じ。
で聴いて。当時高校生からしたらもうね、、
鈴木 ： びっくりしたよね。
MIGHTY ： これや、俺が求めてた世界観（笑）。
一同 ： （笑）
MIGHTY ： 所謂マッチョじゃなくて、SICKな感じというか。
鈴木 ： ILLやったよね。
MIGHTY ： ILLでDOPEで。ほんで、アメリカンロックのあの潰れたディストーションの荒い感じというか、すごい好きやったなー。
鈴木 ： 未だにNIRVANAって聴いたらテンションあがるよね。
MIGHTY ： かっこええ。
鈴木 ： で、僕らのときって丁度さ、大阪やからアメリカ村の古着のブームがリンクしてて、ネルシャツとか。
MIGHTY ： あー！そやなー、古着ブームやったしなぁ。グランジはとりあえずネルシャツと破けたジーンズやと。
鈴木 ： そうそう。あとカーディガン。モヘアの（笑）
MIGHTY、ショウゴ ： （笑）
MIGHTY ： けど着てもあんなかっこ良くならへんねんな（笑）。なんか全員おっさんみたいになるねん（笑）。カート・コバーンになれへん（笑）。
一同 ： （笑）
鈴木 ： なんか、おかんが持ってるカーディガン借りて、ちょっとちゃうみたいな（笑）。
MIGHTY ： そうそう（笑）、うまいことカート・コバーンなるんめちゃくちゃむずいねん。
鈴木 ： コバーン臭パーセンテージ高いやつってクラスにちょっとおったよね（笑）。
MIGHTY ： そうそう。（笑）
新たな価値、インディーズとの邂逅
MIGHTY ： 高校時代はNIRVANAと、さっきも鈴ちゃんが言うたけどGREEN DAYね。GREEN DAYの「DOOKIE」が出て、これも衝撃やったね。その後にハイスタ（HI-STANDARD)とか知ってんけど、インディーズのパンクとかの入るきっかけやったんが「DOOKIE」。
鈴木 ： そんなLOOK OUTとか全然知らんもんね。
MIGHTY ： 知らん知らん。CLASHとかPISTOLSとか聴いてたから。けど、今の時代でやってる人なんか知らんしさ。で（GREEN DAYは)カジュアルな格好で、ジョーストラマーみたいな感じやし。
鈴木 ： サウンド的にも所謂洋楽のハードロック的なイメージが無い、すごい新しい感じがあったよね。
MIGHTY ： ポップやしな。その後に日本のHI-STANDARDとかを知って、インディーズっていうものを知っていく。
鈴木 ： 僕、HI-STANDARD知ったんは、ジャリズムの渡辺が（世界のナベアツ）HI-STANDARDのシャツを着ててそれで知った（笑）
一同 ： （笑）
MIGHTY ： 「すんげー！BEST10」とかで？
鈴木 ： そうそう！（笑）なんか当時の二丁目系の吉本のお笑い芸人って殺害塩化ビニール臭があったよね。
MIGHTY ： あ〜。
ショウゴ ： あったな（笑）。
鈴木 ： あったよね、スミス夫人とかさ。
鈴木 ： 猛毒とかさ。
MIGHTY ： ケンコバとかもそうやね。モストデンジャラスコンビとか。
MIGHTY ： G★MENSとかグラインドコアやもんな。完全に。
ショウゴ ：（笑）
鈴木 ： そうそう。かといって殺害の影響下にある訳ではないやろうけど。
MIGHTY、ショウゴ ：（笑）
鈴木 ： そういうんがあったよね。けどほんまにNIRVANAは、ファッションとか色々。
MIGHTY ： そうそう。その流れでオルタナっていうのが流行ってたから、日本のバンドもBOREDOMSやったり少年ナイフを知るきっかけになったり。SONIC YOUTHやったりとか。
鈴木 ： X GIRLとかね。BEASTIE BOYSとかGRAND ROYALとか。
MIGHTY ： うん。だからBEASTIE BOYSも最初はロックの解釈で聴いてたしな。NIRVANAから入ったから。ロックバンドって感じやったな。当時はバンド編成やったしな。
鈴木 ： うん。チベタンフリーダムコンサートのやつとかね。
MIGHTY ： そうそう。ほんまにNIRVANAの「NEVER MIND」は、良く聴いたっすね。
鈴木 ： 未だにかっこいいもんな。これは。ビートルズくらいの感じやね僕らの世代の。
MIGHTY ： では、次は90年代後半ですよ。高校卒業して、そろそろみんな活動し始めるような時期。自我を持って、リスナー的にもドンドンいろんな事がわかってきた時くらいに聴いた1枚をいきましょう。（次回へ続く。）
ー 「90年代の音楽」最終編はこちら↓。
Mixcloudでは、めっちゃエイリやーん「第1回 90年代の音楽」のラジオ音源を全編お聴きいただけます。
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