アメリカ副大統領候補者 討論会（ヴァンス上院議員対ウォルツ知事） スクリプト日本語訳 ２４／１０／１
オハイオ州のJ・D・ヴァンス上院議員とミネソタ州のティム・ウォルツ知事による最初で唯一の副大統領候補者討論会が火曜日にニューヨークで行われた。この討論会は主に同僚同士の討論会で、国が直面している多くの緊急課題に触れられた。
CBSニュースが主催したこの討論会では、外交政策、生殖に関する権利、民主主義への脅威、移民、住宅問題などが取り上げられた。ヴァンス氏とウォルツ氏は、それぞれの候補者リストのトップに立つ副大統領候補のドナルド・トランプ前大統領とカマラ・ハリス副大統領を擁護する一方で、相手候補の立場や実績を攻撃した。
CBSニュースのノラ・オドネル(NO)とマーガレット・ブレナ（MB）が、ニューヨークのCBS放送センターで90分間行われた討論会の司会を務めた。以下の討論会の全記録では、候補者と司会者はイニシャルで呼ばれている。
NO: こんばんは。私はノラ・オドネルです。今夜の CBS ニュース副大統領候補者討論会にご参加いただきありがとうございます。CBS や米国および世界中の他のネットワークの視聴者の皆様を歓迎します。重要な一夜が迫っています。私たちの焦点は有権者の皆さんにとって重要な問題です。候補者をご紹介します。ミネソタ州の民主党知事ティム・ウォルツとオハイオ州の共和党上院議員 JD ヴァンスです。今夜は初めて顔を合わせます。
MB: マーガレット・ブレナンです。思慮深く礼儀正しい討論を行うため、両陣営が合意したルールは次のとおりです。質問は一方の候補者に向けられ、その候補者は 2 分間の回答時間を持ちます。もう一方の候補者は 2 分間の反論時間を持ちます。その後、各候補者は 1 分間のさらなる論点の提示時間を持ち、司会者の裁量で各候補者に 1 分間の追加時間が与えられます。司会者の主な役割は、候補者間の討論を促進し、ルールを施行し、候補者が互いの主張を事実確認する機会を提供することです。CBS ニュースは、礼儀正しさを保つために候補者のマイクをミュートする権利を留保します。質問やトピックは陣営に伝えていません。舞台は整いました。知事、上院議員、ご参加ありがとうございます。それでは始めましょう。今夜、我が国はいくつかの危機に直面しています。中東は戦争の瀬戸際にあります。アメリカ国民はハリケーン・ヘレンの壊滅的な被害に苦しんでおり、現在はメイン州からテキサス州にかけて2万5000人の港湾労働者がピケを張る労働ストライキが起きています。マーガレット、今夜は中東から始めましょう。
MB: ありがとう、ノラ。今日、イランはイスラエルに対してこれまでで最大の攻撃を仕掛けました。しかし、米国とイスラエルの共同防衛行動のおかげで、その攻撃は失敗に終わりました。バイデン大統領は、地域戦争を阻止しようと、過去 1 年間で 4 万人以上の米軍要員と資産をその地域に派遣しました。イランは弱体化しましたが、米国は依然としてイランを世界最大のテロ支援国家と見なしており、核兵器開発にかかる時間を大幅に短縮しました。今やその時間は 1 週間か 2 週間にまで短縮されています。ウォルツ知事、あなたがこの状況説明室の最終決定者だとしたら、イスラエルによるイランへの先制攻撃に賛成しますか、反対しますか。時間は 2 分です。
TW: ありがとうございます。そして今夜、自宅で参加していただいた皆さんにも感謝します。この出来事の始まりを心に留めておきましょう。10月7日、ハマスのテロリストは1400人以上のイスラエル人を虐殺し、捕虜にしました。イラン、あるいはイスラエルが自衛能力を持つことは、人質の解放、ガザでの人道危機の終結など、絶対に不可欠です。しかし、イスラエルとその代理勢力の拡大は、米国がそこで安定したリーダーシップを発揮するために絶対に不可欠なものです。今日、皆さんはそれを経験しました。米国はイスラエルのパートナーや連合軍とともに、迫りくる攻撃を阻止することができました。しかし、ここで重要なのは、安定したリーダーシップが重要になるということです。それは明らかです。そして、数週間前の討論会の舞台で世界はそれを見ました。80歳近いドナルド・トランプが群衆の規模について語ることは、今必要なことではありません。しかし、それだけではありません。ドナルド・トランプに最も近かった人たちこそ、世界がこれほど危険な状況にあるときに彼がどれほど危険であるかを理解しているのです。ジョン・ケリー首席補佐官は、トランプ氏はこれまで出会った中で最も欠陥のある人間だと語った。国防長官と国家安全保障顧問の2人は、トランプ氏はホワイトハウスに近づくべきではないと述べた。そして今、彼らに最も近い人物、ドナルド・トランプ氏は、トランプ氏は最高職にふさわしくないと語った。それはヴァンス上院議員だった。ハリス副大統領から私たちが目にしたのは、安定したリーダーシップだ。同盟国の重要性を理解し、同盟国を結集し、同盟国をまとめることができる冷静さだ。同盟国がドナルド・トランプ氏がウラジミール・プーチン氏や北朝鮮に目を向け、同盟国をまとめることに関してそのような気まぐれさを見せ始めたとき、私たちは決意を貫く。そして副大統領が今日言ったように、私たちは自国の軍隊と同盟国を守り、その結果はどうなるかを見守る。
MB: 知事、時間が終了しました。ヴァンス上院議員、同じ質問ですが、イスラエルによるイランへの先制攻撃に賛成ですか、反対ですか? 時間は 2 分です。
JDV: それで、マーガレット、質問に答えたいと思います。まず、知事、ありがとうございます。討論会を主催してくれた CBS に感謝します。そして何よりも、今晩この番組を視聴し、この副大統領討論会に注目するほどこの国を気にかけているアメリカ国民に感謝します。質問に答えたいのですが、実は少し自己紹介をしたいのです。多くのアメリカ人が私たちのどちらも知らないとわかっているからです。私は労働者階級の家庭で育ちました。母は人生の一時期、食糧援助を必要としていました。祖母は私を育てるために社会保障の援助を必要としていました。祖母が私を育ててくれたのは、私の母が幼少期の大半を薬物依存で苦しんでいたからです。私は海兵隊に入隊しイラクで勤務した後、復員兵援護法で大学に進学しました。ですから私は、この国と、私が夢を生きることを可能にしてくれたアメリカンドリームに、並々ならぬ感謝の気持ちを抱きながら、副大統領の座を願い出てここに立っています。そして最も重要なのは、皆さんの多くが世界の混乱とアメリカンドリームが達成不可能であるという感覚を心配していることを私は知っています。今夜、これから90分間、ホワイトハウスでより良いリーダーシップが得られれば、ドナルド・トランプがホワイトハウスに復帰すれば、アメリカンドリームは再び達成可能になるということを皆さんに納得してもらいたいと思います。さて、この特定の質問に答えるには、ウォルツ知事がドナルド・トランプを混乱の代理人だと非難したのと同じくらい、ドナルド・トランプは実際に世界に安定をもたらし、効果的な抑止力を確立することでそれを実現したということを忘れてはなりません。人々は一線を越えることを恐れていました。この攻撃を開始したイランは、カマラ・ハリス政権のおかげで1000億ドル以上の凍結されていない資産を受け取りました。彼らはそのお金を何に使っているのでしょうか。彼らはそれを武器の購入に使用し、現在同盟国に対して発射しており、最悪の場合、米国に対しても発射する可能性があります。ドナルド・トランプは、人々が米国を恐れるには、強さによる平和が必要であることを認識していました。彼らは、もし自分たちが規律を破ったとしても、米国の世界的なリーダーシップが世界に安定と平和を取り戻すだろうということを認識する必要があった。さて、マーガレット、あなたは先制攻撃について尋ねたが、私はその質問に答えたい。自国の安全を守るために何をする必要があるかはイスラエル次第だ。そして、我々は、同盟国がどこにいようと、彼らが悪者と戦っているときは支援すべきだ。それがイスラエル問題に対する正しいアプローチだと私は思う。
MB: ありがとうございます、上院議員。ウォルツ知事、これらの疑惑について何かお答えいただけますか?
TW: そうですね、ドナルド・トランプが大統領だったときです。歴史修正主義的な話は時々耳にしますが、ドナルド・トランプが大統領だったとき、イランの核開発計画を前進させられないように封じ込めた国々の連合があったのです。ドナルド・トランプはその計画を撤回し、その代わりに何もしませんでした。ですから、ドナルド・トランプの気まぐれなリーダーシップのせいで、イランは以前よりも核兵器に近づいています。そして、イランが国際空域でアメリカの航空機を撃墜したとき、ドナルド・トランプはツイートしました。それがドナルド・トランプの標準的な外交だからです。そして、イランのミサイルが実際に米軍の近くに落ち、彼らが外傷性脳損傷を負ったとき、ドナルド・トランプはそれを頭痛の種として片付けました。いいですか、私たちの同盟国はドナルド・トランプが気まぐれであることを理解しています。彼は、最もお世辞を言う人や、彼にとって理にかなっている人のところに行きます。今日皆さんが目撃したように、4月に目撃したように、安定したリーダーシップです。イランの攻撃は両方とも撃退されました。私たちの連合は強力であり、カマラ・ハリス氏が発揮する安定したリーダーシップが必要です。
MB: ヴァンス上院議員、米国はイランと核開発計画の一部を一時停止する外交協定を結んでいましたが、トランプ大統領はその協定から離脱しました。彼はつい5日前に、「その結果はあり得ないから、米国は今こそイランと外交協定を結ばなければならない」と述べました。彼は間違いを犯したのでしょうか？ 1分お時間をください。
JDV: まず第一に、マーガレット、外交は汚い言葉ではありませんが、ウォルツ知事が今言ったことは非常に異例だと思います。あなた自身が、イランは今日、かつてないほど核兵器に近づいていると言いました。そして、ウォルツ知事、あなたはドナルド・トランプを非難しています。彼は過去3年半副大統領を務めていますが、その答えは私のものではなく、あなたの副大統領候補です。ドナルド・トランプは一貫して世界をより安全にしてきました。今、私たちが今いる場所につながった一連の出来事について話していますが、10月7日を無視することはできません。ウォルツ知事が取り上げてくれたことに感謝します。しかし、イランとハマスとその代理人がイスラエルを攻撃したのはいつですか？それはカマラ・ハリス政権のときでした。ですから、ウォルツ知事はドナルド・トランプのツイートを批判できますが、効果的で賢明な外交と力による平和こそが、非常に壊れた世界に安定を取り戻す方法です。ドナルド・トランプはすでに一度それをやっています。家で自分自身に問いかけてください。最後にやったのはいつだったか。私は40歳です。アメリカ大統領が大きな紛争や勃発を経験しなかった最後の時期はいつだっただろうか。唯一の答えは、ドナルド・トランプが大統領だった4年間だ。
MB: 皆さん、やるべきことがたくさんあります。ノラさん?
NO: マーガレット、ありがとう。では、ハリケーン・ヘレンについてお話ししましょう。このハリケーンは、記録上最も死者数の多いハリケーンの一つになる可能性があります。160人以上が死亡し、数百人が行方不明になっています。科学者は、気候変動により、記録的な降雨量のため、これらのハリケーンがより大きく、より強力で、より致命的になっていると述べています。ヴァンス上院議員、CBSニュースの世論調査によると、アメリカ人の10人中7人、45歳以下の共和党員の60％以上が、米国が気候変動を軽減するための措置を講じることに賛成しています。上院議員、トランプ政権には、気候変動の影響を軽減するためのどのような責任があるのでしょうか。2分ほどお時間をください。
JDV: わかりました。まずはハリケーンから始めましょう。ハリケーンは信じられないほど、言葉にできないほどの悲劇です。実は今日、屋根の上にいる祖父母2人と6歳の子どもの写真を見たばかりです。屋根が崩れ、罪のない人々が命を落としたため、これが彼らの最後の写真となりました。ウォルツ知事も私と同じように、罪のない人々に心から同情し、祈りを捧げるとおっしゃると思います。私たちは、できるだけ多くの命を救うために、連邦政府が可能な限り強力かつ積極的に対応することを望んでいます。そしてもちろん、その後は、これらのコミュニティの人々が再建できるよう支援します。これらのコミュニティは私が愛するものであり、個人的によく知っているコミュニティもあります。アパラチアや南東部全域のコミュニティは、政府の仕事を必要としています。ドナルド・トランプが再び大統領になったとき、災害に苦しむ国民を政府は最優先に考えると約束します。ノラさん、気候変動についてお尋ねがありましたね。これは非常に重要な問題だと思います。多くの人々が、こうした異常気象を当然ながら心配しています。まず、ドナルド・トランプ氏と私はきれいな空気ときれいな水を支持していると言うことが重要だと思います。私たちは環境がより清潔で安全になることを望んでいますが、民主党の友人たちがよく話していることに気づいたことの 1 つは、炭素排出に関する懸念です。炭素排出がすべての気候変動を引き起こしているという考えです。議論のために、奇妙な科学について議論しているわけではないので、それは真実だとだけ言っておきましょう。それが真実だとだけ言っておきましょう。では、もしあなたがそれを信じるなら、あなたは何をしたいですか。答えは、できるだけ多くのアメリカの製造業を国内に戻し、できるだけ多くのエネルギーをアメリカ国内で生産したいということです。なぜなら、私たちは世界で最もクリーンな経済だからです。カマラ・ハリスの政策は実際に何をもたらしたのでしょうか。中国でのエネルギー生産が増え、海外での製造業が増え、世界で最も汚染された地域でのビジネスが増えています。私がそう言うとき、経済生産高単位あたりの炭素排出量を意味します。ですから、私たちが本当にきれいな空気ときれいな水を求めるなら、最善の策は、倍の投資をしてアメリカの労働者とアメリカ国民に投資することです。そして残念なことに、カマラ・ハリスはまさにその逆のことをしました。
NO：ウォルツ知事、回答時間は2分です。
TW: そうですね、いろいろなことが起こっているので、合意に近づきました。まず、このハリケーンは恐ろしい悲劇です。知事と連絡を取っている方々に心からお見舞い申し上げます。私は知事会議の共同議長を務めており、私たちはこれらの緊急事態管理に協力しています。知事は党派心を持っていません。彼らは協力して…すべての知事と緊急対応要員が現場にいます。これらは前線で行われます。連邦政府が介入し、彼らが現場にいて、私たちが回復できるようにしています。しかし、私たちはまだ彼らが現場に留まり、集中し続けるようにする必要がある段階にあります。さて、気候変動の問題に戻りますが、この問題がこれまで見たことのないほど速く、強力に現場に現れたことは間違いありません。ヴァンス上院議員は過去に気候問題があると発言しましたが、ドナルド・トランプ氏はそれをでっちあげと呼び、こうしたことで海辺の不動産への投資が増えるだろうと冗談を言いました。現在、バイデン・ハリス政権のハリス政権が見せているのは、インフレ抑制法で世界史上最大の巨額の投資が行われたことです。この投資により、国中で雇用が創出されました。オハイオ州ジェファーソンビルでは2000件の雇用が創出されました。私たちが発明したEV技術をここで製造しています。国中で20万件の雇用が創出されました。北米最大の太陽光発電製造工場はミネソタ州にあります。しかし、私の農家は気候変動が現実であることを知っています。500年に一度の干ばつ、500年に一度の洪水を連続して経験してきました。しかし、彼らがやっているのは適応であり、そのおかげで彼らは私にこう言うことができます。「ほら、トウモロコシを収穫し、大豆を収穫し、風を収穫しているんだ」私たちはかつてないほど多くの天然ガスと石油を生産しています。また、クリーンエネルギーの生産も増えています。気候変動は現実であり、私たちにとっての解決策は前進し続けることです。影響を減らすことは絶対に重要です。しかし、これは間違った選択ではありません。国中で見られる雇用を創出しながら、同時にそれを行うことができます。それがまさに現政権が行ったことです。私たちは現在だけでなく、将来もエネルギー大国になるのを見ています。そして、それは絶対に理にかなっています。そして、私たちは「これらの災害をどう軽減するか」を考え始めます。
NO: ありがとうございます、上院議員。この点についてあなたに反論する機会を与えたいと思います。知事は、トランプ大統領が気候変動はでっちあげだと言ったと述べました。あなたは同意しますか?
JDV: そうですね、大統領が言っているのは、もし民主党、特にカマラ・ハリスとその指導部が、気候変動が深刻だと本当に信じているなら、米国で製造業とエネルギー生産を増やすはずだということですが、彼らはそうしていません。ですから、明らかにカマラ・ハリス自身は、この件に関する自身の発言を信じていません。もし信じていたら、彼女はドナルド・トランプのエネルギー政策に実際に同意していたでしょう。さて、ウォルツ知事が言ったことは、触れておくべき重要なことだと思います。なぜなら、「クリーンエネルギー」について話すとき、それは民主党がここでよく使うスローガンだと思うからです。もちろん、私は民主党指導部について話しているのです。そして本当の問題は、中国製のソーラーパネルにアメリカの納税者のお金数億ドル、あるいは数十億ドルを費やしていると、第一に、経済が汚染されるということです。私たちは米国でもっとソーラーパネルを作るべきです。
TW: そうです。ミネソタ州です。
JDV: ティム、いくつかはそうですが、その多くは海外の中国で製造されています。特にソーラーパネルの部品はそうです。ですから、本当に環境をきれいにしたいなら、もっとエネルギー生産に投資しなければなりません。私たちは過去 40 年間、原子力施設を 1 つも建設していません。天然ガス。もっと投資しなければなりません。カマラ・ハリスは反対のことをしました。それがエネルギー価格を上昇させ、気候に対する私たちの対応を悪化させています。
NO: 上院議員、時間が終了しました。知事、何かお答えいただけますか?
TW: そうですね、私たちはこれまで以上に天然ガスを生産しています。生産停止措置はありません。石油の生産量も増えています。しかし、人々は知っています。繰り返しになりますが、彼らはリベラルな人々ではありません。グリーン・ニューディール派の人々でもありません。ある年は干ばつ、翌年は大洪水に見舞われた農家です。彼らはそれが理にかなっていることを理解しています。私たちの最大の輸出品は、こうした大嵐による表土の浸食ではありません。今年の夏、ミネソタ州でそれを目にしました。そして、「それにどう対応するか」を考え、私たちはこれを先取りして考え、カマラ・ハリスがミネソタ州で何を成し遂げたかを考え、これらのものを耐候性にし始めています。可決されたインフラ法によって、私たちは将来の緩和策について考えることができます。送電線を地中に埋めることで、どのように確実に保護するか。湖岸や、ますます増えているものを、どのように確実に保護するか。しかし、それをでっちあげと呼び、石油会社の幹部をマール・アー・ラゴに連れて行き、選挙活動のために資金をくれれば、何でも好きなようにさせてあげると言うのは、もっと賢明なやり方です。そして、まさに彼女がやっているのは、エネルギー政策に重点を置き、ここで雇用を創出することです。
NO: 知事、時間は終了です。科学者の間では、地球の気候が前例のない速度で温暖化しているという意見が圧倒的に多いです。マーガレットさん?
MB: ありがとう、ノラ。次は移民問題です。米国とメキシコの国境の危機は、常に米国の有権者にとって最大の課題の 1 つです。ヴァンス上院議員、あなたの選挙運動は、米国史上最大の大量強制送還計画を実行すると公約しており、そのために米軍も投入するとしています。具体的にどのように実施するのか、もう少し詳しく教えていただけますか。たとえば、米国に不法入国した親を強制送還し、米国で生まれた子供と引き離すなどでしょうか。お時間は 2 分です。
JDV: まずマーガレット、強制送還について話す前に、私たちは出血を止めなければなりません。私たちは歴史的な移民危機に直面しています。カマラ・ハリスがドナルド・トランプの国境政策をすべて撤回したいと発言したからです。強制送還を一時停止し、不法移民を非犯罪化し、私たちのシステムに存在する亡命詐欺を大幅に増加させる94の大統領令が、この流れを加速させました。そしてそれは大量のフェンタニルが私たちの国に入ってくることを意味します。私の母はオピオイド中毒に苦しみ、そして治りました。私は、カマラ・ハリスが記録的なレベルで私たちのコミュニティにフェンタニルを持ち込んだために、中毒に苦しんでいる人々が第二のチャンスを奪われることを望みません。ですから、出血を止めなければなりません。ドナルド・トランプの国境政策を再実施し、壁を建設し、強制送還を再実施しなければなりません。それで、マーガレット、私たちは実際に何をすべきかというあなたの主張に至ります。国内には 2,000 万から 2,500 万の不法移民がいます。彼らに何をすればいいでしょうか。まず犯罪移民から始めると思います。そのうちの約 100 万人は、不法に国境を越えただけでなく、何らかの犯罪を犯しています。まずはこれらの人々を強制送還し、次に不法移民がアメリカ人労働者の賃金を安く抑えることを困難にすると思います。自国で最低賃金以下で働けない人はたくさん帰国するでしょう。ちなみに、これは、1 日の仕事で正当な賃金を稼ぎたいだけの労働者にとって、本当に良いことです。最後に、マーガレット、家族引き離しについてお尋ねです。マーガレット、現在この国には、国土安全保障省が事実上失った 32 万人の子供たちがいます。性的人身売買された子供もいれば、家族と一緒に家にいる子供もいますが、麻薬密売の運び屋として使われた子供もいます。この国の本当の家族分離政策は、残念ながら、カマラ・ハリス氏の南の国境を広く開放することです。私はアメリカ国民の皆さんに、彼女が就任したとき、これを実行すると言っていたことを思い出してほしいと思います。本当のリーダーシップとは、「ねえ、私は失敗した。ドナルド・トランプの国境政策に戻るつもりだ」と言うことです。彼女がそうしてくれることを私は望みます。それは私たち全員にとって良いことです。
MB: 知事、副大統領が「フェンタニルを持ち込んだり、子供たちを麻薬の運び屋として利用したりしている」という具体的な疑惑について、何かコメントしていただけますか。
TW: ええ、そうですね…
MB: …子供に関してですか?
TW: 麻薬密売人は真実ではありません。しかし、私はこれについて、フェンタニルについて語ります。なぜなら、これはオピオイド危機の危機だからです。これに関する良いニュースは、過去12か月でオピオイドによる死亡者数が米国史上最大に減少し、オハイオ州では30％減少したことです。しかし、まだやるべきことはあります。では、移民問題に戻りましょう。カマラ・ハリスは、カリフォルニア州最大の州であり国境を接する州の司法長官でした。彼女は、この選挙戦で人身売買や麻薬介入の罪で国際犯罪組織を起訴した唯一の人物です。しかし、私たちは皆、この問題を解決したいと思っています。ほとんどの人が解決したいと思っています。それが米国議会であり、国境警備隊であり、商工会議所であり、ここにいるほとんどのアメリカ人です。だからこそ、この国でこれまでで最も公平で厳しい移民法案ができたのです。これはオクラホマ州の保守派上院議員、ジェームズ・ランクフォードが作成したものです。私は彼のことを知っています。彼は超保守派ですが、信念を貫く人で、この法案を成立させたいと考えています。民主党と共和党がこの法案に取り組みました。国境警備隊は、ここに必要なのはこれだ、専門家たちだと言いました。そしてウォールストリートジャーナル紙の商工会議所は、この法案を可決するよう言いました。カマラ・ハリスがこれを実現させました。1500人の新しい国境警備員、麻薬の検出、司法省の資金でこの判決を迅速化。まさにアメリカが望んでいることです。しかし、法案が可決され、実際に取り組む準備が整うとすぐに、ドナルド・トランプは「ノー」と言いました。これは選挙運動上の争点となるため、反対票を投じるように言いました。トランプは、これらのことを実際に実行したら、何と話すだろうかと考えました。そして、これらは議会によって実行されなければなりません。行政府だけでこれを行うことはできません。ですから、私たちにはこれを行う選択肢があります。ドナルド・トランプには4年間の任期がありました。彼にはこれを実行するための4年間がありました。そして彼は、アメリカよ、それはどんなに簡単かと約束した。大きくて美しい壁を建てて、メキシコが費用を負担する、と。その壁の2%以下しか建設されず、メキシコは1セントも支払わなかった。しかし、彼がエスカレーターを降りてきて、人々を非人間化し、これからやろうとしていることを告げてから9年経ち、私たちはまたここにいる。国外追放計画に関しては、ある時点で、ヴァンス上院議員は、それはあまりにも実行不可能で笑止千万だと言った。だから、私たちはそこにいる。法案を可決してくれ。彼女はそれに署名するだろう。
MB: 知事、時間が来ました。上院議員、質問は、子供が米国市民であっても、親と子供を引き離すかどうかでした。お時間は 1 分です。
JDV: マーガレット、私が言いたいのは、カマラ・ハリスが国境を開放したおかげで、すでに大量の子どもが引き離されているということです。私はカマラ・ハリスが麻薬の運び屋を招き入れたと非難したのではなく、彼女がメキシコの麻薬カルテルがこの国で自由に活動できるようにしたと言っているのです。彼らは子どもを麻薬の運び屋として使っていることはわかっています。これは恥ずべきことであり、止めなければなりません。ティムの言ったことは、まったくもって信じがたいことだと思います。3年間、カマラ・ハリスはドナルド・トランプの国境政策を撤回すると自慢していました。彼女はまさにそれを実行しました。記録的な数の不法越境がありました。記録的な数のフェンタニルが米国に流入しました。そして今、彼女が大統領選に出馬している今、あるいはその数ヶ月前、彼女はどういうわけか信仰心が芽生え、ある法案に非常に関心があると言っています。彼女が副大統領になり、国境担当長官に任命されたときに彼女がしたことは、国境を開放したドナルド・トランプの大統領令94件を撤回することだけでした。この問題は、アメリカ合衆国で大きな問題を引き起こしています。医療費を払えない親、圧倒される学校。これは止めなければなりません。ドナルド・トランプが再び大統領になれば、それは実現するでしょう。
MB: 上院議員、あなたの時間は終了です。知事、CBS ニュースの世論調査では、アメリカ人の過半数、50% 以上が大量国外追放を支持していることがわかりましたが、それについてはどう思いますか?
TW: そうですね、私たちは必要な法案でこの問題を解決します。しかし、これに関する問題は、解決したくないときに起こることです。あなたはそれを悪者にします。そして私たちはこれを見ました、そしてバンス上院議員は、これについて話し、そして「私はこれに注目を集めるために物語を作ります」と言いました、そしてこれはスプリングフィールドのコミュニティに合法的にここにいた多くの人々を中傷しました。共和党の知事は「それは真実ではありません。そんなことをしないでください」と言いました。これには結果があります。結果があります。私たちは団結することができます。ランクフォード上院議員はそれをしました。ドナルド・トランプがこれを問題にし続けるのを許さなければ、私たちは団結してこれを解決することができます。そしてスプリングフィールドの結果は、知事が幼稚園児を学校に護送するために州法執行機関を派遣しなければならなかったことです。私はバンス上院議員がこれを解決したいと望んでいると信じています。しかしドナルド・トランプを支持し、解決策を見つけるために協力しないことで、これは議論の的になります。そして、このようなことが話題になると、私たちは他の人間を非人間化し、悪者扱いすることになります。
JDV: ティム…
MB: 知事、知事、あなたの時間は終了です。上院議員、1分だけお時間を差し上げますが、まずはあなたに質問させてください。知事は指摘しました。現職議員として、議会が財政のひもと資金を握っていることはご存じだと思います。ですから、あなたはドナルド・トランプが大統領令でこの問題を解決すると繰り返し述べてきました。議会が財政のひもを握っており、あなたが実際に実施したい変更の多くを支持する必要があるということに反対ですか? あなたには1分あります。
JDV: マーガレット、まず第一に、南部国境で私たちがすべきことの大半は、法執行機関に権限を与えて職務を遂行させることです。私は、カマラ・ハリス上院議員や米国国境警備隊員よりも頻繁に南部国境を訪れています。国境警備隊員は、職務を遂行する権限を与えてほしいと望んでいるだけなので、本当に悲痛です。もちろん、追加リソースは役立ちます。しかし、そのほとんどは、大統領と副大統領が法執行機関に権限を与えて、「不法に国境を越えようとするなら、メキシコに留まり、適切なルートで戻らなければならない」と言わせることです。さて、ウォルツ知事はスプリングフィールドのコミュニティについて言及し、スプリングフィールドで私が言ったことを非常に心配しています。オハイオ州スプリングフィールドやこの国中のコミュニティでは、学校はパンク状態、病院はパンク状態、住宅は完全に手が届かない状態です。なぜなら、数百万の不法移民を米国人と争わせ、不足する住宅を奪い合っているからです。オハイオ州スプリングフィールドで私が最も心配しているのは、カマラ・ハリスの国境開放政策によって生活を破壊された米国民です。これは恥ずべきことです、ティム。そして、私は実際、あなたに賛成です。あなたはこの問題を解決したいと思っていると思いますが、カマラ・ハリスはそう思っていないと思います。
MB: 上院議員、時間が終了しました。知事、1分以内に回答してください。
TW: ええ、そうですね、この法案を要求したのは法執行機関です。彼らは法案の作成に協力し、法案を支持しました。それは…彼らが私たちがこれをする必要があることを知っていたからです。この問題を取り上げ続け、対処せず、移民のせいにするという問題です。住宅については、ウォール街の投機筋が住宅を買い占め、住宅が手に入りにくくなっていることについて少し話すこともできますが、それは非難になります。この法案は、裁定に必要な資金も提供します。私も同意します。難民申請が完了するまでに7年もかかるべきではありません。この法案は90日で完了します。そして、この件で変化をもたらし始め、私たちが知っているアメリカの原則に固執し始めます。私は自分の信仰についてあまり話しませんが、マタイ伝25章40節には「私たちの中の最も小さい者に、あなたはわたしにするように」とあります。ほとんどのアメリカ人に当てはまると思います。彼らはただ秩序を望んでいるのです。この法案はそれを実現します。それは資金提供を受け、それを実行する人々によって支えられ、私たちが他の人々をどのように扱うかについて尊厳を保つことを可能にします。
MB: 知事、ありがとうございます。視聴者の皆さんに明確にしておきますが、オハイオ州スプリングフィールドには、法的地位、つまり一時的保護地位を持つハイチ移民が多数います。ノラ。
JDV: そうですね、マーガレット、マーガレット、それは重要だと思います。なぜなら…
MB: ありがとうございます、上院議員。やるべきことがたくさんあります。
NO: 私たちは経済から撤退するつもりです。ありがとうございます。
JDV: マーガレット。あなたたちはファクトチェックをしないというルールだったのですが、あなたたちが私のファクトチェックをしてくれるなら、実際に何が起こっているのかを言うことが重要だと思います。CBP Oneアプリというアプリがあり、これを使えば不法移民として入国でき、亡命申請や仮釈放申請ができ、カマラ・ハリスの国境開放の杖を振るだけで合法的な身分が認められます。入国してグリーンカードを申請して10年間待つような人ではありません。
MB: ありがとうございます、上院議員。
JDV: マーガレット、それは私たち自身の指導者による不法移民の促進です。そしてカマラ・ハリスがその道を開いたのです。
MB: 上院議員、法的手続きについて説明していただきありがとうございました。やるべきことがたくさんあります。
TW: これらの法律は 1990 年から法律に含まれています。
MB: ありがとうございます、皆さん。私たちは…
TW: CBP アプリは 1990 年以降は法律で定められていません。これはカマラ・ハリスが作ったものです、マーガレット。
MB: 皆さん、マイクが切れているので、聴衆はあなたの声を聞くことができません。話したいことがたくさんあります。法的手続きについて説明していただき、ありがとうございます。ノラさん?
NO: ありがとう、マーガレット。経済は有権者にとって最大の関心事です。あなたの選挙運動はそれぞれ経済計画を発表しているので、詳細についてお話ししましょう。ウォルツ知事、ハリス副大統領は製造業、住宅、児童税額控除の見直しに対する数十億ドルの税額控除を含む計画を発表しました。ウォートン・スクールは、あなたの提案により国の赤字が1兆2千億ドル増加するとしています。赤字を膨らませることなく、どうやってそれを賄うつもりですか? 知事、2分ほどお時間をください。
TW: ええ、ありがとうございます。カマラ・ハリスと私は中流階級を信じています。なぜなら、私たちは中流階級の出身だからです。私たちは2人とも中流階級で育ちました。理解しています。今夜聞いている皆さんは、いろいろなことを言い合っているのを聞いているでしょう。それは良いことです。健全なことです。そうなるはずです。「これは私にどんな影響を与えるのか」と聞いてください。カマラ・ハリスが発表した大胆な計画は、まず住宅問題についてです。1つは、この計画では300万戸の新築住宅が提案されており、前もって頭金の援助があります。住宅を手に入れるためです。住宅は、どこかで取引される資産以上のものです。それはあなたが今いる場所の基礎です。そして、処方薬であれ他のものであれ、毎日購入するものに公平性があることを確認する必要があります。35ドルのインスリンは良いものですが、インスリンの製造には5ドルかかります。この法律が施行される前は、800ドルの家賃を請求していました。住宅に関しては、ミネソタ州でミネアポリスで12％住宅が増え、家賃が4％下がりました。効果が出ています。そして、減税が中流階級に確実に行き渡るように、6,000ドルの児童税額控除を実施しています。ミネソタ州には、子供の貧困を3分の1削減する制度があります。長期的には節約でき、家族のために正しいことをして、ビジネスを軌道に乗せることができます。現在の法律では、中小企業には5,000ドルの税額控除が5万ドルに増額されています。これは私たちの哲学の違いです。ドナルド・トランプは約束をしました。そして、これを認めましょう。彼は約束を守りました。人々を マール・ア・ラーゴに連れて行きました。彼は「あなたたちはとんでもないお金持ちだ。減税してやる」と言いました。彼は主に上層階級に減税しました。そこで起こったことは、国家債務が8兆ドル増加したことであり、これは過去最大です。今、彼は、我々が持ち込むすべてのものに対して20％の消費税または売上税を課すことを提案しています。企業を含め、誰もが同意しています。それは国家を不安定にします。インフレを増大させ、不況につながる可能性があります。ほら、これはあなたにとっては簡単なことです。我々はどこに向かっているのでしょうか？カマラ・ハリスは、自分がやりたいことをやろうと言っている。我々は、最も裕福な人々に公平な負担を求めるだけです。そうすれば、我々のシステムは最もうまく機能します。より多くの人が参加し、人々は必要なものを手に入れることができます。
NO: 上院議員、その件について少しお答えいただきたいと思います。しかし、同様に、ウォートン・スクールはトランプ氏の計画を分析し、国家の赤字が 5.8 兆ドル増加するとしています。私も同じ質問をしたいと思います。赤字を膨らませることなく、どうやってその費用を賄うのですか。2 分お時間をいただきます。
JDV: まず、今晩ティム・ウォルツからたくさんの話を聞くことになりますが、先ほどの回答でも、カマラ・ハリスが提案していることの多くを聞きました。正直に言うと、かなり良さそうなものもあります。しかし、皆さんが聞かないのは、カマラ・ハリスはすでにそれを実行したということです。彼女は3年半副大統領を務めていたので、これらすべての素晴らしい政策を実行する機会がありました。しかし、彼女が実際に行ったのは、食料費を25%、住宅費を約60%引き上げ、アメリカ南部の国境を開き、多くのアメリカ人にとって中流階級の生活を手の届かないものにしたことです。カマラ・ハリスが中流階級の問題に対処する素晴らしい計画を持っているのであれば、昇進を求めるときではなく、3年半前にアメリカ国民が彼女に与えた仕事で、今それを実行すべきです。そして、彼女がそうしていないという事実は、彼女の実際の計画をどれだけ信頼できるかについて多くのことを物語っています。さて、ドナルド・トランプの経済計画は単なる計画ではなく、記録でもあります。同じ経済学者の多くがドナルド・トランプの計画を攻撃しています。彼らは博士号を持っていますが、常識も知恵もありません。なぜなら、ドナルド・トランプの経済政策は、この国で一世代で最高の手取り収入、1.5%のインフレ、そして世界中の平和と安全をもたらしたからです。ですから、人々がドナルド・トランプの経済計画は意味をなさないと言うとき、私はこう言います。「彼が達成した実績を見てください。アメリカの労働者の手取り収入の増加です。」さて、ティムは、トランプ減税を撤回したいと見事に認めています。しかし、ドナルド・トランプの減税が、以前の共和党の減税計画と大きく異なる点を見れば、それらの資金の多くが中流階級と労働者階級のアメリカ人の手取り収入を増やすことに使われたということです。それは2017年に可決され、この国で一世代で見たことのないアメリカの経済ブームが起こりました。これは私が誇りを持って選挙に臨む記録であり、私たちは常識的な知恵に立ち戻り、皆さんが再びアメリカンドリームを実現できるよう支援します。皆さんの多くが苦労していることは知っています。請求書の支払いを心配していることも知っています。ドナルド・トランプがこの国に常識を取り戻せば、こうした状況は終わります。
NO: 知事、それについて何かお答えいただけますか? カマラ・ハリスは中流階級のために何をしましたか?
TW: ええ、そうですね、カマラ・ハリスの就任初日は、ドナルド・トランプのコロナ対策の失敗で、経済崩壊につながりました。コロナ以前から、製造業は不況に陥っていました。しかし、1000万人が失業し、大恐慌以来最大の比率となり、900万人の雇用が失われました。それが就任初日でした。インフラ法であれ、他のことであれ、私たちは動き出しました。さて、あなたは専門家について質問し、こう言いました。私はこれをメモしました。「経済学者は信用できない。科学は信用できない。国家安全保障関係者も信用できない。」大統領になるつもりなら、すべての答えを持っているわけではありません。ドナルド・トランプは自分が持っていると信じています。今日の私のプロのヒントはこれです。心臓手術が必要な場合は、ドナルド・トランプではなく、ミネソタ州ロチェスターのメイヨー・クリニックの人々の言うことを聞いてください。これについても同じことが言えます。教師、看護師、トラック運転手など、皆さんにお尋ねします。皆さんが毎年税金を払っているのに、ドナルド・トランプが大統領としての最後の1年間、10年から15年間、連邦税をまったく払っていないのは公平でしょうか。これがこの制度の間違いです。抜け道はあります。そしてトランプはそれを自慢しています。私たちはただ公平さを求めているだけであり、皆さんが望んでいるのはそれだけです。
NO: 1 分ほどお時間があります。
JDV: 知事、あなたは専門家を信じろとおっしゃいますが、その同じ専門家たちは40年間、製造拠点を中国に移せば安い製品が手に入ると言っていました。それは嘘でした。工業拠点をメキシコなど他の国に移せば中流階級が強くなると言っていました。その点では彼らは間違っていました。アメリカが自立心を失い、国内の生産性を低下させれば、どういうわけか私たちの生活が良くなるという考えも間違っていました。そしてその点では彼らは間違っていました。そして一世代で初めて、ドナルド・トランプは、その超党派の合意に対して、もうそんなことはしないと言う知恵と勇気を持ちました。私たちはアメリカの製造業を復活させます。アメリカのエネルギーを解き放ちます。私たちはもっと自国で製品を作ります。そしてこれは単なる経済問題ではありません。私は家に7歳、4歳、2歳の3人のかわいい子供がいます。私は彼らをとても愛しています。そして彼らが今寝ていることを願います。しかし、私たちが子供たちの体内に入れる薬や医薬品の多くは、私たちを憎む国々によって製造されています。これは止めなければなりません。専門家の意見を聞くだけでは止められません。ドナルド・トランプが政治を支えてきた常識的な知恵に耳を傾けることで止めることができるのです。
NO: 上院議員、あなたの時間は終了です。ウォルツ知事、その点についてお話しいただけますか? つまり、有権者は経済に関してはドナルド・トランプ氏をより信頼していると言っています。なぜですか?
TW: 今夜聞いていて億万長者の減税を望むなら、数字がどうだったかは聞いたことでしょう。私はこの件では労働組合の人間です。海外に物を輸出したい人間ではありませんが、大豆やトウモロコシを生産していることは理解しています。公正な貿易相手が必要です。それが私たちの信念です。この件で私が最も懸念しているのは、ドナルド・トランプがアメリカ史上最大の中国との貿易赤字を生み出した人物だということです。ですからレトリックは良いものです。上院議員が言ったことの多くに私は同意します。私もそれが起こるのを見てきました。自分のコミュニティでそれを見て、そのことについて話しました。しかし、団体交渉権を侵害する人々がいました。労働権のある州がそれをさらに困難にしました。喜んで輸出する企業があり、利益を得る人々を見てきました。ベンチャーキャピタルの皆さん、場合によっては海外の企業に資金を投入している人たち、私たちはそれを国内に戻すことに同意しています。問題はドナルド・トランプがそれについて話していることです。カマラ・ハリスには記録があります。IRAだけで製造業の雇用が25万増えます。
JDV: それについてお答えしてもよろしいでしょうか?
NO: はい。
JDV: 感謝します。お気づきかと思いますが、ウォルツ知事は「まず第一に、ドナルド・トランプは専門家の意見に耳を傾けなければなりません」と発言しました。そして、専門家が失敗したことを認めた後、彼は「ドナルド・トランプは統計が示すほど良い仕事をしなかった」と述べました。
TW: いいえ、それは大雑把な一般化です。
JDV: それでティム・ウォルツは何をやっているのでしょう。正直言ってティム、あなたは大変な仕事をしていると思います。モグラ叩きをしなくてはならないのですから。ドナルド・トランプが手取り収入の増加をもたらさなかったふりをしなければなりません。もちろん、彼はそれを実現しました。ドナルド・トランプがインフレの低下をもたらさなかったふりをしなければなりません。もちろん、彼はそれを実現しました。そして同時に、ガソリン、食料品、住宅をアメリカ国民にとって手の届かないものにしたカマラ・ハリスのひどい経済実績を擁護しなければなりません。私は、家庭に食べ物を並べるために医療費の借金を負うこともあった女性に育てられました。必要なものを買えないというのはどういうことか、私にはわかります。私たちはもっとうまくやれるはずです。ご覧の皆さん、私たちは再び手頃なアメリカに戻ることができます。私たちはただ常識、経済原則に立ち返る必要があるのです。
TW: それでは、医療についてお話しできればと思います。
NO: 上院議員。知事。
JDV: お願いします。
NO: ありがとう、マーガレット。
MB: 皆さん、これからたくさんの話題についてお話ししなければなりません。しかし今は、個人的な資質についてお話ししたいと思います。副大統領は、大統領が重大な決定を下す前に聞く最後の声であることが多いのです。ウォルツ知事、あなたのリーダーシップの資質についてお聞きしたいのですが。あなたは、1989 年春の天安門広場での死者を出した抗議活動の際、香港にいたとおっしゃいました。しかし、ミネソタ パブリック ラジオやその他のメディアは、あなたが実際にアジアを訪れたのはその年の 8 月だったと報じています。この矛盾について説明していただけますか。2 分でお答えください。
TW: ええ。そして、この仕事でトップに立てなかった人たちに言っておきますが、私はネブラスカ州の小さな田舎町で育ちました。人口 400 人。街灯がつくまで仲間と自転車で走り回るような町で、私はその奉仕を誇りに思っています。17 歳で州兵になり、家族経営の農場で働き、その後復員兵援護法を利用して教師になりました。若い教師として、その仕事に情熱を傾けていました。除隊後 1 年目の 89 年の夏、35 年前に中国に行く機会に恵まれました。帰国後、若者を中国に連れて行くプログラムを始めました。バスケットボール チーム、野球 チーム、ダンサーを連れて中国を行き来しました。その際の課題は、学ぶ努力をすることでした。今では、私のコミュニティは私が誰であるかを知っています。彼らは私がどこにいるかを見ていました。皆さん、私は真っ先に、自分のコミュニティに心を注いできたと申し上げたいと思います。最善を尽くそうとしましたが、完璧ではありませんでした。時には愚か者でもありますが、常にそうでした。その同じ人々が私を12年間議会議員に選出してくれました。そして議会では、私は最も超党派的な人物の一人でした。私たちが成立させた農業法案や退役軍人給付金などに取り組みました。そしてミネソタ州の人々は私を2度知事に選出することができました。ですから、最初から、私は人々のためにそこにいること、これを正しく行うことを確実にすることに尽力してきました。何よりも、何度も、私はたくさん話します。レトリックにとらわれてしまいます。しかし、そこにいることで、それがもたらした影響、それが私の人生にもたらした違い。私は中国について多くを学びました。これに対する批判を聞きます。ドナルド・トランプは私たちと一緒にこれらの旅行の1つに来るべきだったと主張します。彼が習近平をコロナについて称賛することはないと断言します 。そして、結局負けることになる貿易戦争を始めることもないと断言します。ですから、これは世界を理解しようとすることです。自分のコミュニティのために最善を尽くすこと、そして自分自身をさらけ出して、自分の仲間に理解してもらうことです。私の献身は、私が得意としていた教育を通じてであれ、良い兵士であること、良い議会議員であることであれ、人々が大切にしている価値観だと私は思います。
MB: 知事、その点についてもう少しお聞きしたいのですが、この矛盾について説明していただけますか?
TW: いいえ。私がこの件について言ったのは、あの夏に香港に行って間違った発言をしたということだけです。だから、私が言ったことはこれだけです。私は民主化運動の時期に香港と中国にいて、その地に入り、そこから統治に何が必要かをたくさん学びました。
MB: ありがとうございます、知事。ヴァンス上院議員、2016年にあなたは、あなたの副大統領候補であるドナルド・トランプ氏を国家最高職にふさわしくないと呼び、彼はアメリカのヒトラーになり得ると言いました。あなたは何度も質問され、その発言を後悔していると述べ、2020年にドナルド・トランプ氏に投票したと説明してきました。しかし、ワシントン・ポスト紙は先週、あなたが大統領在任中のトランプ氏の経済実績をも軽蔑する新たなメッセージを報じました。2020年に誰かに宛てた手紙の中で、「トランプ氏は経済的ポピュリズムを完全に実現できなかった」と引用しています。あなたは今、彼の副大統領候補であり、多くの政策スタンスを彼の考えに沿うように変更しました。あなたが副大統領になった場合、なぜアメリカ人はあなたがドナルド・トランプ氏に、彼が聞きたいアドバイスだけでなく、聞く必要のあるアドバイスを与えると信頼するのでしょうか。お時間は2分です。
JDV: まず第一に、マーガレット、私は常にオープンであり、もちろん時には大統領と意見が合わないこともありましたが、ドナルド・トランプについて自分が間違っていたという事実についても非常にオープンにしてきました。私が間違っていたのは、まず第一に、彼の経歴に関する不誠実な捏造であることが判明したメディアの記事のいくつかを信じていたからです。しかし最も重要なことは、ドナルド・トランプがアメリカ国民のために賃金上昇、手取り収入上昇、一般のアメリカ人にとって機能する経済を実現したことです。南の国境の安全確保。率直に言って、彼が実現できるとは思っていなかった多くのことを実現しました。そして、確かに、失敗したとき、言い間違えたとき、何かを間違えて考えを変えたときは、アメリカ国民に正直であるべきです。マーガレット、私がこれほど多くのインタビューを受けた理由の1つは、アメリカ国民に私が問題に対してどう考えているのか、何が変わったのかを実際に説明することが重要だと考えているからです。さて、あなたは2020年のメッセージについて指摘しました。マーガレット、私は一貫して、議会が職務を果たしていれば、トランプ政権の第1ラウンドでもっとうまくできたことがたくさんあったと考えています。私は米国上院議員を務めたことがありますが、議会は単なる高級討論会ではないと強く信じています。議会は、上院議員や下院議員が問題について愚痴を言うだけの場ではありません。統治するための場なのです。ですから、例えば関税など、国境問題では、共和党の議会と民主党の議会がもう少し国を統治する方法についてよくしていれば、もっと多くのことができたのではないかと思います。彼らはドナルド・トランプを弾劾することに夢中になりすぎて、実際には統治できませんでした。マーガレット、特にこの関税問題についてお話ししたいと思います。ご存知のように、ティムはこれを国家の売上税だと非難したばかりです。いいですか、ジョー・バイデンを褒めているのを聞いて驚かないでしょうが、ジョー・バイデンがしたことの 1 つは、アメリカの製造業の雇用を守ったトランプ関税の一部を継続したことです。そして、これはバイデン政権の最も労働者寄りの部分です。これは、カマラ・ハリスがジョー・バイデンの実績から逃げ出した唯一の問題です。考えてみてください。中国で奴隷労働者を 1 日 3 ドルで雇おうとしているのなら、私たちの国が自ら立ち上がり、中流階級のアメリカ人に正当な賃金を支払わない限り、私たちの市場にアクセスできないと言わない限り、そうすることになり、アメリカの労働者の賃金を切り下げることになります。
MB: 上院議員、時間が終わりました。ノラ。
NO: ありがとうございます。では生殖に関する権利についてお伺いします。ウォルツ知事、ロー対ウェイド判決が覆された後、あなたはミネソタ州を中絶に関して国内で最も規制の少ない州の一つとする法案に署名しました。トランプ前大統領は前回の討論会でこう言っています。「妊娠9か月目の中絶は絶対に問題ないと思いますか。賛成ですか、反対ですか。あなたはそれを支持しますか。2分ほどお時間をください。」
TW: 法案にはそうは書かれていません。でも、この問題は誰もが考えていることです。ドナルド・トランプがこれをすべて実行に移しました。彼は、判事を任命してロー対ウェイド判決を覆し、52年間の個人の自主性を奪ったことがいかに素晴らしいことかを自慢しています。そして、私たちに、ああ、私たちはそれを州に送るのだと言います。それは素晴らしいことです。アマンダ・ザウォースキーは、それが素晴らしいことだという意見には反対するでしょう。テキサスの若い花嫁が18週で子供を待っています。彼女には合併症があり、膜が裂けています。彼女は手術を受ける必要があります。その時点での医療は医師が決定する必要があります。そしてそれは中絶だったでしょう。しかしテキサスでは、そうすると彼らは法的に危険にさらされるでしょう。彼女は家に帰り、敗血症になり、死にそうになり、今では子供を産むのが困難になるかもしれません。あるいはケンタッキー州では、12歳の少女ハドリー・デュバルが義父にレイプされ、妊娠させられました。これらは恐ろしいものです。このことについて尋ねられたとき、ヴァンス上院議員は「二つの間違いが一つの正しいことを生むことはない。これには正しいことなどない」と言いました。そこでミネソタ州では、ロー対ウェイド判決を復活させました。女性に自らの医療を任せるようにしました。しかし、これは、アマンダやハドリーを知らない人でも、もうすぐ知ることになるようなことではありません。彼らのプロジェクト2025には妊娠の登録制度があります。避妊薬を手に入れることがより困難になるか、不可能になり、不妊治療へのアクセスが制限されるか、完全になくなるでしょう。私を含め、聞いている皆さんの多くにとって、不妊治療は私が子供を持つ理由です。それは他人事ではありません。しかし、これらのことが提案されており、これに関する包括的な結論は、州が決定するものであり、テキサスにとって正しいことはワシントンにとって正しいとは限らないということです。これはそういう仕組みではありません。これは基本的人権です。テキサス州では、世界の他の多くの国を上回る勢いで妊産婦死亡率が急上昇しています。これは医療の問題です。ミネソタ州が医療でトップにランクされているのには理由があります。私たちは女性を信頼しています。私たちは医師を信頼しています。
NO: 上院議員、知事の主張に答えますか? 連邦妊娠監視機関を設立する予定はありますか?
JDV: いいえ、ノラ、もちろんそうしません。この問題について話したいのは、多くのアメリカ人がこの問題に関心を持っていること、そして多くのアメリカ人が私がこのテーマについてこれまで言ったことすべてに同意しているわけではないことを知っているからです。そして、ご存知のように、私は労働者階級の家庭で育ち、その地域では、計画外の妊娠をした若い女性がたくさんいて、他に選択肢がないと感じて中絶を決意しました。そして、ご存知のように、その中の 1 人は私にとってとても大切な人です。彼女は今夜番組を見ていると思います。あなたを愛しています。彼女は数年前、虐待的な関係にあったため、中絶をしていなければ人生が台無しになっていただろうと感じていたと私に話しました。そして、この国の罪のない命を誇りを持って守り、弱い立場の人々を誇りを持って守りたい共和党員として、私がそこから得た教訓は、率直に言って国民が信頼してくれないこの問題で、国民の信頼を取り戻すために、我が党はもっともっと努力しなければならないということです。そして、それがドナルド・トランプと私が努力していることの一つだと思います。共和党として、私たちは言葉の完全な意味で家族に賛成でありたいです。不妊治療を支援したいです。母親が子供を産みやすくしたいです。若い家族が家を持ちやすくして、家族を育てる場所を買えるようにしたいです。そして、女性に選択肢を増やすためだけに、公共政策の面でできることはたくさんあると思います。もちろん、ドナルド・トランプは、中絶政策について特に、私たちの国は広く、多様性に富んでいると明言しています。カリフォルニアは、この点についてジョージアとは異なる見解を持っています。ジョージア州はアリゾナ州とは異なる視点を持っています。民主主義は時として混乱を招きますが、この問題に対処する適切な方法は、有権者に決定を委ね、各州に中絶政策を任せることです。非常に大きく、非常に多様で、正直に言うと、時には非常に混乱し、分裂している国では、それが最も理にかなっていると思います。
NO: 知事、応答して、制限についての質問にも答えていただけますか?
TW: ええ。その質問が投げかけられ、ドナルド・トランプはミネソタ州については事実ではないと非難しました。では、多様性のある州があるという考えについてお話ししましょう。アンバー・サーモンドという若い女性がいます。彼女はたまたま、規制の厳しいジョージア 州にいました。そのため、彼女は治療を受けるためにノースカロライナ州まで長距離を移動しなければなりませんでした。アンバー・サーマンはその往復の旅で亡くなりました。実際のところ、私たち国民は、自分の命や、自分の身体をコントロールする権利のような基本的な権利が地理的条件で決まるなどと言えるのでしょうか。アンバー・サーマンがミネソタ州に住んでいたら、彼女は今も生きていた可能性が非常に高いのです。だからこそ、ロー対ウェイド判決が復活したのです。ハリス副大統領がこの件について話すのを聞いたり、私が話すのを聞いたりすると、私たちがまったく同じことを話しているのが聞こえます。ドナルド・トランプは、この問題の政治的権利をどう獲得するかを考えているのです。私は、現状についてヴァンス上院議員が述べたことの多くに同意します。しかし、彼の副大統領候補は同意しません。そして、それが問題なのです。
NO: 知事、あなたの時間は終わりました。上院議員、それについてお聞きします。知事は、全国的な禁止について言及していたと思います。あなたは以前、妊娠15週以降の中絶を連邦で禁止する法案を支持しました。実際、あなたは、もし誰かがそのような法案を支持できないなら、引用すると、米国は世界中で最も野蛮な中絶賛成の体制になっている、と述べました。私の質問は、なぜあなたの立場が変わったのかということです。
JDV: そうですね、ノラ、まず第一に、私は全国的な禁止を支持したことは一度もありません。2022年に上院議員に立候補していたとき、最低限の全国基準を設定することについては話しました。たとえば、この国では連邦レベルで部分的な出産中絶禁止があります。誰もそれを廃止しようとしているとは思いませんし、少なくとも私はそうであってほしいと思っています。ただし、民主党が非常に過激な中絶賛成の立場を取っていることは知っています。しかし、ノラ、ご存知のように、変化したことの1つはオハイオ州で、2023年に住民投票が行われ、ちなみにオハイオ州民は圧倒的多数で私の立場に反対票を投じました。そして、ノラ、私がそこから学んだことは、人々の信頼を取り戻すためにもっと努力しなければならないということです。多くの若い女性が家族を持ちたいと思っています。多くの若い女性は、計画外の妊娠が自分たちの生計を破壊し、教育を破壊し、人間関係を破壊するものだと考えています。そして、私たちは人々の信頼を取り戻さなければなりません。だからこそ、ドナルド・トランプと私が家族重視の政策の推進に尽力しているのです。育児をより利用しやすくし、不妊治療をより利用しやすくする。私たちはその点でもっと頑張らなければならないからです。そして、それこそが真のリーダーシップなのです。
NO: 知事、あなたの反応は?
TW: 中絶賛成派の件についてお答えします。いいえ、賛成派ではありません。私たちは女性賛成派です。私たちは自分で選択する自由を支持しています。女性が流産したり、女性が治療を受けなかったり、医師が治療を行ったことで起訴されるかもしれないと感じたりしないようにすることが、どのような意味を持つかはわかっています。そして、子供たちに教育を施し、選択肢を与えることについても。ミネソタ州は10代の妊娠率が最も低い州の1つです。私たちもそのことを理解しています。選択肢を用意する必要があることはわかっていますし、それを実現しています。また、私たちは子育てに最適な場所としてトップ3の州に入っています。しかし、この2つのことを言って、私たちは子供賛成派だがこれは気に入らないとか、あなた方は中絶賛成派だと言うのは、まったく事実ではありません。私たちは女性が自分で選択する自由を支持しています。そして私たちは、カマラ・ハリス氏が、子供たちの選択肢をより手頃な価格にすることを主張しています。6,000ドルの児童税額控除です。しかし、私たちは、アンバー・サーモンド氏のような人に、医療を受けるために600マイルも運転させるという手段に頼るつもりはありません。
NO:上院議員。
JDV: それに答えてもいいですか。まず、知事、私はあなたの意見に賛成です。アンバー・サーモンドはまだ生きているべきでした。そして、まだ生きているべき人はたくさんいますし、私は彼女が生きていたことを心から願っています。そして、おそらくあなたはこれについて私に反対して説明してもいいでしょうが、あなたが署名して法律化したミネソタ州の法律、あなたが署名して法律化した法令を読むと、中絶を監督した医師は、赤ちゃんが生き残った場合、後期中絶の失敗で生き残った赤ちゃんに命を救うケアを提供する義務はない、と書かれています。それは、中絶賛成派であれ中絶賛成派であれ、根本的に野蛮なことだと私は思います。そして、ノラ、私がその言葉を使うのは、私たちが目にしてきたいくつかの出来事、つまり、あなたはカトリック病院に彼らの意志に反して中絶を強制したいのですか？ カマラ・ハリスが良心の自由を侵害するとしてカトリックの修道女を訴えることを支持してきたからですか？私たちは、人々の良心の自由を尊重する、大きく多様性のある国になることができます。そして、国をもっと赤ちゃんや家族に優しい国にすることができます。でも、お願いします。
いいえ：はい、知事、お答えください。
TW: いいですか、これは常に何かが潜んでいる問題です。これは非常に単純な提案です。これは女性が自らの医療に関する決定を下す問題であり、いつそれをすべきかを最もよく知っている医師が、主張を通すために法律の書き方を歪曲しようとしているのです。これはまったく違います。
JDV: 何が間違っていたのでしょうか? 知事、教えてください。何が間違っていたのでしょうか?
TW: 法律はそういうふうには書いていません。ほら、私は与えたんです。
JDV: でもどうやって？
TW: 私はこれまで、関与することや参加することについて多くのアドバイスをしてきましたが、誤解されています。そして、前回の討論会で事実確認もされました。しかし、これに関して重要なのは、これらの男たちが女性に働きかけたり、関与するよう勧めたりし続けているということです。私はこの件に関して、こう言っています。「自分のことは自分でやればいい」。物事はロー対ウェイド判決が施行されていたときに最もうまくいきました。ロー判決を復活させれば、最もうまくいきます。だからといって、子どもへの資金を増やすことが妨げられるわけではありません。ミネソタ州のように、子どもが生まれたら、食事や幼児教育、医療を受けられるようにすることから私たちが変わるわけではありません。では、予算案で提案していないのに、私たちが他のことをすべてやろうとしているという言い訳は、どういう意味ですか？カマラ・ハリスが提案しています。彼女は、家族の生活を楽にするために、これらすべてのことを提案しています。
JDV: 知事、私は具体的な質問をしました。そして知事はそれに応えてスローガンをくれました。
TW: それは事実ではありません。真実ではありません。法律にもそう書かれていません。だから彼らはトランプ大統領に事実確認をしました。
NO: 皆さん、議論すべきことがたくさんあります。先に進まなければなりません。CBS ニュースの副大統領候補者討論会の続きをすぐにお伝えします。
NO：CBSニュースの副大統領候補者討論会へようこそ。アメリカの銃暴力の蔓延についてお話ししたいと思います。アメリカの子供や十代の若者の死因の第一位は銃です。ヴァンス上院議員、あなたは民主党が銃暴力を抑制すると主張する銃規制法のほとんどに反対しています。レッドフラッグ銃規制法やAR-15を含む特定の半自動小銃を禁止する法律にも反対しています。それではお聞きします。今年初め、初めて、学校での銃乱射事件の犯人の両親が過失致死で有罪判決を受け、懲役10年の刑を言い渡されました。両親に責任を負わせることで銃乱射事件を抑制できると思いますか？2分ほどお時間をください。
JDV: ええ。そうですね、ノラ、その件については、私は詳細をすべては知りませんが、地元の警察や地元当局が決定を下すことは間違いないと思っています。場合によっては、答えはイエスになると思いますし、場合によってはノーになると思います。そして、ここでは詳細が本当に重要です。もちろんです。たとえば、子供が銃を盗んだ場合と、子供が潜在的に危険であることを知りながら親が銃を手渡す場合では状況が異なります。私は、3 人のかわいい子供の父親として話したいと思います。長男は現在 2 年生です。多くの親と同じように、私たちは子供たちを学校に送り、初日の子供たちの顔を見て、大きな希望と喜びと誇りを感じています。そして、残念ながら、多くの子供たちがこの恐ろしい銃暴力の蔓延を経験することになるだろうとわかっています。そしてもちろん、この恐ろしい事件の被害を受けた家族に心を痛めています。そして、私たちはもっと頑張らなければなりません。そして、ウォルツ知事と私は、この件についてもっと頑張る必要があるという点でおそらく同意していると思います。問題は、実際にどうすればよいかということです。この暴力の蔓延について、私が本当に気になって心配していることが一つあります。この国の銃による暴力の統計を見ると、その大多数、90%近くが違法に入手した銃器で犯されています。その話が出たところで、カマラ・ハリスの国境開放政策のおかげで、メキシコの麻薬カルテルが運営する違法な銃器が大量に流入していることがわかっています。つまり、この国の違法な銃器の数は、3年半前よりも今の方が増えているのです。しかし、学校はどうしたらよいでしょうか。子供たちを守るためにはどうしたらよいでしょうか。答えは、子供たちを学校に行かせたくない、安全でないと感じられる学校や、目に見える安全の兆候がある学校に行かせたくないので、この答えは好きではありませんが、残念ながら、学校のセキュリティを強化する必要があると思います。ドアのロックをしっかりしなければなりません。ドアを頑丈にしなければなりません。窓を頑丈にしなければなりません。そしてもちろん、私たちはスクール・リソース・オフィサーを増やさなければなりません。なぜなら、魔法の杖を振って悪者の手から銃を奪えるという考え方は、最近の経験に合わないからです。ですから、私たちは学校をより安全にしなければなりません。そして、それを実現する方法について、常識的で超党派的な解決策が必要だと私は思います。
NO: 知事、時間は2分です。
TW: 今夜ご覧になっている親御さん、これは皆さんにとって最大の悪夢だと思います。17歳の息子がバレーボールをしていた公民館で銃撃事件を目撃したんです。そういうことは忘れられません。
JDV: ひどい。
TW: 議員として、私はオフィスでサンディオークの親たちに囲まれて座り、彼らは壁に掛かっている私の7歳の時の写真を見ていました。彼らの7歳の子供は死んでいたのです。そして彼らは私たちに何かするように求めていました。そして、私はハンターで、銃器を所有しています。副大統領も所有しています。私たちは憲法修正第2条の存在を理解していますが、私たちの第一の責任は子供たちにこのことを理解させることです。ミネソタ州では、強化されたレッドフラッグ法と強化された身元調査を制定し、データの収集を開始できます。しかし、ここに問題があります。本当にこの問題を解決したいのであれば、銃による暴力に関する研究さえ許可しない人々がいます。そして、私たちはそれに耐えるべきだという考えです。そして、私はこう考えています。これは対話の良いスタートです。私は、ヴァンス上院議員がこれらの子供たちが銃を乱射するのを100％嫌っていると確信しています。それは忌まわしいことであり、心が張り裂けそうです。私もそれに賛成です。しかし、効果があることがわかっているのに、それだけでは十分ではありません。私はフィンランドに滞在し、フィンランドの学校をいくつか見てきました。国内で銃の所有率が高いにもかかわらず、このようなことは起きていません。状況を変えるために私たちができる合理的なことはあります。これは憲法修正第2条に違反するものではありません。そして、このような武器を外に出すという考えは、まったく意味がありません。カマラ・ハリスは司法長官としてこの問題に取り組みました。彼女はそれが存在することを知っています。誰も脅して「銃を没収します」とは言っていません。しかし、皆さんに尋ねます。学校を要塞のように頑丈にしたいですか？世界中には子供たちがこのような訓練をしていない国があることを知っているのに、私たちはそうしなければならないのでしょうか？彼らは子供のままです。私たちは彼らに対して解決策を見つける義務があります。これらはそれほど難しいことではありません。銃を保持し続けることができますし、私たちは状況を変えることができます。そうしなくてはならない。今夜これを聞いているなら、心が痛むだろう。
いいえ: 上院議員?
JDV: ティム、まず、あなたの17歳の息子が銃撃を目撃したとは知りませんでした。申し訳ありません。そして、
TW: ありがとうございます。
JDV: なんてひどいことでしょう。ティムがフィンランドについて言ったことは、本当にありがたいです。なぜなら、それは私たちの国とフィンランドの銃暴力問題との、率直に言って奇妙な違いのいくつかを示していると思うからです。まず、私たちの国では精神衛生上の虐待や精神衛生上の薬物乱用の割合がはるかに高く、うつ病の割合もはるかに高く、不安の割合もはるかに高いです。残念ながら、この国は精神衛生上の危機に陥っており、その根本原因を突き止める必要があると私は本当に思います。なぜなら、それが銃暴力問題がこれほど深刻である理由のすべてだとは思わないからです。しかし、大きな部分を占めていると思います。銃暴力の蔓延、特に子供たちに影響を与える銃暴力のもう一つの要因です。それほど多くの見出しは取り上げられませんが、多くの大都市でひどい銃暴力問題が起きています。だからこそ、警察に権限を与えて悪者を逮捕し、投獄し、銃犯罪者を街から排除する必要があるのです。ここで私たちにできることはたくさんあると思いますが、学校ではセキュリティについてもっと話し合う必要があると思います。
NO: 上院議員、ありがとうございます。知事、あなたは以前は攻撃用武器の禁止に反対していましたが、政治家としてのキャリアの後半になってからその立場を変えました。なぜですか?
TW: ええ。私はサンディフックの親たちと一緒にオフィスに座っていました。私は学校銃乱射事件の犯人と友達になりました。私は見てきました。NRA です。私は長い間 NRA の人間でした。彼らは銃の安全について教えていました。私はフットボールの練習の後にキジ狩りができるように散弾銃を車に積んでいた年齢です。今私たちが住んでいるのはそういう場所ではありません。これについて私が言及したいことがいくつかあります。都市とその状況についてです。ミネソタ州で銃による死亡事故が最も多いのは、田舎での自殺です。そして、子供が銃を手に入れて自殺するという流行病があります。ですから、私たちはすべての問題に目を向け、人々が医療を受けられるようにするべきです。しかし、私は非常に注意したいと思っています。精神疾患があるからといって、精神疾患を非難するという考え方は、暴力的であることを意味するわけではありません。そして、結局私たちはスケープゴートを探し始めると思います。時にはそれが銃だけであることもあります。問題は銃だけです。そして、これについてはできることがいくつかあります。しかし、これはその一つであり、健全な対話だと思います。これに関して、効果的な解決策を見つけ、憲法修正第2条を守り、子供たちを守る力があると思います。それが私たちの優先事項です。
NO: 皆さん、ありがとう。マーガレット。
MB: ありがとう、ノラ。では、インフレの最大の原因である住宅費と家賃の高騰についてお話ししましょう。米国では 400 万戸以上の住宅が不足しており、これが住宅価格の高騰につながっています。ウォルツ知事、ハリス陣営は、初めて住宅を購入する人に対して 25,000 ドルの頭金援助と 10,000 ドルの税額控除を約束しています。また、300 万戸の新築住宅を建設するとも約束しています。これらの新築住宅はどこで建設されるのですか。そのようなお金を配ると、価格がさらに高騰するだけではないのですか。
TW: いいえ、配給ではありません。まず、この住宅問題について言っておきます。これをお聞きの皆さん、私たちが抱えている問題は、住宅を別の商品とみなす人がたくさんいることです。住宅は買い取られるし、移動もできます。あちこち移動できます。そういう人たちは、その家に住んでいるわけではありません。今夜お聞きの皆さん、その家は大きな問題です。私は人生で一軒だけ家を買って所有しました。母は今も私が住んでいた家に住んでいます。家について考えるとき、私は家族と行く、深夜のミサの後のクリスマス礼拝を思い浮かべます。私たちはそれをもっと手頃な価格にする必要があります。そして、私が言ったように、副大統領が推進し、新しいアプローチ方法をもたらしているこのプログラムが、その先導でミネソタ州で私たちが行っていることです。州は、住宅への投資が住宅への最大の投資となるように投資しました。それが住宅購入を容易にし始めています。官僚主義をいくらか削減しています。地元の人たち、連邦レベルではできないけど、地元の人たちが家を建てやすくしてくれている。そして頭金の援助。皆さんに言えるのは、もちろん私にとっては GI 法を使うのも一つの方法だったけど、退役軍人住宅ローンの大きな特徴は頭金を払う必要がないことだ。それが家を建てる理由だ。さて、返済して住宅ローンを払うことになる。長期的には価値が上がり、そこから世代を超えて富が生まれることはわかっている。ミネアポリスを例に挙げよう。ミネアポリスはインフレ率が最も低い都市だ。こうしたものを投入したおかげで、住宅在庫が 12% 増加した。そして、頭金援助の一部を確実に提供するための州のプログラムを実施している。人々から援助を受けるのはわかっていることだ。安定した住宅を持つ人は安定した仕事に就く。安定した住居を持つ人は、子供を学校に通わせることができます。長い目で見れば、こうしたことはすべて、私たちのお金を節約することにつながります。そして、それこそが、私たちが共通の基盤を見つけられるべきことだと思います。しかし、多くの都市でそれが起こっていない唯一の理由を移民のせいにすることはできません。実際のところ、私たちには当然ながら手ごろな価格の住宅が十分にありませんが、政府がそれを後押しし、それを作り出し、その基盤を築くのを確実に支援することはできます。
MB: 知事、時間が来ました。ヴァンス上院議員、あなたの選挙運動の立場からすると、連邦政府の土地を接収して住宅を建設し、規制を撤廃し、減税を行い、価格を押し上げる移民を削減するという約束です。約束している新しい住宅はどこに建てるのですか? また、この計画のどの部分が即時の救済策になるのですか? 時間は 2 分です。
JDV: まず、ティムが言ったことには私も同意します。住宅価格の高騰を移民のせいにしたくはありません。しかし、何百万人もの不法移民をこの国に受け入れたカマラ・ハリスを責めたいのです…
TW: 法案を可決してください。
JDV: …確かにコストは上昇します、ティム。2,500 万人の不法移民が不足する住宅をめぐってアメリカ人と争っていることは、この国の住宅価格の最も大きな要因の 1 つです。カマラ・ハリス氏のリーダーシップのもと、不法移民、外国人人口の急増と並行して住宅価格が大幅に上昇しているのはそのためです。さて、ティムはたくさんのアイデアを述べました。そのアイデアのいくつかは、私は実際、そこそこまともだと思うのですが、いくつかは反対です。しかし、ここで最も重要なのは、カマラ・ハリス氏が政界の新人として出馬しているわけではないということです。彼女は現職の副大統領です。彼女が住宅をより手頃な価格にするためにこれらすべての政策を施行したいのであれば、私は彼女に、アメリカ国民がアメリカンドリームである住宅所有がまったく手の届かないものであると感じている間、ただ座ってキャンペーンを行い、何もしないのではなく、アメリカ国民がすでに彼女に与えた地位を利用してほしいと思います。さて、マーガレットに、アメリカ国民にとってすぐに状況を変えるものは何ですかと尋ねました。エネルギー価格を下げれば。ドナルド・トランプ氏が言うように、「掘れ、掘れ、掘れ」です。不法移民を除けば、住宅価格の上昇の最も大きな要因の 1 つは、考えてみてください。トラック運転手がディーゼル燃料に 40% 多く支払っているとしたら、住宅建設のために現場に運ぶ木材も大幅に値上がりするでしょう。米国のエネルギーを開放すれば、米国民は即座に価格の緩和、救済を受けられます。ちなみに、住宅だけでなく、他の多くの経済財についてもです。
MB: ヴァンス上院議員、まだ23秒残っています。答えていただけますか?
TW: もらってもいいですか？
MB: 知事、それはすぐにお聞きします。しかし、上院議員、連邦政府の土地をどこで押収するつもりですか。詳しく説明していただけますか?
JDV: そうですね、ドナルド・トランプが言っているのは、何にも使われていない連邦政府所有の土地がたくさんあるということです。国立公園にも使われていません。使われていないのです。そして、そこにたくさんの住宅を建てることができるのです。そして、私は、この国で建設を開放すべきだと思います。使える土地がたくさんあります。家を必要としているアメリカ人はたくさんいます。家をめぐって争っている不法移民を追い出し、ここに住むに値するアメリカ国民のためにもっと家を建てるべきです。
MB: 上院議員、時間は終了です。知事、副大統領が移民を入国させているという疑惑についてお答えいただきたいのですが
TW: もちろん、それは真実ではありません。そして、もう一度言いますが、あなたは事実を知っています。事実確認はしないことで合意したと思います。確認します。ドナルド・トランプが大統領を去ったときと比べて、国境を越える人の数は減っています。しかし、これはまたしても非難ばかりで、解決策を見つけようとしていません。しかし、この質問に関して、私は、同じ連邦所有地で掘削と住宅建設を行うのかと尋ねようと思っていました。そして、人々が連邦所有地と聞くと、これらは本当に重要な土地だと思います。さて、ミネソタ州には連邦所有地があまりありません。西部の国々ではたくさんあることは知っています。たとえば、ミネアポリスとその周辺には連邦所有地はあまりありません。ですから、問題は、私たちがこれを見ない限り、連邦所有地の問題は理解できないということです。そして、国立公園や連邦所有地を深く気にかける者として、私はこれを心配しています。ミネソタ州では、これらを保護しています。私たちは世界の淡水の約20％を持っています。これらの土地は守ってくれます。理由があってそこにあります。私たち全員のものです。しかし、住宅を商品として見れば、ここで金儲けできるチャンスがあるように思えます。この連邦所有の土地を手に入れて、そのために人々に売ろう。もっと良い方法があると思います。ミネソタ州でそれを見てきました。これらの家のいくつかを改修することができます。投資して、人々を住まわせることができます。そして、私はまだ、経済学者、ヴァンス上院議員、あなたは経済学者が移民がコストを増大させていると言っているのが気に入らないと言いました。
MB: 知事、知事、あなたの時間は終わりました。
TW: すみません。
MB: しかし、上院議員、その点について明確にしていただきたいと思います。住宅費の高騰には多くの要因があります。移民がこの問題の一因であるという証拠はありますか?
JDV: そうですね、討論会の後で喜んでお知らせしたい連邦準備制度の調査があります。ソーシャルメディアにアップします。実際、その調査では、移民の増加、特に不法移民の増加と住宅価格の上昇との関連性について深く掘り下げています。もちろん、マーガレット、それが住宅価格上昇の要因のすべてではありません。カマラ・ハリスの規制体制も原因です。私たちは建設者の国です。実行者の国です。探検家の国です。しかし、連邦政府はますます、資源の開発や建設を困難にし、カマラ・ハリスが言う通りにすべてを行わないと人々を刑務所に送り込もうとする傾向にあります。つまり、家を建てたいのに建てられない人がたくさんいるということです。私はティム・ウォルツに賛成です。住宅を商品として考える考え方から脱却すべきです。しかし、住宅を商品に変えた最大の要因は、ここに居住する法的権利を持たない何百万もの人々に住宅を与えていることです。
TW: 連邦規制とは何ですか? 私は知事としてこれに対処しています。
MB: 非常に迅速に返信できます。
TW: 申し訳ありません。知事として、これは理解していますし、必ずしも反対しているわけではありませんが、場合によっては、その多くは地方の規制であり、州の規制でもあります。どれが連邦の規制かはわかりませんが、規制について話すときはいつも、人々はそれをなくせると考えます。火事のときに家から出られるようにしたいですよね。耐火性など、そういったことを確実にしたいですよね。では、どの規制ですか? なぜなら、副大統領はそれらの規制に責任を負わないからです。議会が規制を策定します。
MB: 知事、ありがとうございます。私たちには乗り越えるべきことがたくさんあります。あなたは住宅危機に熱心です。わかります。でも、ノラはどうですか?
NO: ありがとうございます。米国人が直面している最大の問題の一つは、医療費の高騰です。ヴァンス上院議員、前回の大統領討論会で、トランプ前大統領はオバマケアの代替案について質問されました。それに対して、彼は「計画の構想はある」と答えました。それ以来、上院議員は慢性疾患を持つ米国人が医療保険に加入する方法を変えることについて語ってきました。それがどのように機能するかを説明していただけますか。また、既往症のある米国人がより多く支払うことはないと保証できますか。2分ほどお時間をください。
JDV: もちろん、既往症のあるアメリカ人も対象になります。実際、私の家族の多くは医療を受けており、ドナルド・トランプ政権下では、少なくとも初めて民間医療保険に加入し、メディケイドから民間保険に切り替えました。そして、多くの人がこの「計画の概念」発言を批判していると思います。これは非常に単純な常識だと思います。ティム・ウォルツが12年間議会で務めた経験から知っているように、討論の場で900ページの法案を提案することはないと思います。それは誰もがうんざりするほど退屈で、実際には何の意味もありません。なぜなら、この法案には超党派の交渉のやりとりも含まれるからです。ドナルド・トランプが実際に大統領だったとき、そしてまた、彼には誇るべき実績がありますが、2018年に処方薬の価格が久しぶりに下がりました。カマラ・ハリス氏のリーダーシップのもと、処方薬の価格は約 7% 上昇しました。ドナルド・トランプ氏の 4 年間全体では、約 1.5% 上昇しました。彼は価格の透明性を導入しました。医療について考えてみましょう。病院に行って何かを買おうとすると、実際の費用は誰にもわかりません。価格の透明性は、実際にはアメリカの消費者にもう少し選択肢を与え、費用も引き下げます。そして、私が話していたのは再保険規制です。ドナルド・トランプ氏は、慢性疾患患者と非慢性疾患患者の両方をカバーする方法について各州が少し実験するのを許可すれば、と語っています。これは単なる計画ではありません。彼は米国大統領時代に実際にこれらの規制の一部を実施しました。そして、ドナルド・トランプ氏が現れるまで悲惨な状況にあったオバマケアを救済したという非常に説得力のある議論ができると思います。これはトランプ大統領に関する重要な点だと思います。もちろん、トランプ大統領の発言や行動すべてに同意する必要はありませんが、オバマケアが規制の重荷と医療費の重圧に押しつぶされそうになっていたとき、ドナルド・トランプは制度を破壊できたはずです。その代わりに、彼は超党派で取り組み、アメリカ人が手頃な医療を受けられるようにしました。もちろん完璧ではありませんし、私たちにできることはまだまだたくさんあります。しかし、ドナルド・トランプはより良い医療政策を導入する権利を獲得したと思います。彼はそれを初めて成功させたので、その権利を獲得したのです。
NO: 知事。
TW: さて、ここで年寄りの私が歴史を少しお話しします。私は ACA の創設に携わっていました。それがとても重要だったのは、私がメイヨー クリニック、メディカル アレイ、3M、メドトロニックなどの本拠地である主要な医療州の出身だったからです。私たちは医療を理解しています。だからこそ、医療費の安さ、アクセスのしやすさ、医療の質で 1 位にランクされています。ですから、カマラ ハリス政権下では、以前よりも多くの人が医療を受けられるようになったとわかっています。聞いている皆さん、これは皆さんにとって非常に重要です。さて、ドナルド トランプは突然、皆さんに… 過去を振り返って、これを思い出してほしいと言っています。彼が選挙戦を戦い、1 日目にやろうとしていた最初のことは、オバマケアを廃止することでした。1 日目に、彼は ACA を廃止する大統領令に署名しようとしました。彼は ACA を廃止する訴訟に署名しましたが、最高裁で敗訴しました。ジョン マケインがその法案を救った勇気がなかったら、彼は ACA を廃止していたでしょう。さて、話を早送りしましょう。それがあなたにとって何を意味するかというと、喘息があっても家に座っていると、持病を失うことになります。残念です。女性なら、おそらくそうではありません。フットボール中に足を骨折したら、追い出されるかもしれません。あなたの子供は26歳で追い出されます。カマラ・ハリスはメディケアと初めて薬価交渉を行いました。オンラインで入手できる最も一般的な薬が10種類あります。しかし、この問題について、ドナルド・トランプが「計画のコンセプトがある」と言ったとき、私は4年生の教師だったときに大笑いしました。私の子供はそんなことは絶対に言わなかったでしょうから。しかし、ヴァンス上院議員が今説明したことは、コンセプトよりも悪いかもしれません。なぜなら、彼が説明したのはオバマケア以前のことだからです。私は長い間この仕事をしてきたので、できるだけ簡単に説明します。彼らが言っているのは、健康であれば、なぜもっとお金を払う必要があるのかということです。それで、保険会社が誰に保険をかけるかを選択できるようにするのです。なぜなら、何が起こると思いますか？ 保険料を支払うのはあなたです。大した額ではありません。彼らはあなたたちに支払う必要はないと考えています。しかし、あなたたちのうち、もう少し年配で、白髪で、ガンにかかっている人は、そこから追い出されるでしょう。だからこの制度は機能しなかったのです。カマラ・ハリスはACAを守り、強化します。
NO: 知事、ありがとうございます。上院議員、あなたはまだ既往症のある人々をどうやって保護するのか、その計画を示されていません。
JDV: そうですね、現在、既往症のある人を保護する法律や規制が施行されています。私たちはその規制を維持したいのですが、同時に健康保険市場の機能ももう少し改善したいと考えています。さて、ウォルツ知事が今言ったことは、実は真実ではありません。オバマケアが自らの重みで崩壊した理由の多くは、若くて健康な人の多くが保険交換所を去ったことにあります。ドナルド・トランプは実際にその問題解決に貢献し、既往症のある人が保険に加入できるようにしました。しかし、繰り返しになりますが、これらの人たちは、ドナルド・トランプが大統領になったら、これらすべてのひどい結果が起こるだろうとよく主張します。しかし、実際には、ドナルド・トランプが大統領でした。インフレは低く、手取り収入は高く、彼は民主党政権からまさにそのプログラムを救いました。民主党政権は崩壊しつつあり、彼のリーダーシップがなければ崩壊していたでしょう。彼は、超党派で統治し、結果を出すという職務を果たし、問題についてただ不平を言うのではなく、実際に問題を解決するのです。
NO: 知事、トランプ政権下で医療費負担適正化法の加入者数は増加しましたか?
TW: 上昇傾向にある今、さらに高くなっています。人々はそれを使用しています。システムは機能しています。若者やその他の人々に関する問題は、個人の義務化の問題です。共和党は必死に抵抗し、アメリカ人は自由にこれを行うべきだと主張しました。それで、どうなるのでしょうか?
JDV: 個人への義務化は良い考えだと思いますか?
TW: リスクプールを全員に十分カバーできるほど広くするという考えこそが、保険が機能する唯一の方法だと思います。それができなければ、保険は崩壊します。ACA 以前、私たちはどこで人々を救い出していたのかとお尋ねです。人々は医療保険に加入する必要があることを知っています。人々は医療保険があることを期待しています。そして、私たちがそれを実現できるとき、そして私たちはそのようにして実現しています。人々が市場に参入するように奨励し、医療保険に加入する余裕がないかもしれない人々が加入できるように支援し、そして、あなたが病気になって年老いたときに、医療保険が確実に利用できるようにしています。なぜなら、人々が「メディケアなどには加入したくない。70 歳を過ぎたら医療保険に加入するのは大変だ」と言うのを聞いたからです。ですから、ACA は機能しています。私たちはさらに改善を続けることができます。カマラ・ハリスはそれを実現しました。彼女がすべてを改善した方法は、アメリカの歴史で初めてメディケアで 10 種類の薬を交渉したことです。
NO: ありがとう。マーガレット？
JDV: その点についてお話ししてもよろしいでしょうか?
NO: 申し訳ありません。時間がなくなりました。話し合うべきテーマがいくつかあります。マーガレットさん?
MB: アメリカの家族についてお話ししましょう。この国では育児危機が起きており、米国は世界で数少ない、新しく親になった親のための国家的な有給休暇制度のない先進国の一つです。ウォルツ知事、民主党がホワイトハウスと議会の両方で勝利した場合、これが知事にとって初日の優先事項だとおっしゃいました。従業員が自宅で新生児の世話をしている間、雇用主はどのくらいの期間、給与を支払う義務があるべきでしょうか。お時間は 2 分です。
TW: ええ、それは交渉の余地があります。そして、議会はそれを実現しました。しかし、問題はこれです。今、あそこに座っているアメリカ人の皆さんは、大企業で働いているかもしれません。ミネソタ州には、フォーチュン 500 に名を連ねる大企業がいくつかあります。カリフォルニア州のカマラ・ハリスはそれを知っています。これらの企業は、有給の家族医療休暇を提供しています。一つには、彼らは道徳的で、それが良いことだと考えていると思いますが、それは従業員の健康維持にもつながります。ミネソタ州では、有給の家族医療休暇を可決しました。あなたには子供がいます。あなたも私も、子供が生まれてから 5 日後に仕事に戻らなければなりませんでした。これにより、一定期間家にいることができます。わかっていることは、それが子供の良いスタートにつながるということです。家族はよりうまく機能します。私たちは雇用主のもとに留まります。その点で一貫性が増します。カマラ・ハリスはそれを優先事項にしました。ミネソタ州でそれを実施し、成長が見られました。こうして、ビジネスに優しい州になるのです。しかし、交渉の過程で、そしてここに問題があります。大企業はそれを提供できるのです。それを持っていない皆さん、もしあなたがガンになったり、子供が病気になったらどうなるか想像してみてください。どうなるかはわかっています。結局、家にいることになります。場所によっては、それは給料がないことを意味します。なぜなら、そのことに対する保護がないからです。これは、ドナルド・トランプが私たちの中で最も裕福な人々のために設定した経済の例です。彼は、最も裕福な人々に減税を与えることをいとわず、「組合を解体しろ。何でもやれ」と言うつもりです。私たちが言っているのは、経済は私たち全員のために機能するとき最もよく機能するということです。ですから、有給の家族医療休暇プログラムについては、家族や企業に行って聞いてみてください。育児に関しては、供給側と需要側の両方で考えなければなりません。私たちの生活で最も重要な人々に、最低の給料で子供や両親の世話をしてもらうことは期待できません。そして、人々がこのビジネスに参入しやすくし、人々がその費用を支払えるようにしなければなりません。ミネソタ州ではそれができました。今でも言いますが、私たちは最高の州に挙げられています。私たちはまだ危機的状況にあります。有給の家族医療休暇とこれに対する支援の連邦プログラムは、私たちの労働力と家族を強化し、望む子供を持つことを容易にします。
MB: 知事、時間が来ました。上院議員、あなたは国家の有給休暇制度を支持しますか? もし支持するなら、従業員が自宅で新生児の世話をしている間、雇用主はどのくらいの期間、給与を支払う義務があるべきでしょうか? 時間は 2 分です。
JDV: ええ。まず、マーガレット、私の共和党の同僚や民主党員も何人かこの問題に取り組んできました。この問題は超党派で解決できると思います。私たちの多くが関心を持っているからです。つまり、私は非常に個人的な立場から話します。私は美しい女性と結婚しており、彼女は3人のかわいい子供たちの素晴らしい母親であるだけでなく、非常に優秀な企業訴訟弁護士でもあり、私は彼女をとても誇りに思っています。しかし、私の妻のようなすべての利点を持つ人にとっても、働く母親であることは非常に困難です。そして、それは政策の観点から難しいだけではありません。彼女は大企業で働いていたため、実際に有給の家族休暇を取得できました。しかし、若い家族、特に若い女性に対する文化的圧力により、人々が望む家族モデルを選択することが非常に困難になっていると思います。多くの若い女性はすぐに仕事に戻りたいと思っています。子供たちと一緒に家で少し時間を過ごしたい人もいます。子供たちと一緒に家でもっと長く過ごしたい人もいます。選択を可能にする家族介護モデルが必要です。そして、これがドナルド・トランプとカマラ・ハリスのアプローチの非常に重要な実質的な違いだと思います。つまり、現在、有給家族休暇を支援する連邦プログラム、コミュニティ開発ブロック助成金、そして連邦政府から多額の資金を費やす別のブロック助成金プログラムを見てください。これらのプログラムは、1種類の育児モデルにしか使われません。たとえば、教会に育児を手伝ってもらいたいとします。田舎や都会に住んでいて、近所の家族と集まって最も合理的な方法で育児を提供したいとします。あなたはこれらの連邦政府の資金を一切利用できません。私たちは、家族介護の提供方法と育児の促進方法について選択を促進したいのです。なぜなら、それは容認できないからです。そして、もちろん、ティムと私は過去7、8週間、選挙活動に多く参加してきました。若い家族から私が聞く最大の不満の一つは、仕事に行くか子供の世話をするかの選択を迫られるなど、選択肢がないと感じている人々です。これはアメリカの家族に課すには信じられないほどの負担です。これを実施しているのはアメリカだけです。私たちはもっとずっと良いことができると思います。
MB: 上院議員、ありがとうございます。ヴァンス上院議員、あなたはアメリカの家族についても多くのことをおっしゃっています。連邦準備制度理事会は、親が毎月住宅費とほぼ同じ額を育児に費やすと述べています。このことについてあなたの考えを伺いたいです。トランプ大統領は最近、育児は高額だとよく言われるが、私たちが受け取る金額と比較すると、相対的に言えばそれほど高額ではないと述べました。トランプ大統領は、あなたが説明した子供1人当たり5,000ドルの税額控除にコミットしていますか？ 1分お時間をください。
JDV: マーガレット、私はここで少しだけ私の副大統領候補を擁護したいのですが、トランプ大統領が言ったことは、雇用を海外に流出させた企業や、奴隷労働者を雇い、その製品を米国に送り返して米国労働者の賃金を下げている国に罰金を課すことで、多額の収入を得ることになるということです。これがドナルド・トランプの経済計画の核心です。米国の労働者と米国の家族の税金を削減します。米国で雇用し、企業を設立している企業の税金を削減します。しかし、雇用を海外に流出させている企業と国には罰金を課します。これが経済提案の核心です。そしてトランプ大統領が言っているのは、より高い経済成長でこの追加収入が得られれば、多くの米国人家族にとって現実的で実行可能な、有給の家族休暇や育児の選択肢を提供できるということだと思います。
MB: それがどのようにして保育士不足を解決するのか、詳しく説明していただけますか?
JDV: そうですね、ティムが言ったように、保育士不足の多くは、家族介護の選択肢を提供できる人材に十分なリソースを投入できないからです。そして残念ながら、もっとお金をかけなければならないでしょう。アメリカの家族に保育の選択肢を提供したいと望む人をもっと増やさなければなりません。なぜなら、現在保育料が非常に高いのは、この非常に重要なサービスを提供できる人材があまりにも少ないからです。
MB: ありがとうございます、上院議員。ウォルツ知事、あなたの選挙公約には育児税控除の提案も含まれています。選挙運動で約束したように、新生児には6,000ドル、6歳以上の子供には3,000ドルの控除に議会が同意すると思いますか? それは現実的ですか?
TW: ええ、ええ、もし議員たちが誰かの話を聞いているなら、私はこう言えます。今夜聞いている人全員が知っている最大の問題です。つまり、そんなに高くないと聞いて、きっと彼らはショックを受けたでしょう。そして、5,000 ドルでも 6,000 ドルでも、3 か月か 4 か月分の支払いになるということを明確にしておきましょう。この件で私たちがどこにいるのか、はっきりさせておきましょう。これは、不均衡から抜け出したからです。私たちは、人々に支払わなくても済むと思っていました。私は、ヴァンス上院議員と私の意見はそれほどかけ離れているとは思いません。私は、彼がオプションについて話していることに反対しているわけではありません。私たちは奨学金のようなものをやってきました。私たちは、その主張をすることにオープンである必要があると思います。しかし、ここでの問題は、あなたが尋ねた質問は、これらの関税では支払うつもりがないということです。それは、家族にさらに 4,000 ドルを追加し、受け取る金額を減らすだけです。ですから、彼らはそれを支払うための資金を得られないだけでなく、4,000ドルの赤字を抱えているのです。それはウォートン校です。彼の母校です。ですから、ここで問題なのは議会議員たちだと思います。彼らがここにいないなんて信じられません。私が企業を訪問すると、もちろん彼らは税金について話すでしょう。しかし、彼らは育児や住宅について率先して話すでしょう。なぜなら、特にミネソタ州のような州では、経済が成長しているために労働者がもっと必要であり、労働力が必要であることが問題だということがわかっているからです。
MB: 知事、ありがとう。次に進まなければなりません。ノラさん?
NO: 経済とインフレに次ぐ米国民にとって最大の問題である民主主義の現状についてお話ししましょう。2020年の選挙後、トランプ大統領の陣営とその他は選挙結果に異議を唱える62件の訴訟を起こしました。トランプ大統領や他の共和党大統領によって任命された裁判官を含む裁判官は証拠を検討し、不正が広範に及んでいなかったと述べました。共和党、民主党を問わず、国内各州の知事は2020年の選挙結果を認定し、1月6日に議会に選挙人の法的名簿を送りました。ヴァンス上院議員、あなたは前回の大統領選挙では認定せず、各州に代わりの選挙人を提出するよう求めたとおっしゃいました。これは違憲かつ違法だと言われています。今年の選挙結果について、たとえすべての知事が結果を認定したとしても、再度異議を申し立てるつもりですか？ 2分ほどお時間をください。
JDV: そうですね、ノラ、まず第一に、私たちは未来に焦点を当てていると思います。カマラ・ハリスの政策によって引き起こされたインフレ危機をどう解決するかを考え出す必要があります。住宅を手頃な価格にし、食料品を手頃な価格にすること、それが私たちが焦点を当てていることです。しかし、あなたが尋ねたので、あなたの質問に答えたいと思います。トランプ大統領は、2020年に問題があったと述べました。そして私自身の信念は、私たちはそれらの問題について戦い、公共の場で平和的に議論すべきだということです。そしてそれが私が言ったことのすべてです。そしてそれがドナルド・トランプが言ったことのすべてです。覚えておいてください、彼は1月6日に、抗議者は平和的に抗議すべきだと言いました。そして1月20日に何が起こったのでしょうか？ジョー・バイデンが大統領になりました。ドナルド・トランプはホワイトハウスを去りました。そして今、もちろん、残念なことに、私たちはハリス・バイデン政権からもたらされたすべての否定的な政策を抱えています。この国には実際に民主主義への脅威があると思いますが、残念ながら、カマラ・ハリス氏とティム・ウォルツ氏が話したいのは民主主義への脅威ではありません。それは検閲の脅威です。政治をめぐる意見の相違により生涯の友情を捨て去るアメリカ人です。大手テクノロジー企業が同胞の市民を黙らせています。そしてカマラ・ハリス氏は、同胞のアメリカ人と議論して説得するよりも、偽情報を流す人々を検閲したいと言っています。これは、この国で過去4年間、過去40年間に見られたどんなものよりも、民主主義への大きな脅威だと思います。私は今、本当に誇りに思っています。特に、生涯ブルーカラーの民主党員2人に育てられ、民主党連合の生涯リーダーであるボビー・ケネディ・ジュニア氏とタルシ・ガバード氏の支持を得たことを考えるとなおさらです。そしてもちろん、彼らはすべての問題で私やドナルド・トランプ氏に同意しているわけではありません。すべての問題で同意する必要はありませんが、違いについて議論すべきだというアメリカ憲法修正第1条の基本的な原則のもとで私たちは団結しています。私たちは違いについて議論すべきです。私たちは他のアメリカ人を説得するよう努めるべきです。カマラ・ハリスは産業規模の検閲を行っています。彼女はコロナ禍でも検閲を行っており、他の多くの問題でも検閲を行ってきました。そして私にとってそれは、1月6日に抗議活動を行う人々は平和的に行うべきだとドナルド・トランプが言ったことよりも民主主義に対するはるかに大きな脅威です。
MB: 知事。
TW: そうですね、今夜の討論会は楽しかったです。共通点がたくさんあると思います。また、間違った発言をすることには同情します。上院議員の場合もそうだったかもしれませんが…
JDV: 俺もだよ。
TW: ただ、一つ、これは私にとって気がかりなことです。この話を語るのは、私たちがこの物語を語る必要があると思うからです。ドナルド・トランプはこれを認めようとしませんでした。そして実際のところ、私たちは鍋の中の蛙のように、沸騰したお湯を沸かし続けることはできないと思います。彼は非常に明確にしていました。つまり、彼はこの選挙に負けましたが、負けていないと言いました。その日、140人の警官が国会議事堂で殴打され、中にはアメリカ国旗を掲げた人もいました。後に数人が亡くなりました。そして、それは国会議事堂の中だけではありませんでした。ミネソタ州では、セントポールの州議事堂の敷地内にグループが集まり、知事公邸まで行進しており、死傷者が出るかもしれないと訴えました。そこにいたのは私の息子と彼の犬だけで、州警察に泣きながら連れ出されました。その問題です。そして、マイク・ペンスは、彼らが「マイク・ペンスを吊るせ」と叫んでいる間にそこに立っていました。マイク・ペンスは正しい決断をしました。それで、上院議員、それは何度も何度も裁定されました。私は子供たちと長く働いてきたのでよく知っています。そして、フットボールのコーチとして、時には本当に勝ちたいと思うこともあるが、民主主義は選挙に勝つことよりも重要だと言いました。握手をして、相手が勝つようにできる限りのことをする。それがここで問題になっていたことです。今、私が最も懸念しているのは、政敵を投獄することで、人々がこれを受け入れない土壌ができているという考えです。そして、大統領の言葉は重要です。大統領の言葉は重要です。人々はそれを聞きます。ですから、私は、投票箱で意見の相違を解決し、負けたときには握手をし、正直に、しかし、1月6日に起こったことを否定するというこの問題は、アメリカの歴史上初めて、大統領または誰かが公正な選挙と平和的な権力移譲を覆そうとした日です。そして、4年後、私たちは同じ船に乗っています。私はこう言います。これが終わったら、私たちは握手し、この選挙で、勝者は勝者でなければなりません。これを止めなければなりません。これは私たちの国を分裂させています。
NO：マーガレット。
MB: ヴァンス上院議員、これについて何かお答えいただけますか?
JDV: ええ、そうですね、ティム、まず第一に、民主党の指導者が、ドナルド・トランプが1月20日に平和的に権力を手放した時に、彼は民主主義に対する唯一の脅威だと言うのは本当に素晴らしいことです。この国では250年間そうしてきました。私たちはこの討論会と選挙の後に握手するつもりです。そしてもちろん、私たちが勝つことを願っていますし、勝つと思います。しかし、ティム・ウォルツが次の副大統領になったら、私は彼に祈り、最善を祈り、彼が望むときはいつでも助けます。しかし、この国では何年もの間、民主党が選挙結果に抗議してきたことを忘れてはなりません。2016年にヒラリー・クリントンは、ロシアがフェイスブックの広告を50万ドル分買ったため、ドナルド・トランプはウラジミール・プーチンに選挙を盗まれたと述べました。これは長い間続いています。そして、選挙結果を尊重する必要があると言うのであれば、私は賛成です。しかし、ティム・ウォルツ氏が言うように、これは単に共和党が抱えていた問題だと言うのであれば、私はそれには同意しません。
NO: 知事。
TW: 1月6日はフェイスブック広告ではありませんでした。これは歴史修正主義だと思います。どうしてここまで来たのかは分かりませんが、問題はそれが起きたことです。ドナルド・トランプでさえ、それを実行できるのです。そして、私たち全員が、こんなことは許されないと言っています。これは大きな反響を呼んでいます。検閲は、誰かを殺すと脅したり、何かをすると脅したりするのを止めるためのものだという考えは、検閲ではありません。検閲とは、書籍の禁止です。私たちはそれを見てきました。それが持ち出されたのを見てきました。今夜は皆さんのために考えます。そして、私はヴァンス上院議員に感謝します。これは皆さんが聞きたい会話だと思いますし、多くの意見の一致があると思います。しかし、これは私たちの意見が大きく異なる問題です。これは、私たちが見たこともないような形で私たちの民主主義を脅かしました。そして、ドナルド・トランプが選挙に負けていないとまだ言っていると言えないために、それが現れたのです。私はただ、そのことを尋ねたいのです。彼は2020年の選挙に負けたのでしょうか？
JDV: ティム、私は未来に焦点を当てています。カマラ・ハリスは、2020年のCOVID-19の状況を受けて、アメリカ人が自分の意見を言うことを検閲しましたか?
TW: それは非難に値する。それは非難に値する無回答だ。
JDV: 検閲についてあなたが話さないのは、まったくの無回答です。明らかに、ドナルド・トランプと私は2020年に問題があったと考えています。私たちはそのことについて話しました。私は喜んでさらに話します。しかし、あなた方は私たちを民主主義を信じていないと攻撃しています。米国民主主義の下で最も神聖な権利は、憲法修正第1条です。あなた自身、憲法修正第1条には誤報の権利はないと言っています。カマラ・ハリスは、政府と大手テクノロジー企業の力を使って、人々が自分の考えを話すのを封じ込めようとしています。これは民主主義に対する脅威であり、現在の政治的瞬間よりも長く続くでしょう。私は民主党と共和党の両方に検閲を拒否してもらいたいと思います。お互いを説得しましょう。アイデアについて議論しましょう。そしてその後で一緒に集まりましょう。
TW: 混雑した劇場で「火事だ」と叫ぶことはできません。それがテストです。それが最高裁判所のテストです。
JDV: ティム。混雑した劇場で火事。あなたたちは、幼児はマスクを着用すべきではないと言った人々をFacebookから追い出そうとした。
いいえ：上院議員、知事に発言権があります。
TW: すみません。
JDV: それは満員の劇場で放火することではありません。政府の政策を批判することであり、それはすべてのアメリカ人の権利です。
NO：上院議員、知事にはあなたに答える時間が 1 分あります。
TW: お願いします。ええ、私はFacebookを運営しているわけではありません。ただ、拒否した候補者がいることは知っています。そして今回、また拒否されました。これにはかなりショックを受けています。彼は選挙に負けました。これは討論会ではありません。これはドナルド・トランプの世界以外の何物でもありません。なぜなら、マイク・ペンスが選挙を認証する決定を下したとき、マイク・ペンスがこの舞台にいないのはそのためです。私が懸念しているのは、ドナルド・トランプのファイアウォールはどこにあるのかということです。彼が選挙を制圧することを含め、何でもできるとわかっていて、副大統領がそれに耐えられないとしたら、ファイアウォールはどこにあるのか。それが私たちがアメリカに尋ねていることです。あなたは立ち上がれますか？大統領がそうしなくても、就任宣誓を守りますか？カマラ・ハリスも同意すると思います。私がそうするだろうと思わなかったら、彼女は私を選ばなかったでしょう。もちろん、それが私たちがすることだからです。ですから、アメリカの皆様、今回の選挙では誰が民主主義を尊重するのか、誰がドナルド・トランプを尊重するのか、非常に明確な選択肢があると思います。
MB: 知事、時間が来ました。ありがとうございました。両候補者とすぐに戻ってきます。CBニュースの副大統領候補者討論会は続きます。
NO：CBSニュース副大統領候補者討論会へようこそ。いよいよ閉会の挨拶の時間です。仮想コイントスでヴァンス上院議員が勝ち、最後に発言することになりました。それでは、ウォルツ知事、あなたが最初に発言してください。時間は2分です。
TW: ヴァンス上院議員、ありがとうございました。CBSニュースにも感謝します。そして何よりも、皆さん全員に感謝します。まだ起きていてくださる方、そして「ダンシング・ウィズ・ザ・スターズ」を見逃した方々 、感謝します。でも、民主主義の支援は重要です。皆さんがここにいることが重要なのです。そして、カマラ・ハリスが築いたこの連合に誰よりも驚いています。バーニー・サンダースからディック・チェイニー、テイラー・スウィフト、そしてその間のたくさんの人たち。彼らはすべてにおいて同意しているわけではありませんが、本当に楽観的な人々です。彼らはこの国の明るい未来を信じています。そして、私たちの政治が今よりも良くなる未来を信じています。そして、今よりも良くなるとは、誰にとってもうまくいく機会経済があり得るという楽観的な感覚だということを、私は皆さんに伝えなければなりません。それは、ただ生き延びるためだけではなく、前進するためのものです。そして、自由には本当に意味があるという考えです。政府があなたの寝室や試験室にいる自由ではなく、あなた自身について選択する自由です。さて、ドナルド・トランプが誰なのかは、私たちみんなが知っています。彼は私たちに話しました。そしてマヤ・アンジェロウが言ったように、「彼が言ったことを信じなさい」。彼の最初の就任演説では、アメリカの大虐殺について語り、その後、彼はそれを実現しようと4年間を費やしました。今夜、ヴァンス上院議員は、ドナルド・トランプの政策を支持することを明らかにしました。彼はその道を進み続けるでしょう。失礼ですが、カマラ・ハリスは私たちに別の選択肢を与えてくれます。さて、私は引用には注意するつもりですが、ヴァンス上院議員が言った言葉で、私に響くものがあります。彼は「ドナルド・トランプは、私が大切に思っている人々を怖がらせている」と言いました。多くのアメリカ人がそのように感じています。私たちは怖がる必要はありません。フランクリン・ルーズベルトは正しかったのです。「私たちが恐れるべきなのは、恐怖そのものだけだ」。カマラ・ハリスは私たちに新しい前進の道をもたらしています。彼女は喜びの政治をもたらしています。彼女は中流階級のための真の解決策をもたらしています。そして彼女は、皆さんをその中心に据えながら、全員に「この運動に参加してください。声を上げてください。誰もがその機会を得て、誰もが繁栄するチャンスを得られる新しい日を探しましょう」と呼びかけています。11月5日には、カマラ・ハリスに投票していただくよう、心からお願いします。
MB: ウォルツ知事、ありがとうございました。ヴァンス上院議員、締めくくりの発言をお願いします。
JDV: そうですね、私はウォルツ知事、CBSの皆さん、そしてもちろん、今夜番組を視聴してくださったアメリカ国民に感謝したいと思います。そして、私たちが話さなかった問題の一つはエネルギーです。私は祖母に育てられたとき、オハイオ州は夜はかなり寒くなり、お金が足りないことが多かったため、夜に暖房をつけるお金がなかったことを覚えています。そして、私は皆さんの次期副大統領になりたい人間として、この国は十分に豊かで繁栄しており、すべてのアメリカ人が、金持ちであろうと貧乏であろうと、寒い冬の夜中に暖房をつけることができるべきだと信じています。しかし、カマラ・ハリスのエネルギー政策のおかげで、それがより困難になっています。私は、金持ちであろうと貧乏であろうと、家族のためにおいしい食事を用意できるべきだと信じています。しかし、カマラ・ハリスの政策のおかげで、それがより困難になっています。私は、金持ちであろうと貧乏であろうと、家を買う余裕があるべきだと信じています。安全な地域に住むことができるべきだと信じています。フェンタニルがコミュニティに溢れかえるようなことはすべきではありません。それも、カマラ・ハリスの政策のせいで、カマラのせいで難しくなっています。私は、カマラ・ハリスがアメリカ国民の前に立ち、就任初日から私が今挙げた課題すべてに取り組むと宣言するのと同じことをできるほど、長く政治に携わってきました。彼女は副大統領になって3年半になります。就任初日は1400日前です。そして彼女の政策はこれらの問題を悪化させました。今、私は、我が国が世界で最も美しい国であると信じています。選挙活動中、食べ物を買う余裕もないのに、私の様子を尋ねてくれ、家族のために祈っていると言ってくれる寛大さと気前の良さを持った人々に出会います。このことから私が学んだのは、我が国は世界で最も素晴らしい国、最も美しい国、世界で最も素晴らしい人々がいるということです。しかし、ワシントンの壊れたリーダーシップでは、彼らは夢を完全に実現することはできないでしょう。過去 3 年半と同じことを続けていたら、彼らはアメリカンドリームを実現できないでしょう。変化が必要です。新しい方向性が必要です。すでにこれを一度実行し、それをうまくやり遂げた大統領が必要です。ドナルド・トランプに投票してください。私に投票しても、ティム・ウォルツに投票しても、私はこれを実行できたことをとても誇りに思っており、皆さんを応援しています。神のご加護がありますように。おやすみなさい。
MB: ヴァンス上院議員、ありがとうございます。そして、今回の選挙期間中唯一の副大統領候補者討論会にご参加いただき、ありがとうございます。マーガレット・ブレナンです。
NO: ノラ・オドネルです。お知らせですが、選挙日まであと35日です。ぜひ投票に行ってください。CBSニュースのスタッフ一同、ありがとうございます。