☆ご感想☆5/5（16時）恐れでは選ばない。自分で調べ自分で選んだスペインでの自宅出産 鎌田洋花さん、Anabelさん、 Pacaさん、寺本裕美子さん

語り継ぐ私のお産と生き方
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５月５日、４番目のお話は、スペインマドリードから、友人の鎌田洋花さんに自宅出産での体験談をお話していただきました。
マドリードに住んでいた時に一度お話をお伺いしていたものの、今回のお話は生い立ちのころからどんな風に洋花さんが生きていらしたかを知ることができ、いつも自分で考えて選択してきたパワフルな女性だと思った、という私の感じたことを、ドゥーラのパカさんもお話してくださったことがうれしかったです。

洋花さん、パカさん、通訳とドゥーラの寺本裕美子さんの３人の涙が美しくて、国を超えて繋がっている思いを感じることができた時間は、かけがえのない時間となりました。

以下、皆様からのご感想を紹介させていただきます。
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ようかさんが、悩みながらも自分の意志でお産をしていったことが印象的でした。すてきな年上の女性の方にサポートされることが多いといったことをおっしゃっていましたが、そのようなサポーターを引き寄せる、チャーミングな魅力のある方だと思いました。つらい思い出も含めてシェアしてくださりありがとうございます。
人生のお話、ありがとうございました。本当に全部が繋がって、消化する、昇華するご体験だったのだなって。女性が、命を育む意味ををしっかり見つめられた、すごいすごい経験です。本当にありがとうございます。
Anabelさんの意思を引き継ぐ、そして行動する助産師が必要ですね。鎌田さんのパワーもすごいです！！！
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ヨカロカさん、パカさん、ゆみこさん、貴重なお話ありがとうございました。
アナベルさんがご病気で欠席だったことが、心残りです。
是非、元気になって復活してほしいです。願いを送ります。
パカさんの優しさが響く語り口、癒されました。ヨカロカさんの生き方、強さ、受け取りました。
ありがとうございました。

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視座を自分の内に持つことでしか答えは見つからないこと、本当にそうだと思いました。赤ちゃんの訪問をさせて頂いていますが、その方の暮らしを、訪問先の方の暮らしを奪わないということ大切にさせていただきます。いつも大切にしていたことが同じであったことに嬉しく思いました。みんなが違うということをいかに大切にしていくかを大事にしていきます。
貴重な経験を、お言葉をどうもありがとうございました。助産師を目指す学生ですが、お産に対する考え方がガラリと変わりました。ひとりひとりの女性の思いを大事に、女性が自然の声を聴くサポートができるような人になりたいと思いました。

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Yokaさん、大切なお産のお話を聞かせてくださってありがとうございました。
自分でそこにたどりつく、、、決めるのは自分、なんですよね。
すばらしい根っこをきっとお母さんからもらってきたのだろうなぁと思います。
パカさんの声が本当に包み込むような優しさに満ちていて、言語として理解はできなくても彼女のパッション、こころ、思いは伝わってきました。
世界共通だなぁ、、、お産は世界平和につながる。
アナベルさんに続く助産師さんよ、立ち上がれ。
ゆみこさんありがとう。あなたの涙は美しいです。
あと、女性だけでなく助産師も自分の思いを自分の方法で表現しよう。
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洋花さん、お産の話ありがとうございました。外国で、自宅出産を選ぶその向き合い方が素敵だなと思いました。
自分だったら、なかなか日本でも難しいと思っていました。でも産むときに必要なひとがその場にいるというのが、お産なのかなあと。
ほんと、女性がありのまま女性性を認め、受け入れ、本能を開花し、そんなふうに生きることも許される、そんな社会になるといいと思います。

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いいお話をありがとうございました。
洋花さんが異国の地でも、悩み考え選んだ結果、自分のしたいお産にたどりつけたことが、自分のことのように嬉しく感じます。
女性がこう産みたいと思った時に、選択肢があり、そこにたどりつけることが、世界中で当たり前になると良いですね。
Pacaさんの女性を大切にする想いが伝わってきて感動しました。
日本でも、女性はもっと「こうしたい」とい言ってもいいし、それを受け入れてくれる社会であってほしいと思いました。

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遠い国でも世界中で同じように女性の幸せのためにご尽力されていると思うと感動もしますし、励まされます。どこでも（日本でも）ひとりでも自然にうみたい人がいる限り、その希望を叶えられるよう今の仕事を続けていきたいと思います。湧き上がるその時の感情のままに、本能の望むままにすることができる、ということがもっと世界中に広まりますように。広げていかなければと思いました。ありがとうございました。パカさんのお声に私も癒されました。通訳していただかないとさっぱりわかりませんが心は伝わりました。アナベルさんのご快復をお祈りして、いつかお会いできますように。
お産になった時に「でてけ～！」と叫べたのはステキですね。アンカラに出会えたのが30Wということで、あきらめずに調べられていたYokaさんのお気持ち、ステキですね。アンカラの手厚さも感じますし、自宅出産が無保険というのも驚きでした。Yokaさん、Pacaさん、ありがとうございました！！寺本さん、通訳２時間！！お疲れ様でした、ありがとうございました！！

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国は違ってもお産は世界共通だと改めて感じた。産む場所によって立場が変わるという状況が本当にそうだと思う。　また、「お願い上手の女性が減っている」というお話もあったが、日本でも人とのつながりが変化しているためなのか支援につながることができずにいる人がいると感じている。　世界にお産を変革しようと頑張っている人がいることに力づけられた。
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ようかさんの「女性に産まれたことに誇りが持てるようになった」に心が響きました。
人生は決断の連続で、何を選択するのかも自分で選んで決めたこと。　　
アナベルさんへの尊敬・感謝・祈りが満ち溢れたとても素敵なお話会でした。

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日本だけでなく、
スペインにも、
イギリスにも、
世界のあちこちにも、　
助産婦魂のある産婆がいてくださるのですね…。
懐深く、慈悲深く、
繊細でありながらおおらかで粘り強く、
官能的で、家族的で、カウンセラーでもあり、
柔軟性とユーモアと楽観できるセンスがあり、
黒子に徹しながらも観音様のようで、
女性の人生を
丸ごとねぎらい癒すような助産…。
心の粘膜をふるわせ
丁寧に関係性をつむぎながら
その人の内なる力を信じて寄り添い待つことのできる、
そんな真のお仕事をしてくださる
助産婦さんやドゥーラさんが
本当に、いてくださるのですね…。
きっとそうだろう。
そうあってほしい。
…とは思っていましたが、
今日、お話してくださった助産婦さんの
たたずまい、語り口、ほほえみから
やっぱりそうなんだ…と
深いうれしさ、ありがたさに
思わず 天を仰ぎお産の神様に手を合わせたくなる心地がいたしました。
スペイン語はわからなくても、何を言わんとしておられるのかは伝わりました。
心の中に静かな湖が
うまれたような、
あたたかく満たされた気持ちです。
子どもの相手をしながらでしたので、完全に傾聴させていただくことができず、申し訳ありませんでした。
夫も子どもも
美しく不思議な音楽を聴くように
スペイン語で語られる真実の音と声をじぃっと聴いておりました。
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます

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貴重なお話ありがとうございました。
国は違えど伝えたい気持ちが伝わってきて私も涙しました。
理想のお産がありでも、実際その時がきたらみんな出ていって欲しいでもその気持ちが洋花さんのやり方で誰一人邪魔をしなかった空間が本当に素晴らしいと思いました。
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まるでその場にいるかのような気持ちになりました。アナベルさんを想う気持ちがみんなから溢れていて。ようかさんがお産のすぐあとは楽しくオープンにお産のことを話していたけど、批判もされて黙らされている様子が諦めているようで辛そうでした。是非、あなたの話をあなたの声で語って欲しいです。その話を聞く必要のある人がたくさんいるし、あなたにはあなたの話をする必要そして権利があるのです。Muchas Gracias por contarnos una historia muy importante. Espana, Japon, mujeres y parteras son silenciadas. Espero que Yoka y podamos seguir hablando. べそす♡

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全体を通して、愛の深さというか、あたたかい涙というか、じーんと心にしみる2時間でした。ようかさんのお話の中にも、ところどころに悲しみのシェアもあったし、勇敢に人生に向き合っていらっしゃってきた生き様も感じたし、ご本人の意思が尊重されて迎えた出産の体験も素晴らしいものでした。一つ一つに、ちゃんと向き合ってきた、納得のいくお産を経験されたのではないかと感じました。
Pacaさんのお話も、言語こそわからないものの、そのお人柄というか、あたたかさが伝わってきました。きっとAnabelさんも素晴らしい方なんだろうなあと感じました。Yumikoさんが途中で涙してしまう姿も、とても自然で、ついもらい泣きをしてしまいました。女性を大切にしたいという気持ちのこもったお産のサポート、とても素敵だと思いました。そんな素晴らしいグループの活動がここで終わってしまわないように、ますますの発展を願って、応援したい！そんな気持ちになりました。

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スペインで自宅出産をされた洋花さんの勇気に感動しました。素晴らしい体験のお話でした。
また、海外で同じようにお産に関わってみえる方のお話にも刺激を受けました。
これからの助産師としての活動に生かしたいと思います。
ありがとうございました。
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貴重なお話をありがとうございました。本当にパカさんのお話に強く共感しました。
残念ながら私自身は病院での勤務経験しかありませんが、ほとんどの日本の女性が病院で出産をする現状なので、病院でのお産でもできる限り産婦さんの希望や主体性を尊重できるものにしていきたいと思いました。
妊娠中の関わりから、その妊婦さんが何を求めているのか、どうしたいのかを知れるような関係作りをしていけるように務めたいと思います。
Muchísimas gracias por sus cuentas experiencias de parto.
Hace 20 años vivia en Malaga y entonces estudiaba Español.(He olvidado muchas palabras...) Pero he cambiado mi vida para ser a la Matrona y ahora estoy aquí. Me quede muy impresionado hoy por eso algún día quisiera ir al Espana y ver al parto de Ancara Perinatal, si posible.
Muchas grasias otra vez y ojalá que la recuperación de Anabel desde el fondo de mi corazón.

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鎌田さんのスペインでの自宅出産は、あたたかい人たちに恵まれて、本当にご縁があったのだなと感じました。意識しようと、しまいと日本人らしさがお産にも現れることに驚きました。画面を通しても、さらに鎌田さんと寺本さんが語るお話だけでもAnabelさんとPacaさんの人柄が伝わってきました。

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スペインでの自宅出産の話を聞かせて頂きありがとうございました。洋花さんも異国でしっかり調べてお産に望まれた経緯尊敬します。日本も私も自宅出産の批判を受けたので一緒なんですね。私もドゥーラのことをよく知らないのですが、素晴らしいサポートだったのですでね。助産師アナベルさんも女性のために変革の道を開いてこられた経緯、洋花さんとの出会いも必然だったのですね。37週からお産は始まっているという言葉しっくりきました。自分を出していいんだよと導き、自分らしいお産ができている、からだの希望を叶える、からだの中に答えがある、素敵な言葉がいっぱいでした。感動をありがとうございました。

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洋花さんが今に行き着くまでのお話しに胸が熱くなりました。そして、自宅出産を可能にするべく努力をし、アナベルさんとパカさんに出逢え、「産む自分になれた」「女性として誇りを持てるようになった」のメッセージから、洋花さんは内なる美しい花を咲かせたと感じました。また、パカさんが洋花さんへの多くの問いかけの中で、「現時点を把握しながら、プロセスを歩むことが、女性の未来の道」になる。このメッセージに現時点を知る、自分の身体の声を知る、これからを置いてきぼりにしてはならない！と強く共感しました。裕美子さんの通訳は、言葉以上のものを届けてくれました！皆さん、本当にありがとうございました！

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ご感想をこちらまでよろしくお願いいたします。　https://forms.gle/xzo3WiMuivQ4xWzQ9

🍀話し手：鎌田 洋花さん
2007年にスペインマドリッドへ移住、Yokalokaという日本食のお店を始めました。

経営に至るスタート地点は、2002年のインドでの暮らしでした。インドでとても貧しい人々の生活や他の文化をしったおかげで、日本を離れるだけでなく、小さな島で身につけた小さな視野からも解放されました。
生まれ変わった自分とスペインでゼロからスタートし直し、今は日本文化を伝える活動をしながら日本の良さを伝え、より幸せな世界作りをしたいと思っています。
〇yokaloka　https://www.yokaloka.com/

🍀話し手/聴き手：Anabelさん
Matrona(助産師）

Mientras realizaba mis prácticas de comadrona en 1984 tuve un shock emocional: ¿por qué las mujeres debían parir solas y dependientes? Un libro me abrió los ojos y durante todos estos años he luchado para que mi labor profesional logre acompañar a las mujeres y reforzarlas en sus deseos y decisiones, a lo largo del embarazo, el parto y la crianza.

助産実習生だった1984年当時、「なぜ、女性は一人寂しく、誰かに頼って産まなければいけないのか？」とショックを受けると同時に強い疑問を抱く。ある一冊の本に出会ってから助産の価値観が大きく変わり、以後、妊娠・出産・育児の道での女性への寄り添いと、本人の選択と決断のサポート役を果たせるよう日々努めながら現在に至る。
(寺本裕美子訳）
〇ancaraperinatal　https://www.ancaraperinatal.com/

🍀話し手/聴き手：Pacaさん

Doula（ドゥーラ）

l parto y la crianza forman parte de mi infancia, forman parte de mi vida: mi madre nos parió en casa con su matrona y su vecina , su Doula. Parimos como somos, no lo podemos hacer de otra manera. Y además, también podemos darnos permiso, darnos tiempo, pedir... que nos acompañen en nuestro camino de la maternidad /paternidad.

私の母は、助産師と、今のドゥーラと言える近所の女性に支えられながら、私たち全員を自宅で産みました。
「出産と育児」は、私の幼少期とこれまでの人生に、大きな影響を与えてきた大切なライフステージです。お産とはあなたらしさを映し出すもので、きっとそうあるべきもの。
そして、母としての道、父としての道を歩むために、必要なだけ寄り添いを求めて良いのです。
(寺本裕美子訳）
〇ancaraperinatal　https://www.ancaraperinatal.com/

🍀通訳/聴き手：寺本 裕美子さん

2002年～スペインバスク地方在住ドゥーラ、スペイン語/バスク語通訳、女性運動アクティビスト、2児の母。 2007年の長男出産後、女性（自分）の身体を知らなかったと反省！と同時に、出産の世界と身体の神秘にハマり、 ドゥーラになるため、教育学者・ドゥーラ・人類学者・産婦人科医チームのもと10か月間の育成を受ける。 住処である身体で起こる性プロセスの正しい情報が、エンパワメント、身体への自信、「サステナブルなわたし」に繋がると信じ、 5年前から月経教育も学び、現在日本にも発信中です。 女性の身体への理解あるケアが増えることを強く願っています。
〇Yumiko Doula　https://www.facebook.com/yumiko.doula.9/