きたいえみさん【06.おまけ(雑談)／それぞれの考え方】

※私の話が飛躍してしまい、考えている事についての雑談になりました。

こみち：
勤務先で、パートさんが会議の時に、
「昔は、たったこれくらいの事しかしてなくて、お給料もらってたんですよ。」って言ってて。（昔ラクをしてた自分は悪い・・・というニュアンス）
その、使命感というか、義務感というか・・・日本の人でそういう風に感じる人多いのかなと思って。
世間一般で当たり前とされている、サービス残業的な精神というか。
『これが当たり前なんだから、私もしないといけないし、あなたもしないといけない』というような。秩序にのっとって。
そういう思いを無くしてほしい。

きたい：
え、その、サービス残業的な精神を、いらないよねってことですか。

こみち：
すみません、説明が下手で・・・
サービス残業的なのもそうですけど、
それだけじゃなくて
『世間で、皆がこうしてるから、これが秩序として当たり前だから。だから私もそうしないといけないよね』
っていう様な意識で、
がんじがらめになって、辛くなってる人が多いんじゃないかなって思って。
・・・なんか、ちょっと、話が飛ぶ様なんですけど、
宇宙視点の映像とかをたまに観るんです。
宇宙があって、地球があって。昔魚から生まれて、で、人間出てきて。
日本で常識とされてることが、海外では常識じゃないこともあるし。
だから、その人自身が感じることが、当たり前のこと。
で、世間で一般常識とされていることが当たり前のこと、なんじゃないよ、っていうか。
・・・要は、その人自身の感覚を大切にしてほしいって事です(笑)
すみません、話が回りくどくなっちゃったんですけど。

きたい：
分からないでもないですよ。
私はあまり「合わせなきゃいけない」とか、そういう組織的なことは得意ではなくて。
逆にサービス残業したい人はすればいいと私は思ってるし、それを組織のために辞めなきゃいけないのは違うし。

こみち：
それはそうですね。

きたい：
なんか、しなきゃいけない訳でもないし、したくない人はしなきゃいいし。

こみち：
あ、そうそうそう！そうです

きたい：
自分の好きなようにすればいいと思ってて。
今、週1日で働いてるアルバイト先(カレー屋)が、色んな国籍の人がいて。
日本人、スリランカ人、ネパール人、って。
色んな文化が混じりあってるから、本当に個々、なんですよね。
日本人の人も個性的な人が多いから、それぞれの働き方でやってるから、すごく楽。
頑張りたい人は頑張ればいいし。ぼちぼちでいい人はぼちぼちでいい。
それをお互いに押し付け合わないので、めちゃくちゃ楽です。

こみち：
それ、すごくいいですね。

きたい：
人は人、自分は自分、でいられる職場は本当、ありがたいですね。

こみち：
そうですね・・・
えみさんは、学生時代にカフェでバイトしてて、
社会人になってスタバで働いたあとに、
コーヒー屋ポンポンで働いて、そのあとフリーで独立、で合ってましたか。

きたい：
大学時代カフェでしょ、
卒業して、コーヒー屋ポンポンに求人がなかったので、
一旦スターバックス、
次コーヒー屋ポンポンで、
福岡に戻ってくるタイミングでマスターからの紹介で、
あだち珈琲。
で、そのあと独立。

こみち：
そっか。じゃあ、そういう大きい組織にいたことは・・・

きたい：
でも、スターバックスとかが大きかった。
あだち珈琲も4店舗あるから、結構組織的ではありました。

こみち：
たしかに、スターバックスは大きいですね!
私、会社員の頃に勤めてた所がかなり年功序列で、
狭い中でのルールとか、強制的なサービス残業とか、結構面倒だったんです。
世の中の人には、そういうのには表面上はなんとか合わせつつ、心の中では、
『これおかしい！』とか思ったことに対して、『この感じ方はおかしくないよね』っていう風な思いでいてほしい。
表立って「私はこういう考え方だから」ってしちゃうと、浮いちゃうから、
なんかいい具合に合わせつつ、自分の感覚は、忘れないでほしい。
でも、それをこのまんま発信しても、誰も興味ないから。

きたい：
そうですね(笑)

こみち：
その、ご自身のためにコーヒーを淹れてほしいっていうところにちょっと共感したというか。
話がかなり、飛躍しちゃったんですけど。(笑)

きたい：
「自分を大切にしてほしい」っていうことですね。

こみち：
そうですね。
・・・他にも聞きたいことあった気がする。(笑)
なんか、焦っちゃってますね(笑)
こういうの（インタビュー）初めてなので・・・

きたい：
・・・私、思ってる以上に、人と一緒であることが安心な人って
たくさんいるんじゃないかな、と思ってます。
自分は、『自分がこういう考え方だから、こうしたい』っていうのが、すごく強い人間なので、いちいち考えるんですけど。
そうじゃなくて、『みんなと一緒であることが安心で、心地いい』っていう人も、世の中には意外といると思ってます。

こみち：
たしかに。

きたい：
だからそれはそれでいいんだと思う。
昔は『一人一人個性を持って、考えて行動するのがいいんじゃない？』って、思ってて。
その方が皆にとっていいんじゃないか、と思ってたけど、
いや、そればっかりじゃないよなー、って。
人それぞれの安心感とか、楽な心持ちっていうのが。
私は、自分で考えて行動するのが楽なんですよ。
人と合わせることは、『なんで人と合わせるのか』とか考えちゃうんですね。
『なんで皆と一緒じゃなきゃいけないのか』とか。
それが納得できないと気持ちが悪い、っていう性格なので、
人と合わせることに対して凄く疲れてしまうんですど、
そうではなくて、『人と合わせる方が安心、楽だ』っていう人もいるんじゃないかなーって。
なんか年を重ねるごとに、思ったりしました。
だから、日本的なそういうものも、意外といいと思う側面もあるのかなと、私は思ったり。

こみち：
ふふふ(笑)たしかに。

きたい：
まあ、変化がストレスな人もいますからね。
私は変化することにあまりストレスを感じないけれども。
変化することとか、自分で決断することとかが、凄くストレスになる人も多分いる。

こみち：
それでいうと私もパート先では皆に合わせる方が楽で、変化がストレスです。
一人で仕事する時は、ずっと同じことを続けるのが苦手だし、変化も好きで・・・。
一人で仕事をする方が特性に合ってると思うので、そっちをメインにしたいんですけど、
でも、パート先で働いてる人たちを見て、学べる事もすごくあるんですよね。
協調しながら、ママさん業しながら、声かけとか、さりげない話題の提供とか、
私にはない女性らしさみたいなのを持ってる人がたくさんいて。
なんかこう、連携してやろう、っていう精神が、毎日見てると学べるなって。(笑)
すごいな、偉いな、と思って。

きたい：
なんか、昔よりそういう気持ちが増えました。
20代の頃は「なんでなんで、ねえこうした方がいいじゃん」とか「こうすると、成長できるじゃん」
とか思ってたけど、年を重ねるごとに、色んな人がいることを知って。
「なんで？」って言う前に相手の事を知る。
相手が、どういう気持ちでそういう行動してるのか、とか、そこに対する感謝とか。
そうしてくれてることに感謝した上で、人と話さなきゃいけない、っていうのを、年々感じてきてるかも。

こみち：
ふふふ(笑)

きたい：
なんか『ぶつける前に知ろう。』っていう(笑)
それがもっと若い頃に分かっていたら良かったなって思うけど。
もう無理なんですけどね(笑)

こみち：
過去にこうしとけばよかったとか、ありますよね。(笑)

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えみさんとのインタビュー(対談)は、ここまでになります。
このあと、お互いの歳がほぼ同じということが判明し、タメ語？敬語？なんて話になっていきました。
明るい笑顔で、ついまた会いたくなってしまうえみさん。
福岡でよくコーヒー教室や出張コーヒー、出店などされていますので、
機会があればぜひ会いに行かれてみてくださいね。

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