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可愛すぎるエンジニア、ルオ・フーリー（罗福莉）氏のインタビュー翻訳

AI情報発信@Shinano Matsumoto

AI界のアイドル、ルオ・フーリーちゃんのインタビューが公開されていました。それを翻訳したのでどうぞ。

罗福莉（Fuli Luo）について

罗福莉（Fuli Luo）は中国出身のAI研究者で、自然言語処理や大規模言語モデルの専門家。北京大学修士課程修了後、アリババDAMOアカデミーで多言語モデル「VECO」を開発。現在はDeepSeekで大規模モデル開発を主導し、40本以上の論文を執筆。若手AI才女として注目される。

インタビュー翻訳

（人名は正しい字か不明）

こんにちは、皆さん。私はFuli Luo（罗福璃）です。FuliまたはLuo Liと呼んでください。私は現在、北京大学で学士号と修士号を取得し、現在はAlibaba DAMO Academyで人工知能、特に自然言語処理とモデル関連の研究をしています。そして、修士課程では国際トップ会議で20以上の論文を発表しました。

私の成長体験についてお話しますと、私は新しい環境に入るといつも中下位レベルにいるタイプです。その環境に入ってからは、自分に目標をいくつか設定し、一歩ずつ上がっていき、最終的にその環境を抜けるときには、私はその環境の中で中上位、または上位にランクインしているようになります。これが私の大まかな成長体験です。

例えば、私の小学校についてお話しますと、私の家は農村にあり、父は電気技師で、母は主婦です。家庭環境は最初あまり良くありませんでした。しかし、私の家庭環境も、私に「努力すれば、自分の生活状況を大きく変えることができる」という自信を与えてくれました。ですから、私は小学校の頃、家庭環境はあまり良くなく、小学校に入学したばかりの頃は、成績もあまり良くなく、生活面でも色々と不満がありました。

しかし、徐々に自分なりの目標を立て、例えば、最初はあまり成績が良くありませんでしたが、父が目標を立ててくれ、私もその目標を認め、少しずつ学んでいきました。そして小学校を卒業する頃には、クラスで1、2位になっていました。その後、市内でもトップクラスの中学校に進学しました。入学したばかりの頃は、やはり成績は中下位レベルでしたが、徐々に、また父と相談して、「中学1年生ではどんな目標を立てるべきか、2年生ではどんな目標を立てるべきか」など、毎回目標を上回ることができ、良い連鎖反応が起きました。つまり、努力すれば目標を達成でき、さらには目標を超えることができると感じ、次回はさらに自信を持って努力を推し進めることができるのです。

中学を卒業する頃には、順位はかなり上位になり、ほぼ上位だったと思います。そして、北京大学に入学したばかりの頃、1年生の頃は、成績が非常に悪く、実は私は早期選抜で北京大学に入学し、専攻も電子系に振り分けられました。北京大学では、最も悪い専攻は電子系やコンピューターサイエンス系などでしょう。ですから、電子系で1年間学びましたが、成績は非常に悪く、クラスには4、50人いましたが、私は30位くらいだったと思います。

1年生が終わった後、これではいけないと思いました。1年生の頃は、大学に入学したばかりで、魅力的な環境の中で、サークル活動やディベート大会、学生会などに参加していました。勉強はそれほど重要ではないと思っていました。この時期は、自分の人生を豊かにすることが最も重要だと思っていました。

1年生の頃は、そういう認識でした。しかし、1年生を終えて、何が自分にとって重要なのかをすぐに理解しました。2年生の時には、大学院進学を目指すことを決めましたが、どうしても電子系が好きになれませんでした。たまたま、ある時、学部の先生と話をする機会があり、その先生が「電子系からコンピュータサイエンス系への編入は、従来の編入手続きを経る必要はなく、院長に申請書を書けば編入できる」と言いました。「そんなに簡単なの？」と思い、申請書を書いてコンピューターサイエンス系に編入しました。

実は、当時は経営管理や心理学など、女性により適していると思われる分野への編入も考えました。しかし、どう言えばいいのか、当時はあまり深く考えていませんでした。コンピューターサイエンス系への編入は簡単だったので、とりあえず編入してみました。本当に偶然の機会に編入したのです。そして、私と一緒に3、4人のクラスメートも電子系からコンピューターサイエンス系に編入しました。

私がコンピューターサイエンス系に編入したばかりの頃、実は、こっそり編入したんです。後で両親に話しました。私は大学入試で北京に来たのですが、両親は私が例えば伝媒大学のような、当時としては良い専攻に進学することを望んでいました。さらに、彼らは私が医療系の学校に進学することを望んでいました。私の家系は医学一家で、医者が多く、妹も姉も医者で、義兄も医者です。そのため、彼らは私が医学を学ぶことを望んでいました。

しかし、私はどうしても北京に行きたかったのです。当時の目標は非常に明確で、北京、上海、深センのいずれかに行きたかったのです。私はまず都市を選び、次に学校を選びました。当時は自分の興味が分からず、どの専攻が良いのかも分からなかったので、専攻は振り分けられました。最初に専攻を変えることを決めた時は、両親に話したくありませんでした。彼らはきっと、「なぜあの時、私たちの言うことを聞かずに、こんなに悪い専攻を選んだのか」と私を否定すると思ったからです。だから、こっそり編入しました。

編入してからしばらくして、特に得るものはありませんでした。そんなに早く成長できるわけがないからです。その時、両親にこのことを話したら、彼らは「コンピューターを修理する仕事に就くのか」と言いました。当時、私たちの家では、コンピューターに何か問題があると、私に直させていました。彼らは私を否定し、「この環境は女性には向いていない。あなたは女性なのに、なぜコンピューターを修理する仕事に就くのか」と言いました。

当時、私は自分が卒業後にコンピューターを修理する仕事に就くのかどうかは分かりませんでした。でも、私は黙って、この決断をしました。「あなたたちに証明して見せる」と。それで、まずプログラミングの勉強を始めました。最初は本当に暗記に頼っていました。今から振り返ると、やはりある程度の暗記は必要だと思います。

転機は、大学3年生の時に、現在就職活動中またはすでに就職している多くの先輩と知り合ったことです。彼らと話すことで、この専攻を卒業したら何をするのか、そして両親に前向きな情報を伝えることができました。幸いなことに、彼らは人の意見に耳を傾けるタイプの両親で、私が話せば、彼らは基本的に信じてくれました。

2年生の時にコンピューターサイエンス系に編入し、クラスの4、50人中、4位になりました。実は、大学院進学の推薦を受けるには、成績が上位20％以内に入っていれば良いのです。その時、私は「ああ、もう大学院進学の推薦資格を得られるんだ」と思い、3年生の時に北京大学の先生の研究室で実習を始めました。ここで言っておきたいのは、私は何かを決める前に、普通の人よりも1、2年早く行動するということです。例えば、私は2年生の時に大学院進学を目指すことを決め、その年のうちに成績を上げようとしました。

また、どうすればより良い大学院に進学できるのかを考えました。ここで重要なのは、周りにいる人です。1年生の時に、あまり意味のないサークル活動などにたくさん参加していましたが、2、3年生になって、特に北京大学の大学院進学を目指すことを決めてからは、実習を通じて自分の研究バックグラウンドを高め、より良い研究室に入り、良い指導教員のもとで、しっかりとした基礎を築くことが大切だと思いました。

その前提として、私は1年生の時に多くの人と知り合いました。この人的ネットワークは、生活面や精神面で私を慰めてくれました。例えば、専攻を変えたばかりの頃は、自信を失いそうになりましたが、私を気にかけてくれる友人がいました。もう1つは、私の人生の発展における「メンター」です。彼らは、ほんの一言で、私の将来を照らしてくれることがあります。

私が専攻を変えて大学院進学を決めた最も重要なきっかけは、当時のコンピューターサイエンス専攻で1位だった先輩（彼も北京大学の大学院に進学した）が、「コンピューターサイエンス専攻では毎年4、5人が北京大学の大学院に進学できるが、電子系では1人もいないか、いても1人だけだ」と言ったことです。その時、私は「コンピューターサイエンス専攻は、北京大学の大学院進学がこんなに簡単なのか」と思い、コンピューターサイエンス系に編入しました。当時の私には、コンピューターサイエンス系と電子系の違いはあまりありませんでした。ハードウェアを学ばない方が良いと思っていました。

たった一言が、私に可能性のある道を示してくれたのです。そして、私はその道を進みました。また、私が後に北京大学の研究室で実習を始めたのも、ある先輩が「履歴書を北京大学の先生に送って、自分の考えを伝えればいい」と教えてくれたからです。つまり、「あなたの成績はこうで、将来こういうことをしたい、こういう研究をしたい、あなたの研究室に入りたい」と伝えればいいのです。

もし先生が学生を募集していれば、連絡をくれて、面接を受けて、合格すれば、研究室に入ることができます。これは情報の非対称性の問題です。当時、北京大学に進学していた先輩から、このような情報を得て、私はある先生の研究室に入ることができました。私は、その先生を自然言語処理（NLP）分野への導き手だと考えています。その先生は、万小军（ワン・シャオジュン）先生です。彼は研究に対して非常に純粋な先生です。

そのような先生のチームに入ることで、その後のNLP研究の道がしっかりと築かれました。研究を始めたばかりの頃、万小军先生の研究室に入ったばかりの頃は、本当に大変でした。私たちの研究室には、当時10人ほどの実習生がいましたが、9人が北京大学の男子学生で、私だけが北京師範大学の女子学生でした。学歴面でも性別面でも、私は優位性がありませんでした。

当然、最終的に大学院進学の推薦を得られるのは1人だけです。つまり、10人の中から1人だけが、万先生の大学院生になれるのです。当然、私たち全員が、その1人は私ではないと思っていました。入ったばかりの頃は、最下位でした。しかし、私は、そのような状況では、逆にプレッシャーが少なく、前に進むだけで、後退することはないと思っていました。あまり考えず、先生からアイデアをもらったら、ひたすら実験を繰り返していました。

最初の頃は、プログラミング言語「Python」も分かりませんでした。本当にPythonが分かりませんでした。先生からPythonのプロジェクトを渡され、確か祝日だったと思いますが、その休みの間に、私はほとんど休まず、Pythonに詳しいクラスメートと一緒に図書館にこもって、分からないことを聞きながら勉強しました。そうやって、何とかやり遂げました。その後、先生からアイデアをもらい、実験を始めました。

最初の論文を発表するまでのペースは非常に速かったと思います。誰もが信じられないことですが、私は当時、大学3年生で、わずか4ヶ月、今でも信じられませんが、大学3年生の4ヶ月で、トップカンファレンスに論文を発表しました。ACLです。今思えば、自分はすごいと思いますが、振り返ってみると、先生がすごいと思います。先生はアイデアを明確に教えてくれました。

多くの人は、修士課程1年生でようやく研究を始めることができます。指導教員からアイデアをもらい、自分で実行し、過程で指導教員とコミュニケーションを取りながら、アイデアを改善し、最後に論文を書きます。論文を書いたのも、万小军先生です。私は第一著者ではなく、第二著者でしたが、当時としては、自分のやりたいことが明確になり、一歩ずつ前進していると感じていました。また、後退することはないと思っていました。

先生からアイデアをもらったら、ただひたすら実験を繰り返すだけでした。ただ、その時は、本当に大変で、プレッシャーも大きかったです。でも、前に進むしかないと思っていました。また、後退することはないと思っていました。あまり考えず、先生からアイデアをもらったら、ひたすら実験を繰り返すだけでした。

そして、最終的に論文を投稿した時、私は大きな安堵感を得ました。プレッシャーから解放されたのです。その後は、もう研究には向いていない、と思いました。なぜなら、研究室の他の9人の北京大学の男子学生は、みんな非常に優秀で、彼らはすでに論文を発表していました。中には、自分で第一著者として論文を発表している人もいましたが、私は先生に論文を書いてもらい、第二著者でした。そのため、私はこの分野では、彼らに勝つことはできないと思いました。

そこで、私は大学4年生の時、何をしたかというと、印象深いのは、プロダクトマネージャーに関する本を大量に買い込み、他にもUI/UXデザインやテストエンジニアなどに関する本も読みました。一番読み込んだのは、プロダクトマネージャーに関する本で、「誰もがプロダクトマネージャーになれる」という本を特に深く読みました。そして、実際に外でインターンを探し、プロダクトマネージャーとして働き始めました。

1ヶ月も経たないうちに、私は戻ってきました（笑）。「人には多くのことを試すことが必要だ」と思いました。色々なことに挑戦して初めて、何が自分に合っていて、何が好きかを知ることができるのです。色々なことを試してみて、私はやはりプログラミングの方が向いていると思いました。そして、研究に戻りました。

実は、水が流れるように自然な流れだったと思います。もちろん、偶然や運もありますが、今振り返ってみると、どのステップも、運が良かったとか、運に頼ったとかではなく、一歩ずつ進んできた結果です。大学3年生の時に、1年間の経験があったので、修士課程1年生の頃には、すでに博士課程1年生、2年生のレベルに達していました。

修士課程2年生の頃に、いわゆる「8本の論文を発表した」ということが話題になりましたが、私としては、ごく自然な流れだったと思います。もちろん、偶然や運もありますが、今振り返ってみると、どのステップも、運が良かったとか、運に頼ったとかではなく、一歩ずつ進んできた結果です。

以上

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