「自著平和　第11章　真実にフタをしない政治　対談　河野太郎自由民主党衆議院議員」　その後を振り返る

え～皆さんこんにちは。20204年 令和6年 7月8日 月曜日 12時39分をまわりました。東京戻ってきました。
え、この次‥平和のですねぇ、リバイバル版というか、これを復興させようとしてるんですね。
それで、この平和の本に書くあ後の後書き　これを今書いてるんですねでそのための動画であります　え皆さんに本当お世話になりましてありがとうございます。

でいよいよ第11章ですね、対談をしてくださった皆さんに、改めて俺を申し上げたいと思いますし、また多くの皆さんがご支援くださって、ありがとうございます。
ま、できたらですね‥あの　YouTubeにしてますんで、文字起こしまでやれたらという風に思います。

えっと‥でこの後2時から幸（ゆき）さんと和（かず）さんと、独立自存ということで、え‥対談これ本に載せる用ですね。をいたします。
本当にありがとうございます。

明日は安倍総理の命日？ですね　改めて愛の誠を捧げたいと思います。

第11章――僕のこの平和の本の中で、いろんな反響があったわけですけど、ある意味 この第11章っていうのは‥え、その中でもまあ1,2を争う反響のところだったんですね。
でそれはえ‥ちょうど今、大臣をされてるんで、迷惑かかんないように、言いたいと思いますが。
河野太郎さん‥河野さんとはですねえ‥脱原発や、まいろんな政治改革でも、ご一緒してきました。
で個人的なことで言うと、僕の‥先生であった古賀武夫先生［NPO法人地球市民の会設立者　2008年逝去］ですね　末次先生の弟子で、僕の先生‥あの地球市民の会作った、まあ、快男児ですね！で、先生が肝臓癌になられた時に、河野さんに生体間移植について、丁寧に教えてくれて‥ま、心から感謝をしてます。
今でも友人だと思ってます。まあ今、いろんなとこで叩かれてますけどね。あのいろんなところで助けてくれたのも、河野さんでしたそのことを改めて申し上げて、ま‥ただ、この時の河野さんと今の河野さんと、え　やっぱり大臣になると、立場が出てくるんでですね‥また総理を狙うっていうことで、石破さんもそうですけども、え随分やっぱり遠くへ来たもんだな、っていう風に思います。

でこの11章はですね、えっと‥章立ての中身を言うと、え‥核燃‥「真実に蓋をしない政治」っていうことで、‥自民党の若手・民主党の若手で、まグイグイ言わしてた時の、本なんですね。だから、もう率直に、駆け引きナシで言ってます。
で、目次だけいいますと、
「核燃料サイクルの隠れた真実」それから
「敗戦処理で出てきたプルサーマル」
ちょうど佐賀には玄海原子力発電所ってのがあるんですが、これがプルサーマルになろうとしてた時なんですね‥。
で、ちなみにこの後、私たちは東京電力福島第一原発の事故を、経験します‥。
まぁ、世界の原発の歴史の中でも、最も過酷な事故、メルトダウンを体験するんですね、経験するわけです。
で必ず、あのね‥あの福島の皆さんは「東京電力」っていうのをつけてくれって（おっしゃいます）。（ただの）福島原発事故じゃないんですよ。
「東京電力」福島第一原発事故の‥。
で、しかもこの3号機。これは元々、プルサーマルだったんですね。ただ、まあ‥何の‥ほんっとにもう、本当のラッキーだと思うけども、プルサーマルの燃料がが入ってなかったんです。
でプルサーマルの燃料の中身はこれ、コンフィデンシャルですね。ということは、つまり秘密ってことですね。秘密だったら、何がメルトダウンで拡散したかっていうのは分かんなかったはずなんです。ま、でも通常の燃料だったと‥。。。
でこの3号機の、冷却系の設計者のお1人が、え‥上原春男先生［日本の教育者・工学者。特定非営利活動法人海洋温度差発電推進機構理事長］僕の第4代の講演会長ですね。だからここだけは、あの平和っていうこの‥平和2にですね、書いてます。えっと‥ここ、あるかな？あるある‥これですね、これ。え‥原子力放射能の脅威について考えるっていう、この平和2に書いてる‥。で、今回平和1のリバイバルなんで、これは入りません。
で‥「核燃サイクルの隠れた事実」の後が「敗戦処理で出てきたプルサーマル」。で、ここに、こう言ってるんですね。

河野太郎
プルサーマルというのは、結局、プルトニウムを取り出してしまったのに、高速増殖量が実用化されず、でも無目的なプルトニウムを持ってるのはいけないので、何とかしなければいけない。そこで出てきたのが、いわば敗戦処理です、ということなんですね‥。ウラン9割にプルトニウム1割の割合で、混ぜて、普通の原子力発電所でウラン燃料の代わりに、このプルトニウムが混ざった、「モックス燃料」これを燃やすのが、プルサーマルです。
これを政府電力会社は、「資源のリサイクル」と言ってますが、正直なことを言えば、これは余ったプルトニウムを燃やす必要があるから、これしか方法がない、ということです。とても資源のリサイクルです、と言えたものではありません。

と河野さん、ズバッと言い切ってるんですね。
そう、ウラン9割なわけですから！あのね、これずっと‥永遠に燃やし続けることができるなんて、そんな話じゃないんですよ！
でしかも、さっき言ったように、中身がわかんないから、で論理が破綻してますよ、と。

その手前のですね‥核燃サイクルっていうこと自体の論理が、崩れてる。でそれをここで書いて、そしてその敗戦処理で出てきた、プルサーマルについても、論理が破綻してるんだっていうわけです。ま、今思うとものすごく、あの‥ま率直に言ってるんですね‥。今こんな風に率直に言う人は、あんまりいないんじゃないでしょうかね。
で論理が破綻したまま再処理やります・プルサーマルも続けます・しかも高速増殖量があと50年はできないものだから、プルサーマル――この高速増殖炉、いわゆる「もんじゅ」ですね。これも深刻な事故を、この後起こすわけです‥。
で、だからいかに、その‥もう出口のないところに‥袋工事の中に入り込んでるか、ってことを、僕らはここで確認してるんですね。
で、「プルサーマルが核燃サイクルです。」という、すり替えをしてるんだ、と。しかし本来の核燃料サイクルっていうのはですね‥あの、それは絶対に違うんだと。だから今、プルサーマルは国策だという主張してる人がいるけども、明らかに間違ったことを伝えようとしてるんだ、ということですね。
ここまでつって言える国会議員っていますかね？いないと思いますね！
‥（中断）‥
ちょっと‥え章立て だけやって、またあの‥終わった後にやりますね。

国策と企業秘密のダブルスタンダードで、「何が正しいかは官僚とか一部の政治家が決めるんじゃない」んだ、と。「国民が決める」んだ、と。すっっごくまともなこと言ってるんですね！
そして今、筋立てだけ言ってるんですが、責任先送りのシステム、それから根拠のない「なんとかします」、北朝鮮はソフトランディングしかないと北朝鮮についても話してるんですね。
そして（そんな国策と企業秘密のダブルスタンダードでは、）核保有を現実的に議論してるとは思わない、と。
で最後の方でですね‥、のど元過ぎれば暑さ忘れる、と。
逆に言うと、僕がね、こう言ってるんですね‥「核の傘がないと国が守れないとしたら国連加盟の国のほとんどがそうなりますね」と。
だって核の傘なんか、ないわけですから！南半球は核の傘、無いでしょ？

また話がエネルギーに戻りますが、自然エネルギーの分野で1番力を入れている分野はどこですか？ということを、このさい？聞くとですね。
ＲＰＳ 4――これはあの電気事業者による新エネルギー等の利用に関する特別措置法をＲＰＳ 4って言うんですけども、目標値が意図的に低く設定されて目標値の有効期間も意図的に短くなってます。もう、ズバって切ってます！さすがだと思うんですね。この姿勢続けてるんだったら、ま‥どこまでもやれるんですね。

これがその時の写真です‥。まあ2人とも若いですよね？18年前ですからね。僕はあの‥河野さんに、あと1回自民党で注意を受けたら、除名になるから、早く除名になってこっちおいでよ！って言ってたんですね？
彼は、原口さんこそ、そういう、なんかもう訳わかんないとこ居ないで、早く自民と戻ってくれいいんだ。同じ宏池会だったからですね？そんなエールを交わしたことがありました！
まあ、今随分遠くなってしまいましたね‥。間違った優先順位のつけ方、これ‥間違った優先順位つけてるの、まさに皮肉なことに岸田内閣じゃないですかね ?! そして政治と、インターネット、幅広く議論してるんですね‥？

どうぞ、そして　についてもお話をしてます。
拡散しすぎる教育論ということで‥え‥（中略）‥ここでやめますけど、またね、あのこれ夜にでも、やらせていただければと思います。

このあと、じゅんさん、ドラさん、（元NHKで原発の制度設計や、現在では自然エネルギーにお詳しい）中川さん、谷畑さんなどに呼びかけられました。

中川さんとの会話を残しておきます

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中川さん。上がってこれますか？
まさにこの脱原発を‥僕はでも極端な脱原発論者じゃないんですよ、あの事業者や雇用を守っとかないと‥その技術も継承されないし、廃炉自体ができないからですね。
中川さん出てこれますか？
中川さん、こんにちは！昨日はありがとうございました。

中川
こんにちは！長ながとすいません。

昨日（のお話）、あれ、本にしていいんすかね。
なんか聞いてなかったぜ、って言われたんですけど？

中川
どうしましょうね？ちょっと待ってください。

どうしましょうね？って、ちょっと待ってください。笑）あの‥

中川
いやいや。彼の話した分については‥？‥ですけど、私の全然大丈夫ですね。

はい♪　今からだと、ちょっともう作り直せないんで　なんとか、お願いしたいですね笑）

中川
はい、私は‥だからえっと、まあの‥制度設計上ちょっとあの、失敗しちゃったので

ええ、ええ。あのそれ‥昨日の自然エネルギーのとこですね？

中川
そうですそうです。
そこがやっぱり1番気になってるな～という‥。

そうですね、はい。ありがとうございます。この、河野さんとの対談ももう同じ本の中に登場されますから。

ええ。これすごいこと言ってますよね、河野さんね？

中川
すごいこと言ってます！
あ‥そ時点まではもう本当に、正直に。
あなたこんなこと言ってて、自民党にずっといられるの？みたいな感じだったんですけど‥

うん　

うんうん

中川
ええ‥その後なんかだんだんトーンダウンして行ったのと、何かあのおかしなところに迷路に巻き込まれ、迷い‥ま

そこまで言いますか、ええ。

中川
えぇ‥。いや本当はだから‥彼は（本来）真っすぐで、（本来の性質的には）そういうところだったんだろうな、と思うんですが。

そうですよね　

中川
あの非常に残念だなっていうか、それこそあの‥おっしゃるように、自民党を離れた方が、本当は、私はいい仕事ができるんではないかなぁ？という風に‥

今から自民党総理総裁になろうという人にちょっとあれですけど‥あの僕も同じような印象を持ってます。

ありがとうございます

じゃあまた夜。失礼します。

はい！失礼しました