兵庫県の斎藤元彦知事について知事反対派？の県議によるデマ問題！？ANKAKUANKAKU2024年9月14日 06:00PDF魚拓
兵庫県の斎藤元彦知事の騒動に関して
— 浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中 💉💉💉 YouTubeやブログは毎日発信 (@satoshi_hamada) September 12, 2024
佐倉市議会議員、高橋富人さんの記事から
・斎藤元彦知事は県庁の天下り改革を進めていた
（県庁に敵がそれなりにいる）
・職員による告発文書は最初は怪文書だった
（後に公益通報の手続きがなされた）
の2点は重要と思いました。 https://t.co/pSqQlesV56
浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中
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@satoshi_hamada
兵庫県の斎藤元彦知事の騒動に関して 佐倉市議会議員、高橋富人さんの記事から ・斎藤元彦知事は県庁の天下り改革を進めていた （県庁に敵がそれなりにいる） ・職員による告発文書は最初は怪文書だった （後に公益通報の手続きがなされた） の2点は重要と思いました。
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アゴラ
@agora_japan
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9月11日
【本日読まれた記事・第1位】 高橋 富人：兵庫県知事に対する「正義の報道の群れ」に思う https://agora-web.jp/archives/240908215337.html
兵庫県知事のパワハラ問題を報道は単純化しているが、斎藤知事の天下り改革も背景にあり、冷静な視点での判断が必要だと指摘しています。
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午前0:58 · 2024年9月13日
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兵庫県知事によるパワハラ告発等の問題が、今全国的な話題となっている。
知事による「おねだり」「パワハラ」、及び県職員による「告発の下手人探し」などが大手メディアで取り上げられている。
私も、当初はなんの疑いもなく報道をそのまま信じていたし、百条委員会の内容も含むこれまでの経過を総合的にみれば、これを書いている現時点においても、斎藤知事がその職に留まるべきではないと思う。
しかし一方で、この話しが「正義の県庁職員による、悪の知事の告発」という単純な図式で語られるべきではない、とも思うようになった。
斎藤元彦知事 同知事HPより
県庁の天下り改革の阻止という文脈
現在はまったく語られることがないが、斎藤知事は、いわゆる「改革派の知事」としても知られていた。
慶應大学名誉教授である上山信一氏の記事によると、斎藤知事は、県外郭団体への県職員の天下りの慣例について制度見直しに着手していた、とある。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7d631f4e4c57f54ac15d5c505665543253ae983
その部分について、上山氏の論考を抜粋しよう。
県の外郭団体は、県OBが再就職した場合、65歳で再雇用を原則打ち切る規定になっている。専門的業務に当たるなどの理由があれば延長しているが、慣例的に再雇用を続けるケースが常態化していた（2021年新聞報道）。知事はその見直しを始めていた。それと同じ発想で五百旗頭氏にも退任を迫ったのではないか。もっとうがった見方をすれば天下りの規制強化（年長者の待遇見直し）を率先する知事はみんなにとって困った存在だった。そのけん制のためにOBらが怪文書の材料になる情報を集めたという仮説はどうか（筆者もかつて大阪市の改革で似たような動きを見聞した）。証拠はないが否定もできないだろう。
これが事実だとすると、様相はずいぶん違ったものに見えてきはしないだろうか。
告発の時系列の整理
さらに、現時点で「公益通報」として報道されているものも、本年3月の時点では「無記名の根拠なき噂」を書き連ねた「怪文書」であった。
例えば、皆さんがお住まいの市の市長と反社勢力に属する者が毎晩酒を飲んで、公共事業の斡旋について金銭のやりとりの密談をしている、という無記名の文書が届いたらどう思うだろう？それは、いわゆる怪文書だ。
公益通報とは、法律に規定されている。また、すべての行政機関に窓口が設置されてもいるし、通報者が匿名であっても法に定める要件を満たしていれば公益通報と認められる。
しかし、本年3月に警察や議員やメディアにばら撒かれた「告発文」は、公益通報の手続きによらず、また証拠も提示されていない単なる怪文書だ。
そのような怪文書について、告発された側の人物が「誹謗中傷の疑いが強い」と考えれば、発出元を特定しようとするのも当然といえる。
皆さんの中に、私が書いたような前提をご存じの方がどれだけいるだろう。ほとんどの方は、職員からの告発は最初から「公益通報」だったと勘違いされているのではないだろうか？
※100条委員会では、「公益通報にあたる」という見解と、「あたらない」という見解が出た。この件については、あくまで私個人の見解として、「あたらない」という立場をとらせていただいたことを付言しておく。
一方、この記事を読む限り、公益通報手続きがなされた4月以降もなお、当該文書を怪文書扱いしていたのは間違いだろう。
https://www.asahi.com/articles/DA3S16028296.html
私は、このような記事に対する知事からの反論を聞いてみたい。しかし、メディアの論調は「悪の知事の独りよがりな反論」として、ひたすらに知事の独善を暴きたてる内容で埋もれていて、双方の主張を公平に取り上げる報道は皆無に近い。
ようは、知事の首をとるために、すべてのメディアが「右へならえ」している状態にみえるのだ。
世論は冷静になるべきだ
私の地元である佐倉市役所も、内側に入るとそこは「魑魅魍魎の巷」だ。市長派、反市長派、議会の主流派にこびへつらう上級職員等が入り組んで、しかも表の顔では決して本心を明かさない。よって、誰もその全体像を把握していはいない。
そのような場所に身を置く立場からすると、兵庫県知事に対する今の過熱した「正義をふりかざす報道姿勢」は、いかにも薄っぺらいものにみえる。
最後に、先に引用した上山信一氏のXを引用して筆を置く。
https://x.com/ShinichiUeyama/status/1832388053354373616?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1832388053354373616%7Ctwgr%5E6c6df686607dfaba6315173f99d66eff28952103%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fagora-web.jp%2Farchives%2F240908215337.html
兵庫県知事に対する「正義の報道の群れ」に思う
高橋 富人
2024.09.10 06:40
兵庫県の元県民局長の男性（７月に死亡）が斎藤元彦知事らを告発する文書を出した問題は、当の斎藤氏らが、文書は公益通報にあたるかきちんと検討しないまま、調査から処分へと失態を重ねた経緯が明らかになってきた。
知事が男性への調査を主導するなか、第三者による調査も進言されたのに顧みられなかったという。一連の過程からは、知事側が公益通報者保護制度への理解を著しく欠いていることがうかがわれる。
兵庫県議会は強い権限を持つ百条委員会を設け、斎藤氏らの証人尋問を重ねている。
３月に文書を入手した知事は、その翌日に片山安孝副知事（当時）ら幹部４人を集め、調査を急ぐよう指示。文書の作成・配布者として男性の名が挙がり、４日後に片山氏が男性を事情聴取した。
その過程で、調査の実務を担った人事課が第三者機関による調査を進言していたことが、百条委での証言でわかった。進言は後日、知事にも伝えられたという。
文書を報道機関や県議に送っていた男性は４月上旬、県の公益通報窓口の県政改革課にも手続きを行った。県庁内で同課と人事課の、二つの調査が行われることになった。
告発者が自身の所属する組織の窓口に知らせる内部公益通報では、組織の長ら幹部からの独立性の確保を、内閣府の指針が規定している。
しかし知事らが主導した人事課の調査の結果、男性は５月、内部公益通報に基づく調査結果を待たずに懲戒処分された。参考人として百条委に出席した大学教授は「人事課の調査も公益通報に準じる仕組みにすべきだった」と批判した。うなずける指摘だ。
男性のマスコミなどへの文書送付について、知事は「外部公益通報には当たらない」と繰り返す。法律面で助言した弁護士も百条委で証言。文書はうわさ話を集めたようなもので、外部通報の要件である「信ずるに足りる相当の理由」を欠くと強調した。
ただ、男性の指摘は多岐にわたる。知事は文書把握からわずか１週間後の会見で「うそ八百」と断じた。弁護士が、文書が疑惑を指摘した県信用保証協会の顧問であることも問題視されている。
百条委に参考人として出席した別の弁護士は、通報者保護を強化した制度改正に触れ、文書送付を外部公益通報にあたると指摘。県の一連の対応は違法状態だとした。
人事課の調査が進む中、知事が男性の処分を急がせる趣旨の発言をしたとの証言も百条委で出ている。さらなる徹底解明が不可欠だ。
社説
2024年9月7日 5時00分
怪文書は知事を辞めさせる政治活動が狙いだった。一公務員が怪文書を使って議員とマスコミを躍らせ、知事の首を取りつつある。拙速な「知事狩り」は自死という悲劇で点火された。しかし悲劇に心を動かされ、事実の解明前に辞任を迫ることこそ公益通報の趣旨に反する。みんな冷静になるべきだ。 https://t.co/AbugGGJ8z9
— 上山信一 Ueyama (@ShinichiUeyama) September 7, 2024
上山信一 Ueyama
@ShinichiUeyama
怪文書は知事を辞めさせる政治活動が狙いだった。一公務員が怪文書を使って議員とマスコミを躍らせ、知事の首を取りつつある。拙速な「知事狩り」は自死という悲劇で点火された。しかし悲劇に心を動かされ、事実の解明前に辞任を迫ることこそ公益通報の趣旨に反する。みんな冷静になるべきだ。
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上山信一 Ueyama
@ShinichiUeyama
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9月7日
副知事証言から、当時の県庁幹部は「匿名の怪文書の目的は公務員が選挙で選ばれた知事の失脚を狙う政治活動」「企業名も書かれ県の信用を損なう」と考えたと分かった（1:10:57からあと）。その後、怪文書は公益通報になったが当初は反知事運動の怪文書と理解して当然だろう https://youtube.com/watch?v=FWd5UzVD1vg
午後8:58 · 2024年9月7日
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片山元副知事がクーデターの要因の元と言ってたのはこれでしょ
— 【ウォッチさん】兵庫県斎藤知事スキーウェアおねだりクーデター百条委員会 (@be_higher_watch) September 6, 2024
今までは、県幹部が外郭団体に天下りして70歳まで勤めていた
で、斎藤知事がこれを65歳までに引き下げたわけだ
そりゃクーデターも起こしたくなるよね
結局は、金・カネ・💰#斎藤知事 #百条委員会 #兵庫県知事 https://t.co/gW8iVrZhnZ
【ウォッチさん】兵庫県斎藤知事スキーウェアおねだりクーデター百条委員会
@be_higher_watch
片山元副知事がクーデターの要因の元と言ってたのはこれでしょ 今までは、県幹部が外郭団体に天下りして70歳まで勤めていた で、斎藤知事がこれを65歳までに引き下げたわけだ そりゃクーデターも起こしたくなるよね 結局は、金・カネ・
#斎藤知事 #百条委員会 #兵庫県知事
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神戸新聞
@kobeshinbun
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7月31日
兵庫県の退職職員40人、外郭団体に再就職 本庁課長・室長級以上の4割 https://kobe-np.co.jp/news/society/202407/0017951792.shtml
より 兵庫県は３１日、２０２２年７月～２４年６月末に退職した本庁課長・室長級以上の職員９１人について、再就職の状況を公表した。
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午後6:48 · 2024年9月6日
これマスコミは報道してるのかな https://t.co/1LyF0Yprtm pic.twitter.com/8FkQLlVWSh
— もろこしおいしい@ﾀﾞｰﾃｨﾊﾘｰはｲｷｽｷﾞ人権を批判してる映画 (@tgsk_tgsk_) September 11, 2024
もろこしおいしい@ﾀﾞｰﾃｨﾊﾘｰはｲｷｽｷﾞ人権を批判してる映画
@tgsk_tgsk_
これマスコミは報道してるのかな
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まー
@azha10th
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9月6日
県民局長のメールから、「クーデター、革命」との文字。 定年退職後、外郭団体に再就職する年齢を引き下げする斎藤知事の方針への抵抗。
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0:24 / 1:51
午後10:46 · 2024年9月11日
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県の幹部は退職に伴い外郭団体へ天下りする場合がある。
— 川口 賢(まさる)神戸市会議員 (@mmsk_ken) September 8, 2024
外郭団体の運営は合理的か、設置目的は明確か、よもや幹部職員の再就職先の用意を目的として設置されていないか、なおさら点検すべきだ。
しかし外郭団体の見直しは、高齢の幹部職員にとってはよほど都合が悪いのだろうhttps://t.co/cRpzJax137 https://t.co/2nwy2jE4MP
川口 賢(まさる)神戸市会議員
@mmsk_ken
県の幹部は退職に伴い外郭団体へ天下りする場合がある。 外郭団体の運営は合理的か、設置目的は明確か、よもや幹部職員の再就職先の用意を目的として設置されていないか、なおさら点検すべきだ。 しかし外郭団体の見直しは、高齢の幹部職員にとってはよほど都合が悪いのだろう https://kobe-np.co.jp/news/sougou/202112/sp/0014887019.shtml
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まー
@azha10th
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9月6日
県民局長のメールから、「クーデター、革命」との文字。 定年退職後、外郭団体に再就職する年齢を引き下げする斎藤知事の方針への抵抗。
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午後10:43 · 2024年9月8日
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兵庫県が、県の外郭団体の役員などに就いている６５歳以上の県職員ＯＢ５６人に対し、本年度末までの退職を求めたことが、県への取材で分かった。県の内規は６５歳での退職を定めているが、慣例的に延長されていたといい、制度の適正化を図るという。
県によると、県の外郭団体は、県職員のＯＢが再就職した場合、６５歳で再雇用を原則打ち切る規定になっている。専門的な業務に当たるなどの理由があれば延長しているが、慣例的に再雇用を続けているケースが常態化していたという。
県が退職を求めた５６人のうち、外郭団体の役員などとして大半が報酬を得ており、最も多い人で年収は約７００万円。一方、十数人は無報酬という。県の担当者は「業務以上にポストが増えていた。これまで曖昧になっていた部分の適正化を進める」と説明している。
８月に就任した斎藤元彦知事は１１月末、神戸新聞のインタビューに応じ、県の外郭団体について、「兵庫でも時代に合わせて見直すことは必要」として、外郭団体の整理も視野に検討する意向も示している。（紺野大樹）
兵庫県、外郭役員５６人に退職要請 ＯＢが年齢上限超え再就職
県民局長のメールから、「クーデター、革命」との文字。
— まー (@azha10th) September 6, 2024
定年退職後、外郭団体に再就職する年齢を引き下げする斎藤知事の方針への抵抗。 pic.twitter.com/7w8cppRngW
まー
@azha10th
県民局長のメールから、「クーデター、革命」との文字。 定年退職後、外郭団体に再就職する年齢を引き下げする斎藤知事の方針への抵抗。
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午後9:38 · 2024年9月6日
国会議員がこういう情報を発信してくれるのは助かります。
— ずぶ濡れ猫 (@uIPau9hTV21Dn8c) September 13, 2024
元県民局長への調査が3/25、処分は3/27。
その元局長が正式な公益通報として内部通報相談窓口へ届け出したのが4/4。
当初は公益通報はされていないのです。…
ずぶ濡れ猫
@uIPau9hTV21Dn8c
国会議員がこういう情報を発信してくれるのは助かります。 元県民局長への調査が3/25、処分は3/27。 その元局長が正式な公益通報として内部通報相談窓口へ届け出したのが4/4。 当初は公益通報はされていないのです。 後で公益通報されたから「過去に遡って公益通報とするのが道義的に正しい」というのが奥山教授や山口弁護士の意見であり、そんな法的根拠はないのです。 そんな遡及法がまかり通るはずがない。
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午前10:46 · 2024年9月13日
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公益通報として保護される要件は、通報対象が重大な違法ないし不法な行為であること、かつ、それが真実であると信じたことの相当な根拠。👇根拠を問う以前に、違法行為がないやん。単なる悪口の域。こんなもん公益通報の保護対象に含まれるわけないやん。もちろん真実相当性もない。 https://t.co/fNr51ZFZRQ
— 弁護士 徳永信一 (@tokushinchannel) September 11, 2024
弁護士 徳永信一
@tokushinchannel
公益通報として保護される要件は、通報対象が重大な違法ないし不法な行為であること、かつ、それが真実であると信じたことの相当な根拠。
根拠を問う以前に、違法行為がないやん。単なる悪口の域。こんなもん公益通報の保護対象に含まれるわけないやん。もちろん真実相当性もない。
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ケセラセラ 夫人
@nantokanaruwa02
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9月10日
なぜかほとんど表に出てこない、元局長がばらまいた文書です。 (兵庫県発表の百条委員会の資料) ここで黒丸で隠されている部分には、個人名、民間企業名、銀行名がそのまま書かれていました。
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午後0:56 · 2024年9月11日
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死んだ局長が公益通報を保身のために濫用したことが明らかやん。 https://t.co/UKj0Li5Lvd
— 弁護士 徳永信一 (@tokushinchannel) September 11, 2024
弁護士 徳永信一
@tokushinchannel
死んだ局長が公益通報を保身のために濫用したことが明らかやん。
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たんま・JSSDF 💉3済
@tanma_hcd01040
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9月6日
#兵庫県知事
怪文書→兵庫県警「受理せず」
パワハラ→受けた人いない
音声・動画なし
おねだり
・ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ 知事は断る…秘書課受取
・ワイン 上郡町否定
・ｽｷｰｳｪｱ 養父町、日髙町否定
・ｺﾞﾙﾌ用品 鍛造ヘッドを知事室展示
俺が知事だ→県庁喫茶室否定
🔽本件時系列など x.com/mbs_news/statu…
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午後1:00 · 2024年9月11日
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#兵庫県知事
— たんま・JSSDF 💉3済 (@tanma_hcd01040) September 6, 2024
怪文書→兵庫県警「受理せず」
パワハラ→受けた人いない
音声・動画なし
おねだり
・ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ 知事は断る…秘書課受取
・ワイン 上郡町否定
・ｽｷｰｳｪｱ 養父町、日髙町否定
・ｺﾞﾙﾌ用品 鍛造ヘッドを知事室展示
俺が知事だ→県庁喫茶室否定
🔽本件時系列など https://t.co/pHb4YmcO1T pic.twitter.com/Q6QmUk5UUl
たんま・JSSDF
3済
@tanma_hcd01040
#兵庫県知事 怪文書→兵庫県警「受理せず」 パワハラ→受けた人いない 音声・動画なし おねだり ・ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ 知事は断る…秘書課受取 ・ワイン 上郡町否定 ・ｽｷｰｳｪｱ 養父町、日髙町否定 ・ｺﾞﾙﾌ用品 鍛造ヘッドを知事室展示 俺が知事だ→県庁喫茶室否定
本件時系列など https://x.com/mbs_news/statu/mbs_news/status/1831845671634387400
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午前9:22 · 2024年9月6日
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なぜかほとんど表に出てこない、元局長がばらまいた文書です。
— ケセラセラ 夫人🌻🌻🌻 (@nantokanaruwa02) September 10, 2024
(兵庫県発表の百条委員会の資料)
ここで黒丸で隠されている部分には、個人名、民間企業名、銀行名がそのまま書かれていました。 pic.twitter.com/PlhP7yEYPw
ケセラセラ 夫人
@nantokanaruwa02
なぜかほとんど表に出てこない、元局長がばらまいた文書です。 (兵庫県発表の百条委員会の資料) ここで黒丸で隠されている部分には、個人名、民間企業名、銀行名がそのまま書かれていました。
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午前9:00 · 2024年9月10日
兵庫県の斎藤元彦知事について
— 浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中 💉💉💉 YouTubeやブログは毎日発信 (@satoshi_hamada) September 13, 2024
姫路ゆかたまつりの件は事実と異なる情報が拡散していたように思えます。
これについて適切な対応がなされないならば、斎藤元彦知事が兵庫県議会を解散する意義が少しはあるかもしれないと思いました。 https://t.co/ClANY3goU5
浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中
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@satoshi_hamada
兵庫県の斎藤元彦知事について 姫路ゆかたまつりの件は事実と異なる情報が拡散していたように思えます。 これについて適切な対応がなされないならば、斎藤元彦知事が兵庫県議会を解散する意義が少しはあるかもしれないと思いました。
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そろもん
@pFhag38CjaAedUR
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17時間
返信先: @satoshi_hamadaさん
あと姫路ゆかたまつりね これは竹内県議のデマ
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午後4:16 · 2024年9月13日
兵庫県の斎藤元彦知事について
— 浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中 💉💉💉 YouTubeやブログは毎日発信 (@satoshi_hamada) September 13, 2024
スキーウェアおねだりの件は事実と異なる情報が拡散していたように思えます。
これについて適切な対応がなされないならば、斎藤元彦知事が兵庫県議会を解散する意義が少しはあるかもしれないと思いました。 https://t.co/IsIGwKZLJT
浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中
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@satoshi_hamada
兵庫県の斎藤元彦知事について スキーウェアおねだりの件は事実と異なる情報が拡散していたように思えます。 これについて適切な対応がなされないならば、斎藤元彦知事が兵庫県議会を解散する意義が少しはあるかもしれないと思いました。
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Krock
@Krock73451102
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9月13日
返信先: @maruomakiさん
こんな事言う人を信じろと？ メディアで報じないからって..
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午後0:42 · 2024年9月13日
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「パワハラ・おねだり体質」疑惑で文書告発された兵庫県の斎藤元彦知事がいよいよ、追い詰められた。県議会の全議員が9月議会での知事不信任決議案提出でまとまったことが分かったのだ。多くの会派が開会日の19日に提出し、即日採決する日程で合意しており、可決が確実視されている。
不信任決議案可決の場合、10日以内に議会を解散しなければ失職する。斎藤氏が解散を選んだ場合は県議選が行われるが、斎藤氏は12日、全県議による辞職要求を拒否する考えを表明した。
斎藤元彦兵庫県知事
一方、県は12日、贈答品が飾られた知事応接室を記者団に公開した。文書で「おねだり体質」として受領が指摘されていたゴルフのアイアンセットや、プロ野球阪神タイガースやサッカーJ1ヴィッセル神戸などのユニホームなどが置かれていた。担当者によると、斎藤氏が受領したとされる贈答品計137点のうち25点が飾られている。
＞兵庫・斎藤知事が一転して涙の異様さ、エゴと計算か 辞職否定も「自分自身に対して悔しい」 パワハラ・おねだり体質疑惑
2024.9/13 11:24