2023.09.04【緊急ライブ配信・東山紀之次期社長なのか？】石丸志門副代表、中村一也さんに聞く／ジャニーズ事務所の動き、当事者の会はどう見る？
当事者の会:石丸志門さん、中村一也さんインタビュー
【東山新社長の報道について】
・石丸さん:当事者の会としてはジュリー社長の続投とその上での救済を望んでいた。まだ定かではないが、東山氏が社長就任を想定すると、相当な覚悟がないと社長を務めることはできないと思う。今すでに国連にも再発防止特別チームにも性加害が認められている。当事者の会宛に海外から取材申込がある、国際問題化している。火中の栗を拾う行為、安易な気持ちで社長業を引き受けたとは考えづらい
・中村さん:率直に「そうきたか」歴史的なことを考えると、第三者的視点でこれからどうなっていくのか不安でもあり、楽しみでもある
・石丸さん:性加害問題が認定された時点でジャニーズ事務所が解体になってもおかしくない。ただ恐らくなんとかして残そうと散々考えた挙句に、東山氏がすべての罪を背負って救済の道を歩むと言う覚悟をしてくれたと信じたい気持ちもある。ジュリー氏が役員に残るなら救済の意思があるそういう希望的観測がある。
もし、そうでないなら世間は許さないし、海外でも報じられている。その上で救済スキームがない場合、本当に内部から崩壊していく、テレビ局やスポンサーは離れていく。テレビ局には共犯であったことを別途追及すべきだが、ジャニーズ事務所の性加害事実認定、認め、謝罪、チームの指示通りにしてほしい。
その上でできれば、我々が提案した要請を受け入れて、詳細の部分については揉んでいただき、救済スキームを作ってほしい
・東山氏社長就任は非常にリスクの高い選択をあえてした。個人的推測であるが、痛みを分かっている人間であり、直接被害を受けたことがないジュリー社長よりも私達は話がしやすい。
・ただし、自身の在籍当時に東山氏が一部加害行為もしていた場面を目撃している。胸ぐら掴んで怒鳴っている姿を見ている。相手への八つ当たり的な感じ、そういった面もある。
・(東山氏社長就任で)改革まで手はつけられないので、今やらないといけないことは被害者救済。救済ありきでジャニーズ事務所の企業体制を構築していくべきでは。救済スキーム構築その一点で社長を引き受け、スキームが出来上がった後東山氏は退任するのでは？その後外部から経営のプロが入る(と予想)
・被害の有無に関わらず、ジャニーズJr.を体験した者として、同じ目線で話ができると思う。打算的なものは感じず、覚悟を感じる
・中村さん:自分からすると大先輩、ある意味次元の違う話、仮に新社長に東山さんがなるならどう対話が進むのか気になる。特に志賀さんとの対話はどうなるのか…
・石丸さん:(東山氏社長就任なら)悪手であり、リスクヘッジはできていない状況、考えようにはジャニーズ事務所を畳む準備をしているのでは？敗戦処理のために…会社を整理して、被害者救済のみを残す方向も見える。ただそうなってほしくない、ジュリー社長に辞めてほしくない、謝罪の道を歩んでほしい
・中村さん:テレビで北公次さんの35年前の告発、結構な人数のJr.に告発している。東山新社長になれば、より被害者の声も増えるのではないかと感じる
・石丸さん:東山新社長になるのならば、全ての膿を出し切るために立ち上がったと思いたい願望。
・中村さん:ここまで長い歴史の中で警察が一切触れてこなかったことが不思議でしょうがない、なんでって感じです
・石丸さん:今のジャニーズ事務所はガバナンスができていない、個人商店の感覚でずっとやってきた一族経営、犯罪については粗を探せば出てくるのでは？と個人的に思う
調査報告書に基づくのであれば、時効適応しない、被害の厳密な調査はしない方針。警察が動かなくても、元検事総長の判断でクロと断定しますと救済をしなさいと命令に近いものだと思っている。メディアには報じ続けてほしい。まずはジャニーズ性加害問題を清算させる
【政府に対して】
・石丸さん:勿論まだ国には訴えかけるが、国が動いていないのは仕方がないと個人的には思っている。ジャニーズ事務所が提言通りに動くのであれば、警察が動く動かないは被害者としてはあまり関係ない。ただし、今後の民法改正等厳罰化取り組んでほしい。タレント達には屋号を変えてもいいから、別の道で芸能界を生き抜いてほしいと思う
・中村さん:国対ヒアリングを2回受けて、政治には全く期待していない。温度感も違う
・石丸さん:自民党の総裁選来年9月、ビジネスと人権の報告書が6月、日本が国連人権理事会に立候補するのは9月
・石丸さん:国連人権理事になったと仮定して、来年6月に正式な報告書があがってきます、ジャニーズ事務所は糾弾されることになるのでは？少なくともプラスの要素はない。下手をすると解散総選挙のタイミングを逃すかも
・石丸さん:国対ヒアリングでは訴えかけることはする。一番やってほしいのはジャニーズ事務所の3点セット、エンターテイメント業界を変えてもらって、立法府を動かす(民法改正)
・中村さん:警察庁が資料がなかった、ジャニーズ事務所も知らなかった、声を上げないことを美徳とされている日本…
・中村さん:再発防止特別チームの提言は大きかったと感じる。ただヒアリングでは何を言ってもそのまま返ってくる、警察庁の「個別のことは回答できません」なんのために国対ヒアリングにいるのか分からない…
・石丸さん:あの場であのランクの人達が「それはいけます」とは言えないし、「持ち帰ります」も言わない。上の権限のある人に聞くしかないか？ 私の被害で性加害を受けた後にシャワーに入ってこいと言われる、唾液が残らない、証拠が残らない。つまり警察は動かない。ジャニー喜多川の狡猾さ…
・石丸さん:12,13歳の子どもが被害に気付いてまず訴えるのが難しい。本当に法治国家なのか？ 病状等を曝け出すことで闘っていこう。ジャニーズ事務所に対してではなく、大きな話だと日本人の気質から変えていきたい。日本人は成功体験に引っ張られやすい。
【ジャニーズ事務所に対して】
・石丸さん:国連も特別チームも事実認定した、ジャニーズ事務所は粛々と再発防止特別チームの提言を受け入れて、事実究明と救済の部分のそれぞれの専門家を立ててほしい
・中村さん:ジャニーズ事務所に求めたいこと、近藤(真彦)さんがコメントしたこと、それが全てだと思う。後輩の東山さんが何を語るのか。9/7の会見を見てコメントしたい
・石丸さん:あえて東山「くん」と呼ばせてもらう、1つしか変わらない。東山くんが社長になるなら腹括ろうよ、知恵も出すし協力もするから、救済の道に行こうと言いたい。東山「社長」になったらそういう気持ちは持てなくなるが…
【メディアに対して】
・中村さん:メディアに求めること、現状取り上げてくれていることだけでも評価したい
・石丸さん:過去は変えられないので、過去を隠蔽しようが変わらない。とにかく今メディアには詳らかに報道してくれ、毎日ワイドショーで取り上げてくれ。メディアの責任は一旦置いておいて。掌返しOK、少しの贖罪に
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