우리들이 살아남기 위해서는... 인터뷰를 통해보는 '비'경제학과 대학생 4명이 생각하는 일본 경제의 '지금'과 '미래'


1 일본 경제의 과제와 우리에게 미치는 영향 (김 작성)

최근에는 '엔저 현상'이나 '인플레이션'과 같은 경제 관련 용어를 자주 듣고있습니다. 엔화가 저렴해지고 물가가 오르고 있다는 직접적인 해석은 가능하지만, 그것이 일본 경제에 어떤 영향을 미치고 있는지 까지 생각하는 것은 경제에 특별히 관심이 없는 나에게는 어려운 일일 뿐입니다. '엔저 현상', '인플레이션' 등의 현상이 우리에게 미치는 영향에 대해 궁금증을 품은 우리는 무사시노 대학에서 노동 경제학을 연구하는 이시하라 마미코 교수님에게 인터뷰를 신청하고 일본 경제의 현재 상태에 관해 물어보기로 결정했습니다.

"현재 일본 경제가 직면한 주요 과제와 그것이 우리의 삶에 미치는 영향은 무엇인가요?"

"잃어버린 30년'에 대해 아시나요? 1990년 버블 붕괴로 인해 일본 경제가 불황에 빠진 후 30년간 계속된 불황을 가리킵니다. 그 동안에도 몇 차례 경기변동이 있었지만 아직 회복되지 않았습니다. 버블 붕괴 외에도 저출산과 고령화도 문제로 제기됩니다. 저출산은 경제보다는 사회문제와 관련이 있지만, 미래의 노동 인구 감소가 우려되고 있습니다. 현재 노동 가능한 고령층과 전업주부였던 여성들이 노동 인구로 참여함으로써 완화되고 있습니다. 여기에 관련된 또 다른 문제로는 무의식적으로 이뤄지고 있는 여성 노동 차별이 있습니다. 육아 지원 보조금이나 육아 환경 조성과 같은 여성 노동자를 위한 정책은 시행되고 있지만, 현재 상황은 원활하지 않습니다. 이로 인해 저출산과 고령화 문제가 발생하고 있다고 생각합니다."

(이시하라 교수의 답변)

1990년대 버블 붕괴 이후, 2020년대에 이르러 아직도 불황이 계속되고 있다는 것을 '잃어버린 30년'이라고 하는군요. 버블 붕괴로 인한 불황을 호황으로 회복하기 위해 다양한 노력이 있었지만, 결국 그것은 성취되지 않았다는 것이 드러났습니다. 또한 이시하라 교수는 경제적 측면 뿐만 아니라 고령화 및 여성 노동 문제와 같은 사회 문제에도 언급하셨습니다. 미래에 감소할 노동력을 보충하기 위해 여성 노동 문제를 해결해야 한다고 생각했습니다.

"잃어버린 30년'의 문제로는 물가가 하락하는 상태(디플레이션)가 있습니다만, 경제가 좋은 상태는 약간의 인플레이션 성향을 띄며 임금도 함께 오르고 GDP가 크게 증가하는 상태입니다. 물가가 오르지 않으면 좋지 않다고 생각할 수도 있겠지만, 물가와 임금이 점진적으로 오르는 것이 경제 성장을 의미하는 면에서는 좋은 상태입니다. 사실, 일본은 2%의 인플레이션을 목표로 삼고 있었습니다. 그러나 현재 상황은 그 목표를 달성하지 못하고 있는 상황입니다."

(이시하라 교수의 답변)

이시하라 교수와 인터뷰하기 전에 '물가가 오르면 좋지 않다'고 생각했지만, 인플레이션이 계속되면 경제 성장에 도움이 된다는 것에 놀랐습니다. 세삼스럽지만, 인플레이션과 함께 임금도 올랐을 때, 전보다 풍족해진 느낌이 들었습니다. 그러나 좋은 경제 성장을 위해서는 물가 상승률에 임금 상승률이 따라가야 하는 것이 중요하겠지요.

2
물가 상승과 엔저현상: 일본 경제의 딜레마 (신카와 작성)

우리 학생들은 물가가 오른다는 사실에 '물가가 오르면 곤란한데' 라고 직관적으로 느끼기 쉽습니다. 제 경우에도, 제가 원하는 물건의 가격이 올라 실망했던 경험이 있습니다. 여러분도 이러한 경험 해보셨나요. 그러나 전체적인 경제상황을 생각해보면 그렇게 간단히 정리될 문제가 아니며, 이시하라 교수와의 인터뷰를 통해 경제 전체의 관점에서 보면 좀 더 복잡하게 해석해야 될 것을 알게 되었습니다.

이전 장의 질문에 대한 교수님의 답변처럼, 일본은 긴 디플레이션 기간을 거쳐 현재의 물가 상승 상태에 이르렀습니다. 아베 전 총리 시절의 '디플레이션 탈출' 슬로건이 아직도 생생합니다. 아베노믹스 기억하시나요? 바로 그겁니다. 경제학에서는 약간의 인플레이션이 좋은 경제의 신호로 여겨집니다 (일본은행은 연간 2%의 인플레이션을 목표로 하고있습니다). 물가가 오르면 임금도 함께 상승하고 전반적인 경제가 활성화되는 것... 이것이 바로 일본은행과 아베 전 총리가 그렸던 이상적인 시나리오였습니다.

"기록적인 엔저 현상과 물가 상승에 대해 우리는 어떻게 대응해야 할까요?"

"최근 인플레이션이 조금씩 두각을 드러내고 있다는 것을 알고 계시나요? 사실, 이것은 일본은행이 지향했던 인플레이션이 아닙니다. 이러한 물가 상승은 우크라이나와 러시아, 팔레스타인과 이스라엘의 갈등으로 인한 것입니다. 처음에는 러시아와 우크라이나 전쟁으로 인한 밀의 가격 상승이 원인이였지만, 곡물 수입국들은 더 높은 가격으로 수입해야 했습니다. 이것이 전 세계적인 인플레이션을 초래했습니다."

(이시하라 교수의 답변)

결론적으로, 현실은 그렇게 단순하지 않았습니다. 제어 불가능한 외부 요인으로 인해 일본의 계획이 틀어진 것입니다. 이번 물가 상승의 배경에는 러시아와 우크라이나의 전쟁이 크게 관련되어 있습니다. 세계적인 주요 밀 수출국이었던 우크라이나로부터의 수출이 불안정해지면서 밀을 포함한 곡물 가격이 세계적으로 급등하고, 일본을 포함한 수입국은 높은 가격으로 구매하게 되었습니다. 또한, 중동 문제로 인한 원유 가격 상승도 있었으며, 이것이 세계적인 인플레이션의 한 원인이 되었습니다.

"높아진 가격의 물건을 수입해야만 하는 상황이므로, 수입재에 끌려 물가가 상승하게 되었습니다. 그래서 일본은행이 지향했던, 일본의 경기가 좋아져 물가가 오르는 인플레이션이 아니게 되었습니다. 더욱이, 일본과 미국 간의 금리 차이로 엔화가 약세가 되어, 달러 기반의 수입이 비싸져서 그것도 인플레이션의 원인이 되었습니다."

(이시하라 교수의 답변)

이러한 물가 상승은 앞서 언급한 바와 같이 내부 생산 가치의 상승에 의한 것이 아니라, 외부 요인에 의한 것입니다. 즉, 임금이 오르지 않고 단지 지출만 증가하는 상황인 것입니다. 더욱이, 불행하게도 '엔저 현상'이 이 상황을 가속화하고 있습니다. 일본과 미국의 금융 정책 차이로 인해 수입 비용이 증가하고, 이것이 일본 내 인플레이션을 더욱 부추기고 있는 것입니다.

이시하라 교수는 이를 '곤란한 인플레이션'이라고 표현했습니다. 이 상황에서는 물가 상승이 경제 활성화로 이어지는 기존 이론이 적용되지 않으며, 우리의 생활에도 직접적인 영향을 미치고 있습니다. 인플레이션과 엔저 현상의 이중 문제에 직면한 일본 경제는 현재 상황을 어떻게 극복해야 할까요?

3
여성 노동자의 입장(오오사토 작성)

여러분은 일본이 남녀 임금 격차가 있는 나라인가, 없는 나라인가 어느 쪽이라고 생각하시나요? 놀랍게도 일본은 한국과 함께 남녀의 평균 임금 격차가 가장 큰 나라 중 하나라고 합니다. 여러분은 이 사실을 알고 계셨나요? 같은 교육을 받고, 같은 일을 하고 있음에도 불구하고 성별이 다르다는 이유만으로 임금이 다르다면 당연히 근로 의욕이 떨어질 수밖에 없겠죠? 그런 우리가 일할 의욕을 유지하기 위해서라도 격차는 없어져야 합니다.

--그렇다면 애초에 격차는 왜 생기는 것일까?

이시하라 선생님에게 이야기를 들어봤습니다.

"임금이 결정되는 방식이 다양하기 때문에 그 평균만 보고 성별에 따른 임금 격차의 원인을 파악하는 것은 어렵지만, 현 단계에서 생각할 수 있는 주요 원인은 승진의 차이가 아닐까 생각합니다.
실제로 데이터로도 나와 있듯이 여성의 부장 비율은 13%로 상당히 낮기 때문에 여성의 의욕을 떨어뜨리고 있는 것은 부인할 수 없으며, 이는 일본의 디센트 워크(권리가 보장되고 충분한 수입을 창출하며 적절한 사회적 보호를 받을 수 있는 생산적인 일)의 문제가 아닐까 생각됩니다. 있습니다."

(이시하라 선생님의 답변(계속))

일본은 성별에 따라 승진할 수 있는 속도도 달라지는 것 같네요.
이 글을 쓰고 있는 필자도 여성이지만, 이 사실을 알고 나서 참담한 마음이 들었다는 것이 솔직한 심정입니다.... 하지만 그동안 여성들은 이런 격차에 눈을 감고 살아왔던 걸까요? 이렇게 임금 격차나 권력 격차 같은 것을 강요당하면 여성 입장에서 "격차를 없애라!"라고 말하기 쉽지 않을 것이 어렵다고 쉽게 상상할 수 있지만, 누군가가 말하지 않으면 해결되지 않는 것도 사실입니다.

여기서,

--지금까지 이 남녀 임금 격차를 없애기 위한 노력은 이루어지지 않았을까?

이시하라 선생님에게 물었습니다.

"예로부터 남녀 격차는 여러 나라에서 존재해왔고, 과거 세계 곳곳에서 여성에 대한 차별을 없애기 위한 노력은 실제로 있었습니다. 1979년에 여성차별철폐협약이라는 것이 채택되어 1981년에 발효되었습니다. 이 조약에 찬성한 국가는 그 조약을 이행했다는 증거로 남녀 차별 철폐 내용의 법률을 만들어야 한다는 것이었습니다. 일본도 이 협약을 비준하기 위해 1985년 남녀고용평등법을 제정했는데, 이 법은 위반해도 아무런 벌칙이 없다는 함정이 있었습니다. 또한 이때 종합직과 일반직이라는 구분된 조직이 생겨난 것도 일본이 임금 격차가 줄어들지 않은 요인 중 하나라고 할 수 있습니다. 종합직은 임원 후보생으로 일반직에 비해 승진 속도가 빨라 출세가 용이하다, 그에 비해 일반직은 정형화된 업무나 보조적인 업무가 많아 회사의 이익을 창출하는 사업의 핵심적인 업무에 대한 관여가 거의 없다. 그리고 기본적으로 남자는 종합직, 여자는 일반직이라는 것이 정착되어 왔습니다. 일본 정부는 종합직과 일반직은 업무 내용이 전혀 다르기 때문에 임금 격차가 생기는 것은 어쩔 수 없다는 주장을 했고, 안타깝게도 지금도 그 관행이 고착화되어 있는 상태입니다."

(이시하라 선생님의 답변(계속))

그렇군요. 노력은 했지만, 각각에 함정이 있고 그 함정을 고치지 못했다는 말씀이시군요. 꽤 오래전부터 노력해왔지만 아직도 해결되지 않은 것을 보면 쉽게 해결할 수 있는 문제가 아니라는 것을 알 수 있습니다. 하지만 그렇게 해결할 수 없는 문제는 아니라고 생각합니다. 남녀 간 임금 격차가 줄어드는 날이 올까요?

4 앞으로의 일본 경제에 대비해 우리가 준비해야 할 것들 (쓰기: 카와타케)

지금까지 진행된 인터뷰를 통해 한 가지 관점에 따라 일본 경제의 현재 상태에 대한 다양한 발견과 시각이 있다는 것이 명확해졌습니다. 하나의 과제에 집중하더라도 기업과 정치의 영향과 엮여 여러 가지 요인이 작용합니다.
이런 상황에서 우리가 취해야 할 구체적인 조치는 무엇이며, 우리가 곧 사회에 진출하여 일본 경제의 무게를 지게 될 책임은 무엇인가요?

__현재 일본 경제의 상태를 이해하고 미래의 도전과 변화를 고려하기 위해 대학생으로서 우리가 지금 해야 할 일은 무엇일까요?


이시하라 교수는 경제를 공부하는 것이 가장 효과적인 방법이라고 제안하고, 먼저 정확한 데이터를 식별하는 것이 중요하다고 언급했습니다. 현재 인터넷에서는 검색하거나 AI에 물어보면 쉽게 정보를 얻을 수 있습니다. 그러나 데이터를 수집한 사람과 그 출처를 고려해보셨나요?

“내 의견으로는 가장 걱정되는 측면은 누군가의 블로그나 불확실한 출처의 의견을 보고, 그것이 근본적으로 부정확하더라도, 그것이 쉽게 이해되고 설득력 있게 쓰여져 있다면 믿게 된다는 점입니다.”

(이시하라 교수의 답변)

이 말을 듣고 나서 나도 전문 지식이나 세부적인 데이터가 필요한 분야에서는 블로그나 유사한 출처에서 정보에 의존하는 경향이 있다는 것을 깨달았습니다. 교과서와 교수의 발언이 옳다고 무의식적으로 가정하는 것처럼, 정보의 정확성과는 관계없이 모든 정보를 받아들일 가능성이 있습니다. 현재와 미래의 경제 상태를 고려할 때, 우리의 준비과정에서 첫 번째 단계는 "정확한 데이터를 올바르게 해석하는 것"이어야 한다고 느꼈습니다.

"어떤 일이 벌어지면 데이터를 확인하는 것이 중요하다고 생각합니다. 데이터가 어디에 있는지 모를 때에는 빠른 인터넷 검색 결과만 의존하지 말고 정부 데이터를 확인하는 것이 중요합니다. 행정안전부 통계청과 같은 웹사이트에서 관심 있는 내용을 확인하는 것이 유익할 수 있습니다."

(이시하라 교수의 답변)

이시하라 교수는 노동, 보건, 복지부에서 실시하는 '월간 노동통계조사'를 예로 들어 신뢰할 수 있는 데이터를 정확하게 읽는 중요성을 강조했습니다.

이 그래프를 보면, 처음에는 "이게 도대체 무엇을 나타내는 걸까?"라는 첫인상이었습니다. 이런 복잡해 보이는 그래프에 직면하면 많은 사람들이 어려움을 느낄 것이라고 생각합니다. 그러나 그것을 해석하는 방법을 배울 때, 눈에서 비늘이 떨어지는 듯한 느낌이었습니다.


보건노동성"월간 노동통계조사, 레이와 5년 10월 결과 확정보고" p. 3


"명목 임금은 평균 임금액 자체를 나타냅니다. 이는 전년 같은 달 대비 얼마나 증가 또는 감소했는지 나타냅니다. 반면에 실질 임금은 임금을 물가 수준으로 나눈 것입니다. 물가 수준이 상승하면 실질 임금이 감소합니다."

(이시하라 교수의 답변)

다시 말해, 레이와 4년 10월부터 레이와 5년 10월까지의 그래프를 보면 명목 평균 임금은 연간으로 일관된 증가 추세로 보입니다. 그러나 높은 물가 수준 때문에 실질 임금은 계속해서 음수 값을 취하고 있습니다. 이는 가격과 임금 사이의 격차에서 기인한 경제적 어려움을 정확히 반영합니다.

정부가 제시한 데이터와 같은 신뢰할 수 있는 정보를 읽고 정확하게 해석함으로써, 우리는 정보의 본질을 이해할 수 있습니다. 더불어 뉴스나 인터넷에서 요약된 표면적인 정보만으로는 얻을 수 없는 진실을 발견할 수 있습니다.

우리를 둘러싼 경제 변화는 매우 복잡하며, 여전히 많은 의문과 도전에 직면할 수 있습니다. 그러나 이러한 변화는 또한 우리가 삶을 살아가면서 더욱 깊이 관여하게 될 부분입니다. 우리는 언론이나 외부 의견에 휩쓸리지 않고, 오히려 우리의 시각과 해석을 발전시키는 것이 유익할 것이며, 이를 통해 미래에 대한 접근 방식을 결정할 수 있을 것입니다.


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