5/30（16時）安心して挑めたオランダでの自宅出産 村上絢子さん 小出久美さん 福平裕子さん

語り継ぐ私のお産と生き方
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私が、オランダでクラームゾルフである小出久美さんに、オランダのお産のことも紹介できるような、久美さんと一緒に出産された方でお話していただけそうな方はいらっしゃいますか？とお願いをして紹介してくださったのが絢子さんでした。
絢子さんは事前の打ち合わせや終わった後のメールのやり取りいろいろなことにおいて、とても心のこもった、丁寧なお返事を下さる方でした。
そして、お産の体験を語られる物語は、このやりとりの丁寧さ、心がこもった様子をあらためて実感できるものでした。
ご自身に起きていることへの真向かい方、誠実さ、そしていつも絢子さんをつつむまわりの方への感謝と尊敬の気持ち、助けてほしいと伝えられること、そして受け入れることができる包容力、
人はこうしてゆっくりと、少しずつ成長をしていくことができるんだ、という勇気を感じました。

お話してくださった絢子さんに心からの感謝を申し上げます。

以下、皆さまからのご感想です。
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眠れない辛さ、本当に、あれはもう本当に…。村上さんほどのことではありませんでしたが、うちの子も1歳になるまでは細切れ睡眠で、一番よく寝てくれたのは私が仰向けに寝て、その上にうつ伏せで寝かせて授乳からの寝落ちでした。でもこれ、怖くて、窒息するかもしれないし、ハッとして私が起きるんですけどその2〜3分は幸せな睡眠時間でした。
泊まってくれた小出さん、1ヶ月滞在してくれたお母さん、本当にありがとうございます。
どん底にいる時に「がんばりなさい」なんて言わずにいてくれて、ありがとうございます。
ヘルプを出せた村上さんも凄いです。
うまく言葉が紡げません。
村上さんに優しくしてくださった全ての人にありがとうございます。　

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絢子さん、3日眠れないだけでもつらいのに、本当に本当によくがんばられましたね。
小出さんはじめ、サポートしてくださる方々と出会えて本当に良かった。
自分が覚悟を決めて産むとその後の育児が違ってくる。
そのような感想を述べてくださるお母さん、時々いらっしゃいます。
これからお産される女性にぜひ絢子さんのお話を聞いてほしいなぁと思いました。
途中退席申し訳なかったです。

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絢子さんの第1子、その後の育児、第2子の出産の経験談を聞いて、育児の大変さや助産師、保健師さんなどの周りのサポートがどれほど重要なのかを感じました。私は、今大学で看護を学んでいるのですが、産後の女性の精神などに興味があり、絢子さんに質問があるのですが、産後どのような助産師や保健師からのサポートが欲しかったと思いますか？

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この手はギュッとするためにあるのよ。私はここにいただけよ。と言った一人目の助産師さんも、本を読みながらあやこさんの力を信じて待っていた2人目の助産師さんも素敵だな、と思いました。
オランダのサポートシステム、どんどん変わっていくあやこさんの姿、聞いていて胸がいっぱいになりました。思い出して苦しい事もあったと思います…みんなの前でお話をしてくださってありがとうございました！！

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絢子さん　久美さん　裕子さん　ありがとうございました。
皆さん素敵でした。
お産、育児の話をシェアしてくださったことで　こちらも幸せな気持ちで子供たちに向き合えます。

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海外で産むということは、大きなチャレンジです。貴重な、そして本当にプライベートな体験を話してくださったことを心から感謝し、尊敬します。
ご自身で立ち向かったこの経験は大きな経験だと思います。まだまだたくさん聞きたいお話でした。後ろで微笑んでいる小出さんも素敵でした。

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絢子さん、こころと身体で感じていたことをそのままにお話してくださってありがとうございました。また、異国の地で出産する心細さがありながらも、傍で支える女性たちとの関係性の中で、お産と子育てに向き合ってきた絢子さん経験がとてもリアルに伝わってきました。女性を自律へと導くパートナーシップの在り方をたくさん教えて頂きました。グローバルなイベントにただただ感動しています。
助産学生です。久美さんのように悩めるママたちに寄り添える助産師を目指したいと思いました。またオランダの助産師さんのように、ママ自身の産む力を引き出すことができるような支援も心がけていきたいと思いました。ありがとうございました。

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「お二人目のお産は痛くなかった」というお話が貴重だと思いました。
眠れなかったら余裕が持てず、お子さんをかわいがれなくなるのも無理もないと思います。困ったときに助けてくれる人たちがいて本当によかったです！！
自宅に来て赤ちゃんやママのケア、家事や上の子の世話をしてくれる制度があるのがうらやましいです。3分間隔で連絡をするのはびっくりしました。オランダの自宅出産のお話を聞けてよかったです。

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素敵なお話をありがとうございました。あやこさんの芯にある優しさや強さを感じました！
素晴らしいですね。
表情がどんどん変わられていく姿を見て、私も感動しました。
ありがとうございました。

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貴重なお話ありがとうございました。オランダは私の思い出の大好きな国なので、とても興味深い時間でした。私も、こうやって関わる人にとって、心に残る大切な思い出を一緒に味わえる、与えられるような助産師になりたいなあ、そんなお産を経験したいなあ、と思いました。

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とても温かな気持ちになりました。
絢子さんが、ご自身の言葉で出産と育児のストーリーを紡ぎ出していく過程で，沢山の気持ちのやりとりがあり，また心の中での浄化作用や昇華させていかれる感覚がありました。
また、お産に臨むときの、その瞬間瞬間の覚悟や在り方が長く影響するというのも，強く心に響きました。サポートする側のあり方や，1人の脆さを含む人として私自身がヘルプを出していくことについても，考えるきっかけとなりました。

素晴らしい時間をありがとうございました！

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出産や子育ては様々な要因が重なって思い通りになったりならなかったりすることがわかりました。一人目のお子さんの時に泣きやすい子だったが周りの人と一緒に乗り越えられたという話を聞き、子育てはだれもが投げ出したくなる可能性があり、でもそれは周りのサポートや気づきで前向きなものにすることもできるということがわかりました。また、オランダでの出産やクラムゾルフの制度について知り、さらに深く調べようと思いました。絢子さんが出会った助産師さんや小出さんのあり方で今私の状況で取り入れられることを取り入れながら、これから経験を積んでいきたいと思います。これからどのような助産師人生を送っていくか考えるきっかけともなりました。貴重な体験談を本当にありがとうございました。

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絢子さんのお話はとても柔らかくて自然で、お産の光景と共に、そこにある気持ちも伝わってきました。思い描いたおさんではなくて、その後の育児も辛かったこと。思い出すのも苦しいことを、真実を丁寧に話してくださってありがとうございます。話した後にスッキリして明るい気持ちです。その表情がとて美しく輝いて見えましたよ。小出さんのサポートのお話も共感しっぱなしで、絢子さんはオアシス　私にもそんな女性がいるなと浮かんできて嬉しくなっていました。福平さんの感性がとても好きです。そして直子さんいいつっこみだな〜と思って聴いていました＾０＾　夜ラストもよろしくお願いします。

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日本とオランダの出産方法や助産師の対応の違い、クラームゾルフの存在など初めて知るものばかりですごく勉強になりました。日本では病院などの施設での出産が多いのに対してオランダは自宅出産がほとんどであるということ対して驚きました。お話を聞いている中で何度も涙が出てきました。わたしも空気感となって、ママとベビーの力を信じて支えとなるような助産師になりたいと思いました。
自己主張の強いお姉ちゃんのお話し、その中を乗り越え、周りの支えがあれば大丈夫、と進んでこられたお話し、ありがとうございました。その根源は何だろう？と考えています。久美さんの、オランダで心のよりどころとなっているお仕事もステキでした。裕子さんの、オランダの助産師の待つ力・信じる力がスゴイというのも、その違いの根源は何だろう？と考えています。ありがとうございました＾＾

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貴重なお産のお話が聞け、とても聞き入ってしまいました。正直な絢子さんの気持ちが聞けて絢子さんのがんばりやいろんな出会いがあり、お産は一人一人いろんなストーリーがあり、その中に入らせてもらたっ気分です。
オランダについても知れて私の知らない世界だったので、勉強になりました。ありがとうございました!

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すべての経験を、意味のあることとして学びに変えていく絢子さんを尊敬します。
お産や子育てという、綺麗事だけではない貴重な、かけがえのない体験をシェアしてくださってありがとうございました！

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出産、育児経験を振り返って分かりやすく、それも赤裸々につらい経験もあったのにも関わらずお話しくださって、本当に感動しました。聴き手役の方も話されていましたが、つらいい経験もしっかり受け止めて強い方（もしくは強くなった）だなとも思いました。周りのサポートの大切さも改めて感じました。本当にありがとうございました。

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🍀話し手：村上 絢子さん
栃木県出身でオランダ在住10年になります。3歳になる娘と6ヶ月の息子がいます。思いがけず1人目を自宅で出産し、2人目は希望して自宅で出産しました。妊娠中から出産、産後、育児中の現在もプロの方達にいろいろ助けて頂きながら、子育てに奮闘しています。
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🍀話し手/聴き手：小出 久美さん
28歳で開業助産師を目指して看護学校に入学する。助産師・保健師の免許取得後、助産師として2年ほど働き、その後協力隊の保健師としてマレイシアへ。さらにオランダに移住する。オランダ在住27年目
〇オランダで出産＆育児「SeitaiMamaNews」オランダで出産＆育児「SeitaiMamaNews」
https://ameblo.jp/seitaimama/entry-12669195343.html

🍀聴き手：福平 裕子さん
第一子長男を助産院で出産。助産師と「どう産むか」は、女性だけでなく家族や社会に大きな影響力があると感じ、看護師から助産師となり、周産期母子医療センターに勤務。次男と長女を助産院で出産する際に、助産師からの「一貫した寄り添い」と「技」を体験。その身体感覚は今もなお、私を仁愛と安寧へ導き、標となっている。その後、バースセンター、産婦人科クリニック、助産院に勤務。2019年に夫の赴任で渡蘭。その後、ボランティア活動として日本人妊婦さんとママ達のコミュニティを立ち上げ、定期的におしゃべり会やマタニティヨガ、産後ヨガ、妊娠中から子育ての相談等を行っています。今後もコミュニティが、女性達にとって「産み育てる和み」となるよう、私自身と共に成長中です。
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