주신 의견(한국어판)
https://note.com/moguranekotora/n/n7f099ee0c36f
친기사
이번 건으로 주신 의견 모두 시계열 순으로 올리겠습니다.
과격한 말투가 보이는 것에는 ■■■글자를 사용해 숨겼습니다.
주신 모든 것을 훑어보고 있습니다.
저는 사물을 가능한 한 평등하게 보고 싶습니다.저는 제 생각 모두를 항상 의심하고, 그리고 모든 것을 알아야 한다고 생각합니다.
또, 한국어판 기사 작성에 있어서 번역기를 사용했습니다.틀렸다면 미안해요.
※odaibako로 보냈는데 여기 안올라오셨다면 메시지가 정상적으로 도착하지 않았을 수도 있습니다.재발송 혹은 메일로 보내주시면 감사하겠습니다.
여러분의 상냥한 배려에 의해 받은 의견, 그 모든 것이 일본어로 쓰여져 있었습니다.(한가지만 한국어·일본어 병기된 것이 있었습니다) 감사합니다.
일본어 기사도 있으니 궁금하신 분들은 그쪽을 봐주세요.
7/27 19:58 목차 추가
2023/07/27 00:38:01 odaibako에 주신 것
번역기(DeepL)상의 문제로 프로문을 모두 회사로 표기하였습니다.
수영복 캐릭터를 구현하지 않았기 때문에.
→이러한 주장이 있었던 것은 사실이며, 이 주장의 출처가 '갤러리'인 것도 사실입니다.이것이 주된 이유인지 아닌지는 '갤러리' 내에서도 의견이 갈리지만 회사에 불만을 가진 이유 중 하나인 것은 확실합니다. 보다 구체적인 이들의 불만은 이슈마엘은 피부를 가리고 싱클레어는 상반신 노출이 있는 것은 어울리지 않아 남성 팬들(즉 갤러리 유저)에게 불공평하다는 것입니다.
일러스트레이터 분에 대해서①
→위와 같은 이유로 '갤러리'는 회사가 남성보다 여성을 더 배려한다고 생각하게 되었고, 회사 내에 페미니스트가 있다고 추측하게 되었습니다. '갤러리'에서는 당초 이들이 불만을 가진 인격을 그리는 일러스트레이터를 공격하려 했지만 인격을 그리는 일러스트레이터는 남성이었고, '갤러리'는 이 남성 일러스트레이터를 페미니스트로 규정하는 증거를 찾지 못했습니다. 대신 이들은 스토리 일러스트를 그리는 여성 일러스트레이터(Vell Mori)를 표적으로 삼아 이미 삭제된 과거 트위터(약 4년 전) 기록에서 페미니즘에 찬성하는 트윗을 발굴했습니다. 이를 바탕으로 그들은 벨모리가 과격파 페미니스트라고 주장하며 회사에 징계를 요구하게 됩니다. 벨모리의 트윗이 실제로 극단주의 페미니즘과 관련이 있는지에 대해서는 솔직히 저는 전혀 그렇지 않다고 생각합니다만, 저 자신이 페미니스트인 것은 용서해 주시기 바랍니다.
해고에 대해 ①너무 이른 발표
→ 한국 언론 취재에 따르면 해고된 일러스트레이터(Vell Mori)는 회사의 한국어 성명이 발표되기 한 시간 전 당일 밤 11시에 전화로 회사로부터 일방적인 해고 통보를 받았다고 합니다.
해고에 대해 ②규약 위반이란, 그리고 오해
→회사가 주장하는 '규약 위반'이란 직원의 SNS(트위터)에 '사회적으로 물의를 일으키는' 발언을 게재한 경우 해고한다는 회사 규약을 위반했다는 것입니다.
그러나 벨모리의 삭제된 트위터 게시물이 '사회적 물의를 일으키는' 것인지는 논란의 여지가 있습니다. 저는 솔직히 전혀 그렇지 않다고 생각합니다만, 만약 회사가 '물의를 빚는다'고 판단한 근거가 있다면 명확하게 모든 사용자에게 전달해야 한다고 생각합니다.
해고에 대해 ③누구를 비판해야 하는가?
한국의 트위터 사용자들은 대부분 회사를 비판하고 있습니다.벨모리에 대한 회사의 해고 결정이 비상식적일 정도로 빠르게 이뤄져 한국 고용법상 불법 해고로 보이기 때문입니다. 한국 언론 보도에 따르면 벨모리는 외주 노동자가 아닌 정규직이며, 한국에서는 정규직 직원에게 갑작스러운 전화로 해고를 통보하는 것을 법으로 금지하고 있습니다.이번 건으로 회사의 해고 통보는 한국법에 저촉될 여지가 충분히 있다고 생각합니다.
2023/07/27 00:42:51 odaibako에 주신 것
기사를 읽었습니다.일부러 써주셔서 감사합니다.일본의 TL에서는 조작 트윗이나 오해받기 쉬운 트윗뿐이었기 때문에 간신히 정리되어 있는 기사를 읽을 수 있어서 기쁩니다.
조금 참고가 될 것 같아서 말씀드립니다.
·일러스트레이터 분에 대하여 ①
불씨가 된 일러스트를 그린 것은 남성, 남성이라는 것을 알게 되자마자 공격의 대상이 된 것이 해고된 여성분입니다.
과격사상을 가지고 있는 위험인물이라는 사람→갤러리민의 주장입니다.TERF라는 것도 해외에 '이 ■■ 페미니스트예요!'라는 주장이 통하지 않게 되면서 퍼진 조작 정보입니다.
해고에 대하여
일러스트레이터님의 기사가 나와있으니(https://twitter.com/hanitweet/status/1684141517890256897 ) 참고해주세요. 파파고 번역으로도 읽을 수 있는데, 대충 정리하면 '정규직 일러스트레이터가 23시에 전화로 해고 통보를 받고 훗날 서면으로 해고 절차라고 한다'고 합니다. 사볼록은 당일 저녁이었던 것도 감안하면 아무리 생각해도 너무 빠르며, 애초에 한국의 노동법적으로도 아웃이라고 합니다.
김씨가 한국어로 발표한 트윗에 '사상 검증적인 행위이기 때문에 추가적인 확인은 하지 않았습니다.'라고 적혀 있습니다.여기는 대표적으로 일러스트레이터 본인과 이야기해서 조사했어야 했어요.두더지 팬더님 말씀대로 조사가 부족할 수밖에 없다고 생각합니다.불길이 치솟았기 때문에 해고된다는 흐름 자체가 특정 사상 집단의 편을 들게 되어 버리는 건이기 때문에 김 씨의 발언은 본인의 주장과 모순됩니다.
또, 일러스트레이터씨는 입사 전에 예의 트윗을 리트윗하고, 입사 후에는 삭제하고 있습니다.근무 기간 중 일으킨 문제도 아닌 구두 전달 등을 포함해 훌륭한 부당해고 안건이 됩니다.
애초에 RT한 내용이 몰래카메라 반대, 원치 않는 임신중절 등에 관한 내용인 것도 페미니스트라고 말하는 게 예의 갤러리 사람들인 것도 알아주시면 감사하겠습니다.
'이번 일로 이게 문화의 차이인가' '무섭다' '우리 인터넷은 평화롭구나'라는 의견도 가끔 보여서 슬퍼집니다.회사 볼록은 한국에서도 일반적으로 민폐이고 문화가 아닙니다.잘못하면 증오가 될 수도 있는 발언이라고 생각합니다.
글자수가 부족해서 일단 여기까지만 하겠습니다!
2023/07/27 00:50:01 odaibako에 주신 것
안녕하세요. 부족하지만 일본어로 씁니다.요즘 상황에 대해서 제가 알고 있는 정보를 씁니다.
우선 수영복을 입고 있는 여성 캐릭터가 없었기 때문이라고 말하는 것은 주로 갤러리임에 틀림없습니다.이것은 아마 구실 중 하나로 원래 자신들에게 길들여지지 않는 것처럼 보이는 회사가 마음에 들지 않는다, 그래서 어떤 자신들이 생각하는 '정당성'을 얻기 위한 것일 뿐이라고 생각합니다.(어디까지나 개인적인 의견입니다만.)
다른 두 가지는 스스로 납득할 만한 의견을 단지 그럴듯하게 썼을 뿐이라고 생각합니다.(소동의 원인이 수영복이 어쩌고 저쩌고 하는 것은 모양이 안 잡히니까)
릴레스트레이터에 대해서는 먼저 수영복 문제로 이야기가 나왔을 때, 우선 싱클레어는 수영복을 입고 이슈메일은 그렇지 않았던 것으로 보아 이슈메일을 그린 일레스트레이터를 두드리는 듯한 의견이 있었고, 조사하다 그 일레스트레이터가 자신들과 같은 성별이라는 것을 알게 되자 공격의 화살을 스토리를 담당하는 사람으로 바꿨습니다. (스토리의 일레스트레이터는 여성입니다.)
요약하면 처음에 이야기가 나온 것은 이슈메일의 라텍스 복장을 그린 일레스트레이터였고, 그 후에 스토리 일레스트레이터가 공격받았다는 것이 됩니다.
또, 이 여성 일레스트레이터의 트위터에 대해서는, 단지 도촬범에 관해서 받아야 할 벌을 받아야 한다, 라고 하는 중얼거림에 대해서 "페미니스트다!"라고 주장한 것에 지나지 않습니다.(또, 그 중얼거림은 이미 지워진 계정의 것입니다.)
해고와 관련하여 규약 위반에 대해서는 2018년경에 제시한 것을 기준으로 하고 있으며, 그 규약이라는 것이 "직원이 회사 이름이 명시된 개인 SNS를 통해 반사회적 활동, 타인 비방 중상 및 사회적으로 물의를 일으키는 발언이고, 그 행위로 프로젝트 문이라는 회사의 사회적 이미지와 매출에 피해가 발생할 경우 합법적인 절차를 통해 책임을 묻는다"는 내용을 토대로 한 것이라고 생각합니다. (문제의 중얼거림이 계약 훨씬 전의 일이라 계정도 지운 것을 생각하면 아무래도 납득할 수 없습니다만…)
또 해고에 대해 당사자인 일레스트레이터 씨는 밤 11시에 그 내용을 통보받았다고 합니다.(이것은 기사로 되어 있어서, 실수는 아니라고 생각합니다.)
제가 쓸 수 있는 것은 이상입니다.밤에 장문 실례했습니다.
2023/07/27 00:50:19 odaibako에 주신 것
안녕하세요 이미 보셨겠지만 한국 언론의 기사를 공유합니다.
한겨레라는, 노동 문제 등도 다루는 좌파 신문이 보도한 기사
게임업 여성작가 또 해고…“페미 검증으로 밥줄 끊기, 불법”
https://twitter.com/hanitweet/status/1684141517890256897?s=20
해고된 일러스트레이터에 취재해 고용자 측으로부터 전화를 받은 것이 25일 밤 11시라는 것과 (해고의) 서면에 의한 부분은 이번 주나 다음 주 중으로 전달한다는 이야기밖에 듣지 못했다고 적혀 있습니다.
게임 매체 THE SIS GAME가 보도한 기사도 있지만 페미니즘이라는 단어를 사용하지 않고 쓰여 있고, 트위터에 떠도는 듯한 정보와 림버스 공식 계정의 성명문을 정리하는 데 그치고 있는 인상입니다.
디렉터는 사과했지만... 논란 지속되는 '림버스 컴퍼니'
<림버스 컴퍼니>를 둘러싼 여러 논란에 디렉터가 직접 나서 사과했습니다. 그러나 새로운 논란이 생겨난 모양새입니다.https://t.co/PyIKRubHD4
— 디스이즈게임 (@thisisgamecom) July 26, 2023
2023/07/27 00:55:09 odaibako에 주신 것
가능한 있는 그대로의 사실만을 작성했습니다. 이번 사건은 한국의 문화를 알아야 합니다. 도움이 되었으면 좋겠습니다.
(Korean)
궁금해하는 것들을 정리했습니다.
먼저 이 이야기를 해야합니다.
(0) 한국의 게임 회사들, 그리고 남자들은 페미니스트를 혐오합니다. 이것은 2016년,여자 성우 해고 사건으로부터 시작합니다. (간단한 설명: 여자 성우가 "Girls can do anything"이라는 티셔츠를 입어서 해고 당했습니다.) 이것이 보편적입니다. "페미니즘"이라는 단어만 보여도 남자들은 죄라고 생각합니다. 여자들은 이런 현상에 반발하고 있습니다. 이것은 한국의 큰 사회문제입니다. Project Moon(이하 PM)이 급하게 성명서를 낸 이유는, "페미니스트 직원은 범죄다."라는 인식이 있기 때문입니다. (물론, 범죄가 아닙니다.)
(1) 항의의 목적에 대하여
슬프게도, 수영복을 문제 삼은 것도 맞습니다. 갤러리(이하 DC)에서 PM에 전달한 요구문서 첫장 1번이 바로 "여자 캐릭터의 수영복을 구현하지 않고, 여자들이 좋아하는 쇼타(싱클레어)의 상의를 벗겼다. 그러므로 Artist는 래디컬 페미니스트로 의심된다." 라는 내용입니다.
밸런스, 게임 시스템 문제도 있지만 DC의 사람들이 회사에 찾아간 결정적인 이유는 "Artist가 페미니스트라고 의심된다." 입니다.
(2) 일러스트레이터분에 대하여
해고된 일러스트레이터는 스토리 일러스트레이터 A입니다. 가챠 그림을 그린 것은 가챠 일러스트레이터 B입니다. "A는 여자입니다. B는 남자입니다." DC는 가챠 일러스트를 그린 B를 공격하려고 했으나, B는 남자였기 때문에 페미니스트가 아니라고 판단했습니다. 그래서 A를 공격하기 위해 A의 트위터를 검색했습니다.
A는 트위터의 기록을 예전에 삭제한 상태였습니다. 그러나 DC는 아카이빙 사이트를 이용하여 이미 삭제된 A의 옛날 기록을 찾았습니다. A가 RT한 것은 페미니즘 이야기입니다. (남자들이 여자를 공격하기 위해 하는 말을 패러디하는 트윗, 그리고 여자의 몸을 허락없이 촬영하는 불법촬영을 그만두어야한다는 이야기입니다.)
문제의 트윗은 2016~2018년의 트윗입니다. 2016~2018년, 한국은 페미니즘이 시작되었습니다. 여자가 살해당하고, 여자가 해고당하는 일에 목소리를 내는 시기였습니다.
DC는 A가 페미니스트라는 증거를 찾았고, A를 해고시키기 위해 PM의 회사에 찾아갔습니다.
김지훈(프로젝트 문의 디렉터, 이하 KJH)은 20시에 트윗을 예고했고, 23시 55분에 A를 해고했다는 트윗을 업로드했습니다. 이유는 사내 규칙 위반입니다. 그러나, A의 트윗은 그녀가 입사하기 전인 2018년에 작성되었고, 그것도 이미 삭제된 상태였습니다.
A는 23시에 "전화"를 받아 해고를 통지받았습니다.
관련 기사 링크입니다. 한국의 공신력 있는 신문 사이트입니다. A의 인터뷰가 있습니다.
(3) PM이 법을 어겼는가? 그리고 이것은 회사의 직원들을 보호하기 위한 조치인가?
간단히 말하자면, A를 해고한 것은 한국 노동고용법을 위반합니다. 해고를 위한 절차가 전혀 지켜지지 않았습니다. 23시에 전화를 통해 해고를 통보한 것은 경악스럽습니다.
이것은 명백히 회사의 직원을 보호하기 위한 행동이 아닙니다. PM의 잘못은 이것만이 아닙니다. Wonder Lab의 작가는 발언을 금지당했고, Leviathan의 작가도 트위터를 통해 부당한 해고에 대해 말했습니다. 작가들의 Twitter를 확인하는 것이 좋습니다.
이것은 한국 여성의 인권에 대한 싸움이기도 합니다. 한국은 남녀갈등문제가 심각한 사회문제입니다. 저는 한국인 여성 게임 개발자입니다. 이번 사건은 굉장히 심각합니다. PM의 일은 단순히 PM의 일만은 아닙니다. 그들이 죄 없는 여성을, 법을 어기면서까지 해고한다면, 한국의 여성 게임 개발자, 아티스트들은 법의 보호를 받을 수 없습니다. 그저 페미니스트라는 이유로요.
답변이 되었길 바랍니다.
번역기를 사용했습니다.
2023/07/27 00:56:03 odaibako에 주신 것
namuwiki의 인용과 관련하여 부탁드립니다!namuwiki는 ■■■는 ■■■이야! 라고 말하는 인간의 생각에 가까운 의견이 많이 실려 있는 wiki 페이지입니다.인용하기에는 별로 도움이 되지 않기 때문에 삭제를 검토해 주시면 감사하겠습니다.
2023/07/27 00:58:55 odaibako에 주신 것
namuwiki보다는
https://m.kukinews.com/newsView/kuk202307260280 뉴스 사이트 쪽이 좋을 것 같아요!
◇ 답장 ◇ 죄송합니다.감사합니다。교체했습니다.
2023/07/27 01:05:33 odaibako에 주신 것
안녕하세요。나는 한국인인데 왜 지금 한국에서 프로젝트 문이 비난을 받고 있는지 최대한 자세히 설명해 드리도록 하겠습니다.
사건의 발단이 된 사이트 「갤러리」는 일본의 5ch와 같은 사이트로, 주로 남성이 이용하는 익명 사이트입니다.로보토미 갤러리라는 곳에서 프로젝트 문의 게임 이야기가 활발하게 진행되고 있었습니다.사건의 발단은 이곳 팬덤이 "왜 림버스 행사에 등장하는 여성 캐릭터가 노출도가 낮은 옷을 입고 있느냐"는 의견을 비롯해 프로젝트 문에 대한 불만, 프로젝트 문 스태프들이 페미니즘 사상을 갖고 있는 것 아니냐는 의혹을 제기한 것입니다.
갤러리 사람들이 페미니즘 사상에 강한 반발심을 갖게 된 이유는 역사가 있습니다.
과거 한국에서는 N번방과 같은 여성을 대상으로 한 성범죄 사건을 계기로 과격한 페미니즘 사상을 가진 인터넷 커뮤니티가 등장했습니다. 남성은 모두 죽으라는 등의 이야기를 주장) 이에 대한 incel 남성들의 반발은 거세졌습니다. 그리고 여성 인권에 대해 주장하는 사람들은 모두 과격한 페미니즘 사상을 가진 사람으로 취급받게 되었습니다. 실제로 과거 closers라는 한국 게임에 참여했던 여성 성우가 girls can do anyting이라고 적힌 티셔츠를 구입했다는 이유로 남성 팬들이 '과격한 페미니스트'라고 비난한 사건이 있었습니다.게임 회사는 결국 그 여성 성우를 해고했습니다.프로젝트 문이 현재 비판받는 이유는 단순히 과거 여성 몰래카메라 범죄 반대에 관한 트윗을 RT했다는 이유만으로 일러스트레이터 직원에게 전화를 걸어 당일 해고한 것입니다. 이 직원은 입사 전 문제의 트윗을 삭제한 상태였습니다.Project Moon의 입장은 어떤 사상도 존중하지만 사회적으로 문제가 될 만한 내용은 SNS에 올리지 않는다는 규칙을 어겼기 때문에 직원들을 해고했다고 합니다.한국 팬들은 이 사건에 회사에 실망했습니다.저는 법에 대해서는 잘 모르지만 종업원이 어떤 사상(페미니즘이라든가)을 가지고 있다고 해서 그것을 이유로 해고시키는 것은 결코 옳지 않습니다.한국 팬들이 프로젝트 문을 비판하고 게임을 불매하는 것은 이런 이유에서입니다.
2023/07/27 01:21:35 odaibako에 주신 것
DC갤러리에 대하여
DC 갤러리는 2ch, 5ch 같은 사이트와 비슷한 곳입니다.대충 번역만 해도 여성을 '■■■ ■■■', 동남아 사람을 '■■■■■■' 등의 멸칭을 붙여 부르는 것이 기본이고, 돌아가신 전 대통령을 바보로 여기고 외국인·트랜스젠더를 바보로 여기는 사람들이 많이 있는 곳입니다.그런 사람들 모임에서 회미페미를 꺼내 회사에 볼록거렸고, 지금은 몇 명인가 '그런데 결국 공지로 신사적으로 볼록한 우리는 감싸주지 않는 거야?' '뭐 전쟁에서 회미를 이겼고 이제 몰라w' 이런 식으로 말하고 있습니다.실제로 사용자도 아무것도 아닌 인간도 글을 쓸 수 있는 장소이기 때문에 난폭함 때문에 섞여 있는 사람도 꽤 있습니다.
갤러리의 현황은
https://twitter.com/whatisitj/status/1684159683580555264 こちらを、
TERF 조작 증거는 https://twitter.com/iwantuonmyTL/status/1684139182401404928 이 트윗을 참고 부탁드립니다.
2023/07/27 01:31:39 odaibako에 주신 것
정말 일러스트레이터 씨가 특정 사상의 트윗을 RT했다?라는 의문에도 몇가지 누명을 쓴것 같습니다. https://twitter.com/ds62hg/status/1684221961239683073
DC갤러리 측이 증거로 내놓고 있는 일부 트윗은 일러스트레이터 씨가 RT한 트윗이 아니라, 타인에게 릴레이 캠페인 트윗을 @로 태그된 트윗도 다수 있다.라고 합니다.
2023/07/27 01:37:46 odaibako와 메일로 받은 것
(odaibako에게 보낸 글과 같은 내용인데 혹시 못 읽었는지 메일로 보냅니다.이미 읽으셨다면 무시하셔도 됩니다.)
안녕하세요, 저는 기사에 기재된 갤러리의 사용자 중 한 명입니다.번역기를 쓰다가 글이 개운치 않을 수 있으니 먼저 사과드립니다. 트위터 상에서 '갤러리' 이미지가 좋지 않을 정도로 신뢰도가 떨어질 수 있지만 프로문 본사를 방문한 분들이 과격 테러리스트에게 바쳐지고 있는 상황이 궁금한 의견을 작성하게 되었습니다.전후 사정을 설명하면 '갤러리'에서는 며칠 전 프로문을 위해 밸런스 패치, 스텔스너프 등 게임의 문제점을 정리한 메일을 보낸 적이 있습니다.이용자들은 항상 프로문이 제출된 문제에 대한 빠른 대처를 보여주었기 때문에 신속한 해결을 기대했습니다.하지만 3일이 지나도록 이메일에 답변이 오지 않았고 월요일 업로드된 공지에서는 이메일에 적힌 대부분의 사항에 대한 언급이 없어 '갤러리' 이용자들이 의문을 품게 되었습니다.이에 한 이용자가 "자신이 프로문 본사에 방문해 의사소통 부재 원인을 묻겠다"고 글을 올려 실제 방문했습니다.본사에 방문하신 분들은 프로문 직원분들과 짧은 대화를 나눈 후 직원분들께 폐가 되지 않도록 업무시간이 끝날 때까지 밖에서 조용히 대기하였습니다.의 형태를 취하게 되었습니다.영업시간이 끝난 후 방문객은 다른 직원이 퇴근한 후 팀장 3명과 게임 문제에 대해 비공식 질문을 했습니다.이러한 일련의 과정에서 어떠한 폭력이나 강압도 동원되지 않았고 건물 경비원들이 와서 문제가 없음을 확인하고 돌아갔습니다.프로문 직원도 의자와 음료를 가져다 주시고 친절하게 응대해 주셨다고 하며 대화 내용 녹음록도 존재합니다. (직원의 사생활을 위해 공개할 수 없다고 합니다.) 이번 일은 게임사에 강압으로 자신의 의견을 강요하기 위한 것이 아니라 갑작스러운 커뮤니케이션 중단에 의문을 가진 몇몇 사람들이 신사적인 대화를 위해 방문한 것이었습니다.물론 스케줄도 잡지 않고 갑자기 찾아온 것은 틀림없이 잘못된 행동입니다.그러나 회사를 방문한 분들은 테러리스트도 악의를 가진 사람도 아니고 의사소통 부재에 대한 의문으로 방문한 사람들일 뿐임을 알아주시면 감사하겠습니다.마지막으로 한국 트위터의 프로문 팬덤은 예로부터 갤러리와 망루 사이에서 전체는 아니지만 가끔 이번 건에 대해 악의를 가지고 사실이 아닌 내용으로 조작을 하는 사람들이 있습니다.가능한 중립적인 입장을 유지하면서 기사를 써줘서 고마워.
2023/07/2702:10:51 odaibako에 주신 것
혼란스러워하시는 일러스트레이터님에 대해 선언합니다!(번역기 사용)
이번에 부당 해고된 일러스트레이터 씨
= 게임의 cg를 담당하고 있는 Vellmori씨(여성)
예의 갤러리가 최초로 문제 삼은 이슈메일 잠수복 일러스트를 포함해 뽑기캐릭터 일러스트를 담당하고 있는 일러스트레이터 씨는 남성입니다.
갤러리에서는 원래 이슈메일 일러스트를 계기로 소동이 벌어졌지만 담당 일러스트레이터가 남성이라는 것을 알게 되었고, 또한 그의 과거 개인작에 노출이 있는 여자 캐릭터 일러스트가 다수 있다는 것을 알고 그에 대한 공격을 그만두고 다음 타깃으로 벨모리를 겨냥한 것입니다.
그녀가 입사하기 전 미성년자일 때 리트윗한 트윗의 내용에 대해서는 변호하는 쪽(주로 여성)과 비난하는 쪽(주로 남성)의 의견 차이가 매우 큽니다.한국에서는 이러한 남녀간의 대립이 2016년부터 계속되고 있습니다. 상당히 심각한, 무시할 수 없는 사회문제가 되었습니다.
하지만 그것에 대한 저의 개인적인 의견은 어쨌든 직원들이 입사 몇 년 전에 단지 리트윗한 것, 게다가 입사할 때는 이미 삭제가 되어 있었는데 데이터를 크롤링해서 그것을 얻고, 그것에 대해 회사에 예정 없는 볼록함으로 자신들의 요구를 압박한 행위는 결코 이해해서는 안 된다고 저는 생각합니다.
그리고 그에 따라 정규직이었던 그녀를 밤 11시에 전화로 해고를 통보한 프로문도 비판받아야 한다고 생각합니다.
마찬가지로 프로문 팬으로서 이런 사건이 일어나 버려서 슬픈 생각뿐입니다.하지만 나쁜 것은 제대로 고치고 다음 단계로 나아가고 싶다고 생각하고 있습니다.
2023/07/2702:30:23 odaibako에 주신 것
(내용이 길어서 분할해서 보냅니다.) 한국의 프로문(PM) 팬이었던 사람입니다. 힘든 마음으로 사건에 대해 정리해 주신 것에 감사드리며 몇 가지 덧붙입니다.이번 사태를 제대로 이해하기 위해서는 한국에서 심각한 젠더 갈등 경향이 대체로 어떻게, 이것이 게임업계에 어떤 영향을 미쳤는지 이해할 필요가 있습니다.우리나라에서 '메르스'라는 전염병이 큰 사회적 문제였던 시절(대략 2015년 전후), 해당 전염병에 대해 이야기하던 '갤러리'(주로 폭력적이고 원색적인 말들이 재미있는 것, 깔끔한 것으로 간주되어 아무 문제 없이 오가는 커뮤니티입니다. 여성은 물론 장애인, 성소수자, 외국인(주로 인종차별의 대상이 됨)에 대한 혐오가 심합니다.'에서 일부 여성 '갤러리' 사용자들은 여성에 대한 혐오표현이 넘쳐나는 것에 환멸을 느꼈습니다. 이들은 새로운 커뮤니티인 '메갈'을 개설하고 '여성혐오 표현을 남성에게 돌려주자'는 명목으로 남성혐오와는 성격이 다르지만 갈등을 강조하기 위해 혐오라는 단어를 사용하기 시작했습니다.당시 한국 트위터에서는 여성 인권 의제에 대한 관심이 매우 높아졌고, '메갈'에서 나온 '여성 혐오 표현을 거부하고 그동안 받아온 불평등을 남성에게 돌려주자'는 표어는 큰 반향을 불러일으켰습니다. '갤러리' 등에서는 매일같이 여성혐오 표현이 쏟아져 나왔고, '메갈'에서는 이를 모방한 남성혐오 표현을 돌려줬고, 트위터에서는 주로 '메갈'의 흐름에 동조하며 이들의 표현을 일부 사용해 남성에 대한 분노를 쏟아냈습니다.트위터에서는 '메갈'과 여성인권운동이 밀접하게 매듭지어져 있었기 때문에 남성혐오자와 여성인권운동가 사이의 경계가 모호했던 것이 사실입니다. 특히 트위터에서 여성 인권 운동을 접한 여성 청소년들이 그랬습니다. 그들은(이 글을 쓰는 본인은 이것이 맞는지 틀린지에 대해서는 중립적인 입장을 취합니다.) '여성혐오 표현을 남성에게 돌려주는 것'이 여성에 대한 차별을 해결하는 방법이라고 생각했을 것입니다. 당시 여성 의제에 대해 온건한 토론 자체가 한국 대중들 사이에서는 거의 이루어지지 않았기 때문입니다.
물론 갤러리 등에서는 메가르에 매우 적대적으로 반응했습니다. 두 집단은 치열하게 싸웠습니다. 이러한 흐름은 결국 여성혐오 표현이 보다 공격적이고 적대적으로 변하는 반작용을 낳았고, 남성들은 남성혐오자들을 커뮤니티의 이름을 따서 '메갈'이라고 부르기 시작했습니다.문제는 이 '메갈'이라는 말이 가리키는 범위의 불명확성입니다. 이들은 남성에게 부당한 폭력적 언사를 내뱉는 사람들에 더해 여성 의제를 논하며 여성 혐오를 정당하게 비판하는 사람들조차도 모두 '메가르'라고 칭했습니다. (이 호칭은 나중에 페미'(페미니스트의 줄임말)로 발전합니다.) '남성에 대한 부당한 남성혐오는 남성의 기분을 상하게 하므로 남성의 기분을 상하게 하는 것은 남성혐오다'라는 논리 오류였을 수 있습니다. 서서히 남성이 주류가 되는 웹사이트에서는 '페미'를 일제히 증오하는 경향이 나타났습니다.특히 게임업계에서는 '갤러리' 등 남성 중심 커뮤니티의 영향력이 매우 커서 이런 경향이 심합니다. 국내 게임업계와 그 커뮤니티가 오래 공존하면서 자연스럽게 커뮤니티에서 배출되는 업계인들도 많아지고 분위기를 상당히 공유하기 때문입니다. 이들은 공통적으로 "게임 향유자 중 남성 비중이 압도적으로 높기 때문에 게임업계에서는 '갤러리'를 비롯한 남성 유저들의 의견이 가장 먼저 반영돼야 한다"는 생각을 갖고 있습니다. 실제로는 여성 유저가 차지하는 비중이 급격히 늘고 있고 게임업계에 여성 개발자들이 많이 참여하고 있음에도 불구하고 이러한 인식은 변하지 않고 있습니다. 이들은 '페미'는 남성혐오자이기 때문에 남성 유저의 기분을 상하게 하고 따라서 게임업계에서 퇴출되어야 한다고 주장하고 있습니다.이번 사건에 대해 알아보겠습니다. '갤러리'에서는 PM이 LC에서 일으킨 여러 문제(밸런스 문제, 캐릭터 로테이션 문제 등) 때문에 분노하는 의견이 많아졌고, 이들은 LC의 다양한 부분을 하나하나 파고들며 인색하게 불만을 쏟아냈습니다. 수영복 문제는 이들 중 일부였습니다. 중요한 논점은 아니었지만 위에서 말했듯이 그들은 '페미'에 민감하기 때문에 여성을 겨냥한 싱클레어와 남성을 겨냥한 이스마엘을 비교했고 PM에 '페미'가 있는 것 아니냐는 이야기가 나왔습니다.
(3)그들은 PM 일러스트레이터 중에 페미가 있는지 알아야 한다며 공격(신원조사)을 시도했습니다. 캐릭터 인격 일러스트레이터는 남성이라는 것을 알고 더 이상 조사하지 않았습니다. 하지만 스토리 일러스트레이터 VellMori님의 계정을 알아보던 중 아카이브 사이트에서 그녀가 rt한 twt를 발견합니다. 과거(2018~2019년경)에 그녀가 남성혐오 twt를 rt했다는 것입니다.2018~19년은 위에서 언급했듯이 한국 트위터에서 여성 의제가 활발하고, '여성 혐오 표현을 되돌리자'는 취지의 표현이 활발하게 생성되고 rt된 시기입니다. 또 여성혐오범죄(몰카 등)에 대한 관심이 높아지면서 다양한 시위가 벌어졌습니다. 물론 이 데모가 모두 깨끗한 것은 아니었습니다. 그러나 적어도 여성 인권을 신장하자는 목적이 강조되면서 트위터에서는 관련 twt를 rt하는 것이 옳다는 분위기가 형성됐습니다.현재 VellMori씨는 22살입니다. 당시에는 17~18세 미성년자였다는 뜻입니다. 미성년자 시절 그런 분위기 하에서 rt한 twt를 가지고 그녀에게 책임을 묻는다는 것은 매우 가혹한 일입니다.게다가 그 rt는 그녀가 PM에 입사하기 전에 한 것이고, 그 기록을 모두 삭제했어요. 그녀는 여성이었기 때문에 '갤러리'의 표적이 되었습니다. 심지어 과거와 생각이 달라졌을지도 모르는데 과거에 했던 일들만 도마 위에 올려졌어요.한국 게임업계는 좁습니다. 실제로 잘못을 저지르든 안 하든 논란을 일으켜 해고되면 업계 전체에 소문이 나서 다시 고용되기 어려워집니다. 실제로 그 논란에 휘말려 업계에서 사장된 성우나 일러스트레이터가 몇 명 있습니다.이런 상황에서 PM은 벨모리씨를 부당해고하고 그 사실을 공시에 공개하며 해고 사유가 "사회적 물의를 일으켰기 때문"이라고 말했습니다.
(4)(아래는 제 개인적인 감상이니 따로 분리하겠습니다.)
이것은 결코 Vell Mori씨를 보호하기 위한 것이라고는 생각되지 않습니다. PM 회사 자체를 보호하기 위해서일지도 모르지만, 이를 위해 그들은 22살의 Vell Mori씨를 그 제물로 바쳤습니다.
저도 PM의 작품을 사랑합니다. 그들이 내세운 '공포에 직면해 미래를 향해 나아가다', '죄에 직면해 자아를 구한다'는 메시지에 깊은 감명을 받았고, 이 부조리한 사회를 살아가기 위해서는 꼭 필요한 메시지라고 생각했습니다. 하지만 지금 PM이 보이는 걸음은 그 메시지와는 정반대입니다. 사회의 부조리를 더욱 공고히 하는 것에 불과합니다.
부디 PM이 용기를 내어 자신들의 메시지대로 행동하여 Vell Mori씨를 보호해 주었으면 합니다.
모든 문장은 번역기를 통해 작성되었습니다. 읽기 어려웠다면 죄송합니다.글을 길게 써서 죄송합니다. 사건에 관심 가져주셔서 정말 감사합니다. 사견을 드려서 죄송합니다만, 부디 많은 분들이 문제의 심각성을 알아주셨으면 합니다.
2023/07/27 03:39:47odaibako에 주신 것
밤늦게까지 기사를 정리해 주셔서 감사합니다.
갤러리 분들(2023/07/27 01:37:46 odaibako와 메일)의 의견으로 몇 가지 지적하고 싶은 것이 있습니다.
버그 등의 클레임에 대응이 늦어진 점
다른 게임 플레이 한 적도 없냐.그렇다고 할까 솔직한 소감입니다.
영업일 개념도 머리에 없는지 소규모 회사에 초속으로 대응하라!고 두드려도 아무 것도 나오지 않습니다.큰 회사조차도 버그 대응은 며칠 걸립니다.
·방문자는 다른 직원이 퇴근 후 볼록한 점
보통 사회인이라면 사전에 섭외를 받고 허가가 나면 방문하겠습니다.
또 퇴근한 후가 아니라 퇴근 시간까지 기다렸다, 가 맞죠?
최근 한국에서는 클레임으로 무고한 교사가 없어지고, 거리 마 0명 예고가 있었습니다.아무리 그들이 말하는 '신사적' 대기 방식을 취하더라도 직원들에게는 충분히 위협이 되는 행동입니다.의자랑 과자까지 나와서 왕기운을 즐기셨나요? 했는데 아니나 다를까 디렉터 성명이 나오고 나서도 DC갤러리에서 의자 내놔~w 하면서 즐거워하는 사람도 있었네요.
직원분들께 폐가 되지 않도록~
최소 3명?이 정시 퇴근을 못하게 돼서 민폐예요.
압대 앞이라 야근이 있었다면 업무방해입니다.
·회사에 강압으로 자신의 의견을 강요하기 위한 것이 아니라 갑작스런 커뮤니케이션 중단~신사적인 대화~
말하는 거 전체적으로 이상해요.이것을 커뮤니케이션이라고 할 수 있는가?스스로 신사신사라니... 슈퍼 떼쟁이 크레이머 브라더스 이런 거라도 말하고 싶어요.주어가 너무 커요.
한국트위터의 프로문 팬덤은~
화가의 일러스트를 마음대로 갤러리에 가져가서 껄껄 즐기는 것도, 항상 페미를 멸칭으로 사용하는 것도 그쪽, 그리고 불씨가 된 수영복 이야기는 하지 않는군요.
참고용
"프로문에 무조건 0명 부탁해!!"
어차피 몇 명밖에 없지?누가 〇해 줘!"
(대표 김씨는 해외출장으로 부재)
https://twitter.com/HeimdallLefevre/status/1683773679577223169
PS
이 상자에도 이러한 조작 정보가 들어올 수 있으므로 당분간은 상자를 닫아 두는 것이 좋을지도 모릅니다...! 대응 정말 수고하셨습니다...
◇회신◇친절에 감사드립니다.죄송합니다.그것도 검토해보겠습니다.조작정보가 들어올 가능성은 이미 상정되어 있었지만 많은 정보를 원하는 것도 사실이고 어려운 문제이기 때문에 바로 답을 드릴 수 없습니다.
7:00 추가 odaibako 닫는 것도 검토하겠지만 역시 정보가 필요하기 때문에 여러분이 정보를 보낼 때 제한을 두거나 해서 가벼운 마음으로 조작 정보를 넣지 않도록 하는 방법도 검토하겠습니다.
2023/07/27 10:27:10odaibako에 주신 것
+2023/07/27 11:38:49odaibako에 주신 것
같은 사람이라고 하니 정리해서 올립니다.
안녕하세요, 지인으로부터 노트 트윗이 돌아왔기 때문에 흥미 위주로 읽었습니다.
저는 한국인인데 한가지 오해?그렇다고 할까 일본과 달라서 그런 인식이 되어버린 것일까 하는 생각이 든 부분이 있었기 때문에 이쪽에서 실례합니다. (저는 소란스러운 게임은 플레이하지 않았기 때문에, 이 게임에 대해서는 잘 모릅니다.)
먼저 한국은 오프라인 항의, 시위 활동이라고 해야 할까요, 단어를 모르기 때문에 죄송합니다, 그런 활동이 드물지는 않습니다.
게임업계에 관해서는 몇 년 전쯤 지금까지 게임 운영을 잘 해오지 않았던 회사들에 대해 유저들의 쌓아온 불만이 폭발함에 따라 여기저기서 시위가 벌어졌습니다. 하지만 그때는 제 기억이 맞다면 모금을 해서 트럭을 빌리고, '게임을 개선해 주세요'와 같은 글을 전광판에 띄워놓고 회사 앞에서 트럭이 머물고 있다…와 같은 시위 활동이었을 것입니다.그 후 회사에 따라 대응은 다양했지만, 제대로 유저와 대화하는 자리를 마련하고 유저측도 개선했으면 하는 부분을 리스트업해서 논의한 것으로 알고 있습니다(그 항의를 받은 게임 중 마비노기 같은 게임도 있었던 것으로 기억합니다).
이번 프로문 건은 자세히는 모르겠지만 아마 이런 과거의 예가 있었기 때문에 거기서 발전해서 이번 폭주한 사람이 나오지 않았나 생각합니다.어디까지나 이것은 제 예상입니다.
왠지 힘들겠지만 사건이 진정되길 바라고 있습니다.
한국의 데모 활동에 대한 제함을 보내드린 것입니다.그 후에 한국 측 기사나 게시물을 찾아서 대략적인 것을 파악했는데, 프로문에 대해 트랙을 사용한 데모 활동을 시작한 계정이 있어서 링크를 붙여 둡니다.
https://twitter.com/PM_LC_LB_LOR/status/1684062084219408385?t=ttTdXS9BB2e56V_uQ1Bi8g&s=19
제가 보낸 글을 저장하지 않아서 혹시나 해서요, 저는 과격한 분들이 무단 침입한 것을 엄호하는 것은 아닙니다.위 계정처럼 한국은 이런 행동을 하는 분들이 많아서 게임업계에서 흔하더라구요, 정도의 정보로 받아주시면 감사하겠습니다.일본어에 익숙하지 않아서 죄송합니다. 실례했습니다.
◇ 답장 ◇
”저는 과격한 분들의 무단 침입을 엄호하는 것이 아닙니다.위 계정처럼 한국은 이런 행동을 하는 분들이 많아 게임업계에서 자주 있었어요, 정도의 정보로 받아주시면 감사하겠습니다.”
이 문장은... 뭐랄까... 흔들렸어요.
쓰여져 있듯이 옹호하는 것처럼 보였기 때문입니다.또한 당신은 그것들에 대해 잘 모르는 인상을 받았기 때문입니다.옹호는 안하시는군요 알겠습니다.
그런데 그렇네요.'그런 사건이 일어났다'고 아는 것은 중요합니다.
당신의 의견도 다른 분의 의견도 마찬가지로 냉정하게 중립을 유의하고 싶습니다.무언가를 생각하기 위해서는 많은 정보가 필요합니다.제보 감사드립니다.
2023/07/27 11:26:42odaibako에 주신 것
트윗으로 인해 성별이 여성이다, 남성과 헤어진 이유 발단이 된 이슈메일 수영복을 쓴 사람이 남성이었기 때문에 다음에 해고된 일러스트레이터가 여성이었기 때문에 여기가 섞여 있습니다. 갤러리 쪽은 처음에 시비를 걸려고 이슈메일 수영복, 싱클레어 수영복을 쓴 사람을 거론했지만 남성 때문에 때리지 못하고 어떻게든 거칠게 굴어 피해를 본 것이 이번 일러스트레이터입니다. 즉 그들이 처음 의제로 올린 발단과 착지점이 전혀 인과관계가 없어 비난받고 있습니다.
2023/07/27 12:22:48 odaibako에 주신 것
저는 한국에서 태어나 자랐고 대학에서는 일본어를 전공으로 졸업을 마친 프로문 팬입니다.한국어로 번역된 내용이 아닌 일본어 기사를 읽었기 때문에 번역에 따른 뉘앙스 차이는 걱정하지 않으셔도 됩니다.그러나 비즈니스적인 일본어에는 그다지 자신이 없기 때문에 양해해 주시면 감사하겠습니다.
일러스트레이터 분에 대해서 ①의 내용에 대해서인데요, 제가 알고 있는 정보를 전달하려고 합니다.먼저 림버스는 스토리 담당 일러스트레이터와 서서 그림이나 뽑기 화면 담당 일러스트레이터가 각각 다른 인물로 되어 있었습니다.림버스에는 로테이션이나 밸런스 조정 등의 문제도 있었지만 결정적으로 '갤러리'를 움직이는 도화선이 된 것은 역시 남성 캐릭터로 보이는 싱클레어는 어느 정도 벗겨졌지만 여성 캐릭터로 보이는 이슈메일의 경우 피부색이 전혀 보이지 않는 옷으로 뽑기에 등장한 것으로 보입니다.그래서 '갤러리'들은 뽑기 일러스트레이터가 페미니스트라고 단정하고 신상정보를 수집한 결과 그 사람은 남성이었다는 것이 확인됐습니다.그래서 이번에는 스토리 일러스트레이터가 표적이 되어 그녀가 입사 2년 전 불법 몰래카메라를 설치하는 것을 반대하는 트윗과 관련된 것을 빌미로 구글 플레이스토어 림버스에 저평가를 하거나 프로문 회사 사무실 앞에서 직접 항의를 하기도 했습니다.그 사태에 대한 한국어로만 공식 공지를 예고한 것이 7월 25일 20:46(GMT+9)이었고 일러스트레이터 해고를 알린 두 번째 고지가 7월 25일 24:00(7월 26일 0시)(GMT+9)에 올라왔습니다.이후 일본어와 영어 공지는 한국어 공지가 올라온지 36시간이 지난 지금까지도 올라오지 않고 있습니다.
이미 전달된 정보라고 생각합니다만, 아무쪼록 잘 부탁드립니다.
2023/07/27 13:38:34 odaibako에 주신 것
안녕하세요, 구글 번역을 사용하여 게시합니다.
프로문 사태와는 다른 사건이지만 현재 한국 내에서 여교사가 스스로 목숨을 끊는 안타까운 사건 등 여성 관련 사건이 많이 발생하고 있습니다.
따라서 한국인들은 더욱 이 사건에 민감하게 반응할 것으로 생각됩니다.
해외에서 이해할 수 없다는 반응도 많이 봤어요. 그러나 현재 한국에서 일어나고 있는 사건 사고가 한국인들을 진정시키지 못하고 있습니다.
과격한 사람들의 행동은 결코 용납될 수 없다고 생각하지만, 이에 대한 한국인들의 분노가 큰 것에 대해서는 이해하지 못하더라도 틀어주셨으면 합니다.
2023/07/27 15:17:20 odaibako에 주신 것
제보 실례합니다.
우선 제 입장은 갤러리가 전적으로 나쁘고 일러스트레이터님이 피해자라고 생각합니다.
다만 사실도 알고 싶어서 예의 포럼이나 다른 사이트를 보러 갔는데 일러스트레이터가 낙태 찬동과 몰래카메라 반대 트윗 외에 한국 남성에 대한 증오 연설을 적은 몇 개의 트윗을 RT한 것도 사실인 것 같습니다.(헤이트 스피치라고 해도, 일본에서 흔히 있는 푸념과 같은 내용일 뿐입니다.)가)
그것들은 모두 캐시이며, 원래대로 된 것은 이미 삭제된 것으로 생각됩니다.
물론 일러스트레이터가 남성 헤이트든 아니든 해고당할 이유는 없겠지만…애초 삭제된 트윗이라 계약 위반조차 되지 않았습니다.
또 프로문의 대응에 대해서 문제는 물론 있지만요.
한국인의 트윗을 바탕으로 뉴스를 조사했는데, 아무래도 21일 만에 한국 서울에 도깨비 사건이 발생했다고 합니다.
그 때문에 공기가 울렁거리고, 그래서 갤러리의 회사 볼록한 행위는 (해외에 있는 우리의 상상 이상으로) 프로문 스태프들에게 두려움을 주고 있기 때문에 초조한 대응이 되었을 수도 있다고 한국 분들이 말씀하셨습니다.
옛날의 행동을 생각하면 원래 운영 체제에 문제가 있습니다만, 이번만은 프로문도 피해자일지도 모릅니다.
2023/07/27 16:48:58 odaibako에 주신 것
안녕하세요~일러스트레이터님께서 TERF설(?), 이쪽이 참고가 될 것 같습니다.
·조작 발견자님의 트윗
https://twitter.com/babytsukasa_/status/1684139703413641217
· 원문
대충 번역할게요.(속어도 있으니 적당히)
제목 '■■■.'
지금부터 트위터가 떠들썩한(맞다) 단어, 뉘앙스는 냄새를 풍기지 말 것.
■■■,■■■ 등의 발언은 통지 없이 삭제될 수 있음.
페미→TERF로 바꿔 부르는 것. 서양권 과격파 페미를 말한다.
저쪽 PC놈들도 이것을 잡아먹는다.원문에서는 발작이라고 표현하고 있습니다.
트위터로 고소할 수도 있을 것 같은 트윗이 있으면 갤러리 분들에게 루머 유포의 증거를 모으는 것.
볼록한 사람들의 소재를 계속 틀어 김지훈이 (옹호의) 고지하도록 만드는 것.
(■■■,■■■ : 갤러리민의 인종차별 멸칭을 말합니다.)
코멘트 「■■■■■.」
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=lobotomycorporation&no=1501474#focus_cmt
아마 ~~광고수익이 발생하니 사이트를 여는 것은 권장하지 않지만 일단 증거로 붙여놓겠습니다.
◇회신◇숨긴 부분에 관해 기재해야 할지 망설였습니다.게임 캐릭터에 깊이 관련된 것을 그대로 차별 용어로 사용하는 것 같습니다.
2023/07/27 17:58:14 odaibako에 주신 것
안녕하세요, 한국의 pm팬입니다. 번역기를 사용하고 있으니 양해 부탁드립니다. 글을 보고 더 제보할게 있어서 말씀드립니다.당시 상황이 벌어져 트위터에 알려지기 전, 저는 본사에 갔다는 소식을 좀 더 일찍 알고 PM이 걱정돼 갤러리의 글이나 댓글을 실시간으로 보고 있었습니다. 현재도 남아있는 글과 삭제된 글과 댓글은 말씀드리겠습니다.회사를 찾은 일부 남성 사용자가 녹음기를 켜고 PM의 회사 앞에 서 있거나 앉아 있거나, 누워 있거나, 직원들이 화장실 등을 이용하기 위해 회사 밖으로 나갔다 들어오면 결정 권한이 없는 직원들에게 "대표 출근하셨어요?"라고 묻고 의자를 가져다 주느냐고 물었습니다. 직원분들은모르겠습니다,제가대답을드릴수없습니다.라고대답하셨다고합니다.또 방문한 사람이 "공지를 작성하는 사람은 기획팀장이라고 한다"고 글을 작성하자 한 사용자는 게임 크레딧에 적혀 있는 이름과 직책으로 추정해 "OOO(해당 팀장의 실제 이름) 그 사람이냐" 등의 댓글을 달기도 했습니다.
(이건 캡처 이미지를 가지고 있어요.) 합류한 사람의 게시글 중에는 "제일 먼저 찾아간 사람이 든든하고 목소리가 커서 꽤 든든하다, 직원이 우울해하는 게 보인다"고 표현하기도 했습니다. 지금은 삭제되었는지 못찾겠어요 죄송합니다. 본인들은 신사적으로 대했다고 하는데, 그럼 왜 직원분들은 그런 모습이었을까요?삭제된 글 중에는 '김지훈 대표의 개인적인 (업무용이 아닌 그의 사적인) 카카오톡(일본 라인과 같은 한국 대표 메신저 앱입니다.) 연락처를 알고 있어 카카오톡으로 메시지를 보냈다. "그는 읽는 데 시간이 걸렸다"고 적힌 글과 댓글도 있었습니다.
(이것도 찾아봤지만, 게시물은 남아있지 않습니다. 삭제한 것 같습니다.)
다음 메시지로 이어지는 이 단락은 제 개인적 의견이지만 "누구나 죽여봐!"라는 글도 그렇고, 저런 댓글이 달린 이상 게임 크레딧에 실명으로 이름이 기재된 PM 직원들의 안전이 무엇보다 걱정입니다. 일러스트레이터 닉네임을 이용해 과거를 추적하고 삭제한 트윗을 발견한 사람들이 실명 이름으로 과거를 추적하거나 신원을 추적해 악용하면 어떻게 합니까? 실제로 함함팡에서는 직원 스토킹 사건이 발생한 적이 있습니다. 과거 PM 및 함람팡에서 공지된 내용입니다.그럼에도 PM은 당일 밤 11시에 전화를 통해 일러스트레이터를 해고하고, 이는 한국 법을 위반합니다. 다른 나라 사람들은 "직원 보호 차원의 해고가 아니냐, 곧 복귀할 것"이라고 말하지만 한국에서는 그런 일이 드물지 않습니다. 복귀가 어려울 확률이 높아서 목소리를 내고 있는 거죠. 또 한국에서는 이런 이력이 남으면 다른 게임사에 취직하거나 일을 받는 계약도 하기 어려워집니다. 낙인 찍힙니다.PM에 남은 직원들은 앞으로도 크레딧에 적힌 자신의 이름을 이용해 사이버 스토킹을 받거나 사용자가 회사 앞으로 찾아올 수도 있고, 자신이 삭제하거나 어렸을 때 한 말과 행동으로 해고될지 모른다는 공포감을 가지고 일해야 합니다.그리고 PM은 아직 영어와 일본어 공지는 게재하지 않았습니다.지금 한국에서는 각종 신문이나 인터넷 기사에서 PM 부당해고에 관한 기사가 나오고 있고, 한국에서 가장 큰 3개 방송사 중 하나인 MBC는 아침 뉴스에서 이를 보도했습니다. https://twitter.com/domumumuk/status/1684318907203567617?s=20 다음 메시지로 이어집니다.
◇회신◇
두번째 메세지 이후가 안왔는데 괜찮을까요?
◇2023/07/27 21:28:50에 이은 메시지가 도착했습니다.
2023/07/27 17:58:14에 메시지 보낸 사람입니다. 문자 안 갔군요. 죄송합니다. 아래 내용입니다. 그리고 쓰여진 대로 일러스트를 그린 국내와 해외 화가들의 그림을 허락 없이 마음대로 가져가 즐겼는데, 많은 화가들이 지금 pm이나 회사에 찾아간 것에 대해 비판하거나 실망하면 심한 욕을 하거나 인종차별적인 발언을 하거나 화가들도 모두 페미니스트였구나라고 욕하고 있습니다. 우습게도 그들이 허락 없이 그림을 가져가는 게시판은 이 사태가 터지자 그림이 갱신되지 않거나 적게 갱신되고, '이 화가는 믿어도 되는 거야?'라는 식으로 글을 올려 역시 '페미니스트인가' 확인하고 있습니다. 또 그들은 "우리는 항의를 보내고 4일을 기다렸다"고 하는데, 그 중 2일은 주말이었습니다. (한국과 일본의 시차는 동일합니다.) 주말이라 회사는 영업을 쉬고 있었는데 그렇게 말하고 있습니다. 번역기를 쓰느라 미숙한 점 죄송합니다. 중복된 내용이 있을 수도 있지만 제가 실시간으로 지켜보면서 알고 있는 내용을 보내드리겠습니다. 좋은 정리글 감사합니다. PM 대표에게 신속한 대처와 사과를 요구하고 부당한 일을 당한 일러스트레이터를 응원해주세요. 그리고 널리 알려주세요. 감사합니다。
◇2023/07/27 21:40:22 추가 메시지 그리고 말했다는 PM 대표의 사적인 메시지 번호로 메시지를 보냈다는 댓글 캡처를 발견했습니다. 입이 근질근질해서 참을 수 없다, 회사 내부자가 아니다, 김지훈(대표)은 (실제로는 일본어를 사용한 조롱 멸칭인 ■■■■■■로 표기) 지금 정말 해외에 있을지도 모른다, 아까 2시쯤인가 카카오톡 보냈는데 읽는데 시간이 많이 걸렸어.'라는 내용입니다. 조작인지 정말 보냈는지 몰라서 저는 PM대표의 결정에 매우 실망했지만 (말씀드렸지만 한국에서는 복귀를 잘 시키지 않습니다.) 대표의 사적인 메신저를 이용하여 사생활을 캐내는 행동은 잘못된 것 같습니다. 저는 일본을 잘 모르는데 일본과 다른 나라 회사에서도 이런 일이 일어나나요? 진짜 궁금해요.자꾸 메세지 보내서 죄송해요. 이미지를 첨부할 수 있으면 좋겠는데요.여러 번 말하지만 한국에서는 이런 일을 겪은 일러스트레이터를 복귀시키지 않습니다. 해외에서도 대표의 결정에 강력히 항의하고 해고된 일러스트레이터를 지지해주세요. 그런 의미에서 림버스컴퍼니 접속을 자제해 주시기 바랍니다. 지금 한국에서는 해외에 그것을 추천하는 것을 이야기하고 있어요.감사합니다。
◇ 답장 ◇
제보 감사합니다.
하지만 저에게는 그 정보가 매우 불분명해 보입니다.정말 대표님 개인 연락처인가요?
증거가 없고 그 증거를 증명하는 것도 없다고 느낍니다.
일본에서도 가끔 '나는 ○○(위대한 사람)와 사적인 교제가 있다'고 거짓말을 하며 정보를 조작하는 사람이 있습니다.
그것을 발언한 사람도 믿을 만한 인물이 아닙니다.더 의심하는 게 좋을 것 같아요.
그리고 저는 해고된 일러스트레이터를 지지하고 있습니다.
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2023/07/27 23:00:05 odaibako 에 주신 것
정보제공이 아니라 메시지를 읽기만 하면 됩니다.그렇군요 일본에도 그런 사칭을 하는 사람이 있군요. 어쩌면 그 사람이 보낸 메시지를 캡처한 게시글이 삭제된 것은 말씀대로 실제 대표의 개인 연락처가 아니었거나 정보를 조작한 것일지도 모릅니다. 저도 좀 더 냉정하게 생각할게요. 지지해 주셔서 감사합니다. 알려주셔서 감사합니다!
◇회신◇
'메시지를 읽기만 하면 된다'고 해서 싣지 않았지만, 모 기사에서 이 화제를 접했기 때문에 게재합니다.저희야말로 제보&제 의견을 봐주셔서 감사합니다.
2023/07/27 22:03:45 odaibako에 주신 것
2023/07/27 15:17:20 odaibako 쪽으로 + 일러스트레이터님이 정말 문제의 '페미'?에 대하여
일러스트레이터씨가 낙태찬동과 몰래카메라 반대 트윗 이외, 한국 남성에 대한 증오스피치를 적은 몇 개의 트윗도 RT
＞＞
https://twitter.com/ds62hg/status/1684237324559982594
여기 트윗에 보기 쉽게 정리되어 있습니다.
일본어로 번역해주신 분 트윗도 봐주세요.
https://twitter.com/traffickerG/status/1684427199372464131
아래에 이어집니다.
남성에게 ○네! 라는 이미지를 트윗
→남성의 여성혐오 사례(성희롱, 여성외모 품평, 멸칭부르기, 사진찍기 문제 등)가 함께 거론되고 있으며 그 예와 같은 행동을 하는 '일부 남성'이 싫다는 의미의 트윗을 RT
·「나는 메가리아」성명을 RT했기 때문에 그녀는 과격파 페미
→비교적 현상과 비슷한 느낌일까요...
차별에 반대하는 것이 메가리아라면 우리는 '메가리아'다적인 내용과 당시 부당한 사상 검증, 노동권 침해를 규탄하는 트윗을 RT
·'낙태죄 사망, 기사 제목이 너무 좋아서 소름 돋았어'를 RT
→뉴스기사는 아니지만, 잘 정리된 블로그의 URL을 붙입니다.
https://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=28838243&memberNo=41563213&vType=VERTICAL
낙태죄 폐지까지는 원치 않는 임신 중절도 여의치 않은 상황이었습니다.드디어 폐지되어서 다행이네요, 라고 생각합니다.
이걸 낙태를 옹호한다!?너희들은 사람 0이야! 라고 마음대로 해석하고 있는 것 같아요.
헤이트 스피치라고 해도, 일본에서 자주 있는 푸념과 같은 내용일 뿐입니다.가)
→ 푸념과 같은 내용이라면 더욱 잘릴 정도의 문제가 되지 않습니다.
판단은 자유롭게 말씀드리고 싶지만, 저는 이것이 과격한 사상을 가진 인간의 소행이라고 생각하지 않습니다.
그들이 말하는 '페미니즘', '래디컬 페미니즘'의 의미도 세간의 인식과 많이 어긋난다고 생각합니다.훼미(웃음)를 당하거나 TERF를 당하거나 힘드니까 내버려두었으면 좋겠어요.
2023/07/28 00:58:02 odaibako에 주신 것
한국의 데모 활동에 대해 2가지 보내드린 것입니다.회신을 보고 일단 소스가 있어야 할 것 같아서 추가로 몇 가지 보내드립니다.모두 한국어 뉴스입니다.마비노기 https://www.ekoreanews.co.kr/news/articleView.html?idxno=62581 한국고등어 http://www.digitaltoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=477360 엘소드 https://cmobile.g-enews.com/view.php?ud=202209011244448277c5fa75ef86_1&md=20220901145823_Y 우마딸 한국고등어 https://m.kukinews.com/newsView/kuk202306190199FGO 위키나 개인 정리보다 뉴스 기사로 정리된 것이 더 나을 것 같아서 검색해서 모두 링크를 붙이고 있습니다. 일의 발단을 포함한 세부 정보가 모두 올바른 기사인지까지는 검증을 하지 않았지만 "트럭을 이용한 데모 활동이 있었다"는 것은 사실입니다. 럭시위에 검색하면 여러 가지가 나옵니다. 오해받는 것도 어쩔 수 없다고 생각하지만, 자신의 친구인 일본 아이들도 이 이야기를 하면 깜짝 놀랄 때가 많기 때문에 괜찮습니다. 다만 한국인은 행동으로 옮겨버리기 쉬울 뿐입니다. 또한 위 건들은 빠릅니다.
◇회신◇링크로 보내주셔서 감사합니다.제보 진심으로 감사드립니다.링크를 다 보겠습니다. 죄송합니다.아까는 당신 말대로 저는 너무 경악했고, 당신이 하는 말을 일부밖에 이해하지 못한 것 같아요. 이런 힘든 일이?매일이라고 해도 좋을 만큼 자주?그건 너무 힘든 일이에요.매웠겠다. 보내주신 링크를 다 읽고 나면, 더 나아가서 저도 관련된 것을 알아보겠습니다.고마웠습니다。
2023/07/28 02:09:40 odaibako에 주신 것
구글 번역을 사용했습니다.안녕하세요 지나가는 노트 읽고 정보 보내드릴게요.이미 다른 분들이 보내드린 내용이기도 하지만 현재 한국에서 보는 사람들이 정신적 충격을 받을 수도 있는 경우가 많이 발생하고 있습니다. 나는 자극적인 말을 내 자신이 읽기 어렵고 자극적인 말을 바꾸어 씁니다, 이해해 주셨으면 합니다.
어떤 사람이 정보를 보냈는지는 모르겠지만 보충 설명입니다.
교권 침해가 의심되는 사건으로 여교사가 사망했습니다.이것은 여성이기 때문이라기보다는 학교에서 교사라고 불리는 위치에 있었기 때문에 일어난 일입니다. 거리 한복판에서 사람들에게 흉기를 휘두른 사람도 있었습니다. 또 폭우로 인한 피해에 사망자까지 있었습니다. 최근 사건이라고 할 수 있을지는 모르겠지만 스토킹 피해로 여성이 목숨을 잃은 사건도 있었습니다.프로문 사건과 관련이 없을 수도 있지만 현재 한국 사회적인 문제가 많이 발생하고 있으며, 몇 년 이상 여성과 관련된 문제는 끊임없이 발생하고 있습니다.개인적으로는 외국인이 한국인과 똑같이 이해하고 공감할 수 있다고 생각하지 않는다. 각 나라마다 법과 사회 분위기, 환경이 다르니까요. 하지만 그동안 발생했던 과거의 일들, 우리 사회 분위기에서 프로문 해고 관련은 그냥 진행되면 나쁜 전례가 될 것 같습니다. 그렇다고 프로문 회사를 무조건 비판하고 싶은 것은 아닙니다.다만 진상규명을 요청하고 싶은 것이지 한국 법률을 위반하는 행위가 일어나서는 안 된다고 생각합니다. 아마 지금 프로문의 성명문을 기다리고 있는 사람들 중에는 그런 마음을 가진 분들도 있을 것 같습니다.
2023/07/28 21:51:20 odaibako에 주신 것
옆에서 실례하겠습니다.'한국의 시위 활동에 대해서~' 비유 표현인 것 같은데 조금 보충해 드릴게요.
2016년, 한 여성 성우의 건(두더지 팬더의 제목 상자에도 도착한 내용)으로 이번과 같은 과격 오타쿠의 일부가 소란을 피운다→왠지 그녀가 참가한 게임 쪽에 클레임→게임 회사는 여성 성우의 하차로 대응→"오, 이게 통하나?우리 역시 강해!"→게임의 서비스 질 문제 등에도 일부 유저 집단이 모여 볼록해지는 것이 왠지 그들 사이에서 '올바른 방식'으로 자리 잡아버린다→그대로 에스컬레이트해 지금에 이른다.
첨부해주신 뉴스 기사의 배경으로 보면 이런 느낌이 아닐까.
사볼록, 트럭시위가 한국에서는 비교적 일반적인 대응일 수 있지만 예전에는 부당해고, 제품에 심각한 문제가 있어서 많은 사람들이 피해를 입는다, 안전관련 등 사회문제에 쓰이는 시위방식이었던 것으로 기억합니다.
뉴스 날짜로 알 수 있지만 단지 게임 클레임에 사용되는 것이 빈번해진 것은 최근 몇 년의 일입니다.또한 2016년 건에도 갤러리가 관련되어 있습니다.
이전부터 회미(...)에 대한 반발심이 강한 게시판에서 마음에 들지 않는 것이 있으면 지령을 내리고 집단행동합니다.
솔직히 회사 입장에서는 이 집단의 목소리가 커 보이는 것도 어쩔 수 없다고 생각하는 것이 안타깝습니다.
+namuwiki에 대해서: 이번 건, 여성 성우 건의 정리를 본 적이 있는 사람이라면 알겠지만 특정 집단의 주관이 강하고 모순적인 글쓰기, 조작을 그럴싸하게 쓴 문서가 많이 있습니다.포켓몬의 종족값 이외의 신빙성 이외에는 참고하지 않는 편이 좋은 수준인 것은 확실합니다.
+상자 작성 도중 발견한 트윗입니다. 한 방송사 뉴스에서 이번 건에 대한 보도가 있었습니다.트윗 : https://twitter.com/seoha_mabi/status/1684888870176104448 뉴스 : https://m.mbn.co.kr/tv/552/2636/1334381 (음성 부분 그대로 찍은 텍스트 있음)
◇회신◇
친절한 보충과 정보 제공 감사합니다.제 말이 충분하지 않은 것 같았기 때문에 제 의견에도 보충하고 싶습니다.
알려주신 것을 바탕으로 생각했습니다.당신이 알려주신 것과 같은 내용이나 언제부터 게임 클레임에 사용되게 되었는지 등 자세한 경위는 아직 제 눈에 보이지 않았습니다.그러나 그것들은 현실에 일어난 일로, 많은 시위 활동과 고조된 사건들을 실시간으로 본 여러분의 심로는 힘들고, 필시 괴로울 것이라고 느꼈습니다.그런 여러분들의 마음에 부드럽게 다가가고 싶었는데 그걸 어떻게 써야 할지 몰라서 어중간한 글쓰기가 되고 말았습니다.
namuwiki에 대해서와 방송국 뉴스 링크도 감사합니다.훑어보도록 하겠습니다.
2023/07/29 04:09:11 odaibako에 주신 것
내가 아는 것을 제보한다고 믿는 것 외에는 너의 자유야. 회사 입장문을 봤을 때 바로 해고 조치를 하는 게 아니라 해고 시점으로부터 한 달 전에 통보한 것으로 알고 있다. 그래서 한국에서 일러스트레이터 인터뷰 기사에서도 해고>해고 통보로 정정되었다. 또 일러스트레이터 논란이 될 소지가 있는 글의 내막은 해당 기사에 수록돼 있지 않았다. 그건 일러스트레이터가 과격한 성범죄급 글을 본인이 올린 것이고 내용은 남자들 음모에 난 털은 손으로 뽑는 게 효율적이라는 글과 또 남자라는 단어 사진 아래 죽었으면 좋겠다는 인용을 한 게 문제가 된 것이다. 트위터에서는 이를 숨기려 하지만 그 이유로는 트위터에서는 여성 사용자가 많아 이들의 영향력이 새어나간다. 그리고 그 여성 사용자 대부분이 비페미닌인데 여기서 문제점은 페미닌들은 메갈 즉 반사회적 범죄행위에 대한 행동일지라도 여성이라면 일단 침묵을 유지하고 보호하려고 한다. 그래서 사실을 조작하는 경향이 있다. 당신은 트위터와 한국 뉴스 기사, 또 트위터에서 온 조작범들의 말만 믿고 기사를 작성한 것으로 보인다. 국내 주요 인터넷인 네이버 나무위키 문서나 정작 사건이 발단이 된 사이트의 정보를 수집하는 행위는 일절 없었다. 나는 화가 나서 당신이 작성한 그 뉴스가 수정되기를 바란다. 추신에서 그 일러스트레이터가 rt한 글은 볼카 범죄 반대 시위가 아니라 볼카 범죄자가 여성이니 형량을 낮춰달라는 어떻게 보면 몰래카메라 옹호 시위다. 사건의 내막은 서울의 한 대학에서 남성의 성기와 얼굴을 몰래 찍은 여성이 메가루사이트, 즉 급진적 페미니즘 사이트에 이 사진을 올려 페미니스트들끼리 해당 남성의 성기와 얼굴을 조롱하고 인적 사항을 알아낸 시점부터 시작됐다. 더 자세한 내막을 보고 싶어 자료를 수집하고 싶다면 한국 네이버에서 나무위키를 검색해 본 후 번역하는 것이 좋겠다. 나는 한국인이고 미숙하지만 이것을 번역해서 너에게 전달할게. 이 글을 믿는 것 외에는 너의 자유야.
◇회신◇"믿는 이외의 자유" "namuwiki 참고바란다"에 대해 회신합니다. 나는 하나의 사이트, 하나의 의견을 참고하여 그것만 믿지는 않습니다. 주신 의견, 뉴스 사이트, 트윗 및 기타 모든 정보를 얻습니다. 저는 사물을 가능한 한 평등하게 보고 싶습니다.그러기 위해서 자신의 생각을 항상 의심하고 모든 것을 알 필요가 있다고 생각합니다.저는 모든 정보를 평등하고 냉정하게 보고 싶다고 유의하고 있습니다.그런 다음 이 문제에 대해 제대로 생각하고 싶습니다.
2023/07/28 01:56:11
odaibako에게 받은 "한국에서는 개인적인 능력보다는 그 사람의 도덕성을 더 중시하는 경향이 있습니다. 또 이번 공식 입장은 해고 '의사'를 전달한 것이며"로 시작하는 메시지를 보내주신 분께 분명히 메시지가 중간에 끊기고 있습니다.현재 2개밖에 도착하지 않았습니다.3개 이상 보냈으면 다시 보내주시거나 메일로 부탁드립니다.
오늘 11시까지 재발송이 없다면 두 메시지에 대해 제 의견을 말씀드리고 싶습니다.
오늘 11시 이후에 재발송이 있다면 그에 대해서도 내일 의견을 말씀드리겠습니다.
7/29 0:16 추기상으로 11시까지~라고 썼는데, 왜 제가 이 메시지를 덮고 '전문 보내주세요'라고 재촉하는 걸까요? 그것은 이 메시지의 내용이 위험한 정보가 들어 있을 가능성이 높기 때문입니다.물론 당신의 모든 문장에 대해서는 아닙니다.일부입니다. 모두 메시지를 받은 후 정중하게 마주보며 제가 왜 그렇게 생각했는지 회신하고 싶었습니다. 주신 의견에 이런 말을 하고 싶지 않았습니다.지금도 이 메시지를 이 장소에 둘까 말까 고민하고 있어요.내일이면 둘 결심을 할 것 같아요.
7/29 19:20 꼭 언급해야 할 부분만 원문과 회신을 게재합니다.
"만약 프로젝트 글이 의사 전달 후 해고까지의 기간을 가진 후 그 기간에 대한 급여를 지급하게 된다면 법적으로는 전혀 뮤닌제가 없을 것입니다."
이 글에서는 '돈을 내면 범죄를 할 수 있다'고 말하는 것처럼 보입니다.그럴 의도는 없을지도 몰라요.하지만 그런 식으로 되어 있는 것은 사실입니다.그건 너무 위험해요. 저와 함께 이 문제에 대해 다시 생각합시다... 부탁드립니다.
2023/07/30 04:07:15 odaibako에 주신 것
07/28 00:58:02+α를 보낸 사람입니다.07/28 21:51:20 게시물을 보고 혹시 제 글의 내용은 설명이 부족했던 부분이 있었나 해서 추가로 보냅니다.(만약 그렇지 않았다면 죄송합니다)
>사볼록(회사에 갑자기 방문), 트럭시위가 한국에서는 비교적 일반적인 대응일지도 모르지만.
일반적인 일이 아닙니다.보통 한국에서도 사볼록은 민폐행위입니다.
트럭 시위에 한정된 것이 아니라 시위라는 항의 수단이라면 한국에서는 일반적인 것으로 되어 있습니다.
저는 '일본은 한국보다 그런 시위가 적다'고 알고 있고, 게다가 이번 건은 결과적으로 '게임 회사에 대한 트랙 데모'로 발전했기 때문에 '과거에도 트랙을 사용한 게임 회사에 대한 데모 활동이 있었다'는 제보 차원에서 보냈습니다.
또 그냥 게임 클레임이라고 하는데 정말 그냥 클레임일 뿐인 건으로 볼록한 사람들이 있었던 것도 사실입니다.그와 동시에 게임 운영 측에서 문제가 많이 발생한 것도 사실입니다.만족스러운 게임 체험이라는 대가가 없는 과도한 과금 전제 시스템, 일본 IP의 소샤게를 가져왔을 뿐 제대로 플레이한 적이 없는 등 여러 게임에서 다양한 운영진의 문제가 발견되었습니다.유저의 질문에 대해 제대로 대답하지 못하는 사람들이 운영하는 게임을 누가 플레이하고 싶어할까요?
과격행동에 나서는 것은 절대로 해서는 안 되는 일이지만, 정당한 수단으로 바로 사용자와 마주할 것을 호소하는 것은 잘못이라고 생각되지 않습니다.그리고 여기서 '당당한 수단'은 무엇인지, 거기에 트럭 시위 등이 포함되는지가 사람마다 기준이 다르다고 생각합니다.이 점은 일본과 해외에서 많이 다른 점이냐고.
결론, PM 건에 관해서는
과격한 행동을 한 사람들은 경찰에
운영진과 사용자가 게임에 관해 논의해야 할 부분은 논의한다(피드백을 제대로 말하다/받아 검토하다)
부당해고는 명백한 법 위반이니 제대로 생각해야 한다
그래서 이 모든 것은 별개의 문제지만 동시에 얼마나 시간이 걸리더라도 다 생각하고 해결해야 할 일이 아닐까요?
두더지님의 회신에 한마디만 감사드립니다.지금은 새로운 좋아하는 것도 찾고 힘든 소동과는 거리를 두고 비교적 평온한 일상을 보내고 있습니다, 당신의 그 기분이 매우 따뜻하고 기쁘게 생각합니다.
프로문 팬분들도 다시 즐겁게 게임을 즐길 수 있기를 바랍니다.
◇ 답장 ◇
보충 감사합니다.
그렇네요。이번 건은 여러 문제가 있어서 하나하나 대처해서 해결해야 합니다.모든 문제의 원만한 해결을 바랍니다.
현재 당신의 상황이 평화롭다는 것에 안심했습니다.이 문제에 관련된 모든 사람들도 빨리 평화로워지기를 바랍니다.
2023/07/30 20:23:35 odaibako에 주신 것
2023/07/30 20:23:35 odaibako에 주신거 김지훈씨 절대 성차별적 의도는 없다고 생각합니다만(오히려 여기만의 이야기 여성숭배/회미친 것 같기도 하다), 일을 거칠게 만들지 않도록 귀찮아하지 않기 위해 싹둑 자른게 이번에 역효과가 났구나 하는 느낌일까요, 알겠어요...
이것으로 본사에서 그가 거칠어지지 않았으면 좋겠습니다만……(애초에 기업 총수가 ■■■는 조금 맛이 없는 것 같기도)
이번 건 잘못하면 범죄이기 때문에 세세하게 칼날씨의 폼으로 반대표명은 하고 있습니다.그러나 저는 프로문 이야기에 오체투지해 버렸기 때문에, 그 이야기의 희생자로서 어떻게 넘어지든 따라갈 생각이긴 합니다만, 지금의 건이 화제가 되고 있는 동안은 프로문의 발 핥기에서 등뒤로 밀리기 정도로 시프트 체인지 하려고 합니다…과격파 프로문 신자의 입장 표명을 읽어 주셔서 감사합니다, 모그판 씨의 트위, 특히 이 날들 굉장히 도움이 되고 있습니다.
◇회신◇>알겠습니다 의 부분에 답변을 드릴게요.그 글이 "내 감정과 전하고 싶은 것의 총의"라고 생각하면 조금... 틀려?전해지지 않았을 가능성이 있다고 생각합니다...!
그러니 나중에 개봉 예정인 개고 후 기사도 봐주시면 감사하겠습니다! 그 긴 글을 읽어주셔서 일부러 메시지를 주신 것에 대해 정말 감사하고 있습니다!고맙습니다!
2023/08/01 21:23:04 odaibako에 주신 것
프로젝트문
림버스컴퍼니 논란에대하여 제가알고있는 사실을 적어봅니다.
1.부당해고의 부분
(1)한국의 판례로 해고를 예고한후에 서면으로 통보한후 한달간 급여를 준다면 부당해고가 아니라는 판례가 있습니다.
(2)일러스트레이터는 외주업자이며 정직원이 아니기때문에 계약연장을 하지않는다는 입장문이라는 시각이 있습니다.
결론>부당해고라는 말은 터무니없는 인터넷 선동
사상검증의 부분
(1)사상검증을 하지않는다?
그렇습니다. 프로젝트문의 직원으로서 회사와 연결된 sns에서 사상이야기를 하지않는다면 아무문제없습니다. 즉, 회사와 연결되지않은 새계정을 만들어 혐오범죄발언 등을 하는건 아무문제없습니다.
(2)그렇다면 왜 해고를하였나?
말그대로 회사와 직접적으로 연결된 계정에서 사상, 혐오발언을 한 정황이 포착되었기 때문입니다.
즉, 해당사건은 지극히 정상적이며 아무런 문제가 없어보입니다.
프로젝트문 사건 제보를 합니다.
회사에 찾아간 일행들이 폭력적인 행동과 말을 했다고 트위터에서 말합니다.
그들은 거짓을 말하고있으며 허위사실유포죄로 고소하기위해서 일행들이 증거를 수집하고 있다고 합니다. 말려들지 않도록 조심하세요.
2023/08/01 21:47:59 odaibako에 주신 것
신규 정보 등이 아니어서 죄송합니다.
노이즈가 될 줄 알았는데 그냥 감사드립니다.
혹시 노이즈라고 판단되면 주신 의견 쪽에 추가해주지 않으셔서 정말 괜찮습니다.자기만족적이어서 죄송합니다.
정말 힘든 역할을 맡아주셔서 감사합니다.
장난으로 예로 내놓는 것은 아니지만, 로보토미 코퍼레이션의 정보 부문처럼 지금 있는 것을 정리한 정보를 발신하고 그것을 갱신하는 것은 매우 힘든 작업이라고 생각합니다.
그 작업 중에 아마 그렇지만 굉장히 불쾌한 정보를 접할 기회도, 또 보낼 수 있는 기회도 있었을 것 같아요.
지금 인터넷 사회 속에서 타오르고 사나운 바다 속에 일정한 등대를 설치하는 행위는 정말 괴로울 수도 있지 않을까 생각합니다.
1프로 문팬으로서 당신의 이 행위에 깊이 감사드립니다.
이 행위는 정말 주변에 도움이 되는 일입니다.
정말 정말 감사합니다.
글을 남에게 보낼 기회가 좀처럼 없어서 읽기 힘들면 죄송합니다.
그냥 아무튼 감사를 전하고 싶어서 보냅니다.
감사합니다。
◇ 답장 ◇
이하, 내용에 관계없는 정보(개인정보와 기사 집필자의 그림에 관한 화제)였기 때문에 할애합니다.감사합니다。
2023/08/03 14:51:42odaibako에 주신 것
한국에서 프로문에 투자한 단체? 인가요?이 건에 관하여 기자회견이 있었다고 하니 링크를 첨부합니다.
https://twitter.com/JCLEE0333/status/1686975926150828032
https://youthunion.kr/48503/
트위터 계정 쪽에 유튜브 링크도 있어요.
2023/08/03 18:46:29odaibako에 주신 것
디렉터 성명 나왔네요.
부당해고가 아닌 논란이 된 일러스트레이터 씨에게는 사상을 문제 삼지 않는다, 해고 통지를 하지 않았다
라고 하셨는데, 이제 모든 것이?? 입니다.
25일 성명과 모순되고 왜 25일건 번역판 안냈는데 오늘건 번역이 있을까요?
그리고 변칠라로부터의 피해자 면에 실망했습니다.
끝까지 갤러리가 중요한 것 같아요.
◇ 답장 ◇
당신의 의견! 그렇게 느꼈다면, 그 의견을 프로문에 보내야 합니다!사용자의 의견을 전달하는 것이 중요합니다.저는 당신들의 의견을 듣고 이 기사에 붙이는 것밖에 할 수 없으니까요.
그리고 저는 법적 조치에 관해 "주로 갤러리에 대해 법적 조치를 취한다"는 해석을 했습니다.
공식문의창구↓
limbussupport@projmoon.com
2023/08/03 19:31:25odaibako에 주신 것
이게 무슨 일인가요!
8/3 마음표명, 한국어판에는 일본어판의 '더 이상의 엇갈림과 상처가 생기는 것은 원치 않습니다.'라는 문장이 없습니다.
◇ 답장 ◇
?????????????????????????????
번역해서 확인했는데 정말이네요.이게 뭘까요?만약 의도적이었다고 해도 일본어판에만 다른 문장을 넣는 의미를 모르겠네요. 왜냐하면 한국어판과 영어판에도 같은 문장을 넣어도 손해 볼 것이 없습니다.일본어판에만 넣어도 '일본어판에만 다른 문장이 있다'고 위화감만 생길 뿐 넣는 의미는 없습니다.
뭔가 특별한 의미를 갖게 하고 싶어서요?그런데 만약 그렇다면 이 문장 한 문장 넣었다고 해서 뭔가 인상이 달라질까요?저한테는 똑같아 보여요.저는 처음 읽었을 때는 몰랐어요.
이거 정말 잘 모르겠네요.....?????? 번역가가 이 문장을 삽입했나요??그것도 잘 모르겠네요.
일단 지금 생각하고 있는 의문점이나 노동환경 개선 요망 등을 프로문에 보낼 생각입니다.그 안에 이것도 더해놓을게요.의미없는 문장일수도 있지만 모르는건 무섭고.
8/320:47 번역가가 문장을 추가해서 지우는 것을 잊었다고 합니다.그만뒀으면 좋겠네요...그런건..일부러 실수한건 아닌건 알지만..
https://twitter.com/aman0_kei/status/1687065798878380032?s=20
8월 4일(금) 5:45 mail메일로 받은 것
당신의 글 잘 보았습니다. 멋지게 써주셨던 것 같아요. '디렉터 해고' 발언에 대해 당신에게 말해야 할 내용이 있는 것 같아 추가합니다.
PM은 DC에 채용 공고를 올린 적이 있습니다. (https://m.dcinside.com/board/lobotomycorporation/133835) 또, 이번 이벤트의 E.G.O인 웰치어스도 DC의 괴담 밈입니다.)
(* DC 모임이 발생하면 주최자가 '뚜껑있는' 웰치어스를 먹여 모임 참가자를 강간하거나 원양어선에 팔아넘긴다는 괴담입니다. 환상체와 EGO의 이미지가 새우인 것은 한국에서는 새우잡이 어선에서 주로 인신매매가 이루어진다는 괴담이 있기 때문입니다. 그래서 새우잡이 어선의 인신매매는 한국 괴담이지만 인신매매 괴담이 '뚜껑있는' 웰치어스와 함께라면 그것은 DC의 밈입니다.) 또한 KJH는 DC보다 더 악질적인 극우 사이트, "일곱 ILBE"의 밈을 로랑 대사에 넣은 적도 있지요. 내용은 다음과 같습니다. "구리 붕대에 밥 한 그릇 뚝딱" 이는 여성의 겨드랑이 땀 등으로 밥을 먹겠다는 밈으로 성희롱적 의도를 내포합니다.) 또한 이번 사건에서 스핀오프 작품 작가들에게 무례한 처사를 한 것으로 나타났습니다. 그래서 한국 사람들이 "디렉터를 해고하라"고 말하는 것 같습니다.
저는 KJH를 해고하는 것이 옳은지 모르겠습니다. 하지만 적어도 참고가 될 사항이라고 생각합니다.
저는 번역기를 이용하는데 일본어로 충분히 번역되지 않은 부분이 있다고 생각합니다. 죄송합니다.
일번/일베/ILBE에 대하여: 일번일베는 한국의 극우 사이트입니다. 인터넷 우익으로 봐주셔도 될 것 같아요. '일베'는 남성 사용자 커뮤니티로, 이들은 심각한 일을 해오면서 수없이 논란이 되었습니다.
예를 들면, 다음과 같습니다. 아동 강간 모의, 여성 연예인 성추행 한국 여성 몰래 촬영, 성착취물 비디오 유포, 여자친구 나체 사진 유포, 강아지에게 자신의 성기를 담는 행위(수간). 이외에도 수많은 범죄행위를 하고 있으니 참고하시기 바랍니다. 네이버나 다음 같은 사이트에서 일베를 검색해서 뉴스란을 보시면 그들의 행적을 더 알 수 있을 것 같습니다. 네이버와 다음은 일본의 야후와 같은 대중적인 검색 포털입니다.
8/14 2:57mail에 주신 것
안녕하세요.
우선 저는 일본어를 모르고 번역 과정에서 불필요한 오해가 더 생길 수 있어서
제가 아는 한국어로 의견을 보내드립니다. 혹시 제가 보낸 의견 중에 문의사항 있으시면
편하게 일본어로 문의 해주시면 답변 드리겠습니다.
우선 이게 중요할지는 모르지만 저는 한국에서 게임을 즐기는 평범한 직장인 남성입니다.
우선 님이 쓰신 글을 읽어봤지만 한국의 일반적인 시각에서 솔직히
극단적 성향의 일부 사상을 가진 일부의견에 치우쳐있다고 밖에 말씀드릴 수 없었습니다.
우선 한국에서 주로 쓰는 위키 페이지를 링크로 자료 제시하며 해당 위키에는
위키에서 서술하는 사건 서술에 대한 근거 자료들이 첨부 링크로 되어있다는 점을
우선 말씀드립니다. 그리고 편향되지 않는 시각을 제시해주신다면 해당 링크도
같이 글로 소개하시는 점이 좋을 것이라 건의해봅니다.
https://namu.wiki/w/림버스 컴퍼니 원화가 트위터 남성 혐오 및 계약 취소 조치 논란
우선 통칭 "갤러리" 라는 곳에서 게임사에 불만이 있어서 논란이 있었고 그러한 논란이
프로젝트 문 이제 그냥 "회사"라 칭하죠. 회사의 무대응 혹은 성의없는 대응에
상당한 불만이 고조된건 사실입니다.
그러나 단순히 여자 캐릭터의 수영복이 안나와서
불만이 생겨서 일러스트레이터를 파헤쳤고, 그 결과 남자라서 타겟을 바꿨다?
이것은 오해입니다. 물론 익명 커뮤니티에서 의견을 통일한다는건 불가능 하지만
주된 주류 의견은 아니란점은 분명합니다.
또한 작성자 일본인 분이 한국의 극렬한 남녀갈등....
한국의 극단적 레디컬 페미니즘에 대항하는 과정에서 생기는 남녀갈등에 대해 다 말하는건
별로 이로운 생각은 아니기에 이만 줄입니다만, 해당 일러스트레이터가 과거 트위터로
행한 행위들은 한국 사회에서 일반적으로 통용될만한 이야기는 절대 아니란점을 말씀드립니다.
특히 한국은 트위터가 오히려 소수 커뮤니티
그리고 주로 여성위주 커뮤니티일 뿐이며 극단적인 여성 커뮤니티 외에는
일반 한국사회에서 남성을 비하하고 멸칭으로 부르는
극단적 레디컬 페미니즘은 한국사회에서 결코 주된 주류 의견이 아니란 점을
다시금 말씀드립니다.
솔직히 정말로 작성자 분은 한국의 남성들이 단지 여성의 권리신장, 남녀평등 제도개선
같은 인류의 보편적 가치를 추구하는 사상에 대해서 그렇게 반발했다고 정말 생각하십니까?
한국인들은 바보가 아닙니다. 한국의 대부분의 남성들은 인류 보편적 가치를 추구하며
단지 극단적인 레디컬 페미니즘 주장에 동조하지 않을 뿐입니다.
어느 누가 자신들을 비하, 멸시, 증오하며 죽으라고 욕하는 이들을 지지해줘야 할까요?
한국의 대부분의 남성들은 저런 극단적인 주장에 대항할 뿐이며, 해당 일러스트레이터가
그러한 극단적인 사상에 동조하는 의견을 RT 등 행위를 한것이 논란이 되었을 뿐입니다.
물론 사이버 스토킹이라 볼 수 있는 과거 글에 대한 추적 등에서는
저도 동의하지 않습니다. 하지만 어떻게 하겠습니까?
이미 일은 벌어졌고 해당 논란이 생겼으며 회사에는 막대한
이미지 타격이 있을 수 밖에 없습니다. 회사에 유의미한 피해를 끼친다면
그것이 입사전의 행동으로 인한 것이라고 회사에서는 무조건 노동자를 보호해야 할까요?
한국에도 기본적으로 회사원들에게 품위유지를 요구하는 문화가 있으며 사회적 논란을
일으킨 직원은 그에 따르는 책임을 지게 되어있습니다.
이것은 일본과도 그렇게 다르지 않을것입니다.
회사를 비공식적으로 방문한 집단에 대해서는 저는 별다른 생각이 없기에 따로 할말이 없습니다.
제가 알기로는 일본의 관점에서는 상당한 무례하고 예의없는 일이라고 알고있지만
(특히 과거 모 애니메이션 제작사에 대한 방화 테러행위로 인해 더 그럴것 같습니다.)
사실 한국에서는 다른 게임사에 유저들이 항의 차원으로 트럭시위나 방문간담회
같은 행위들은 한 전례가 있기 때문에 이것으로 사회적 문제가 되지 않았다는 점 정도는
말씀 드리겠습니다. 사실 저는 꼭 회사를 방문할 필요가 있었는가 하는 의견이지만요.
그리고 정말 이것이 큰 문제가 된다면 한국에는 "노동청"이라는 아주 강력한
노동자 권익을 보호하는 정부기관이 이미 존재합니다. 정말로 부당해고로
문제가 된다면 노동청에서 그에 따른 구제 행위를 하면 됩니다.
하지만 그런건 일절없이 단지 일부 추측성 보도와 유언비어만 있을 뿐입니다.
가장 안타까운 사실은 이러한 유언비어들이 해당 일러스트레이터의 의견을 반영해서
혹은 연대해서 하는건 일절없이 자기들이 주장하고 싶은 사상을 위해서 쓰일 뿐이라는 점입니다.
저는 해당 일러스트레이터가 입사 전이었다고 해도 자신의 책임으로 인해 발생한 논란에
대해서는 스스로 책임을 져야 한다고 생각하지만, 이 뒤에 해당 논란으로 그 일러스트레이터가
직장을 구하는데 지장이 되거나 그분의 삶이 어려워 지는걸 바라지 않습니다.
왜냐하면 그분이 지금도 그런 극단적인 사상에 동조하는지 모르기 때문입니다.
그분이 그런 사상에 동조하지 않는다면 그분이 다른 취업행위 등에 방해가 되어서는
결코 안된다고 생각합니다. 하지만 지금 논란을 억지로 키우는 사람들은 이러한 행위들이
그 일러스트레이터의 미래, 일생에 도움이 된다고 생각하는지 정말 의문입니다.
모자란 글을 읽어주셔서 감사합니다. 번역으로 제대로 전달이 되지 않을까 걱정되네요.
좋은 한 주 되시길 빕니다. 문의사항이 있으면 메일 주시면 읽어보고 다시 답변드리겠습니다.
2023/08/17 20:43:38 odaibako에 주신 것
안녕하세요! 번역기를 사용했습니다.
한국의 페미니즘에 대해 이런 생각이 있었음을 알리고 싶다.
한국 이용자들은 단순히 페미니즘이라는 사상을 비판하는 것이 아니다.
그런데 왜 경계를 하냐면 이런 사건이 있었기 때문이야.
번역은 되지 않았습니다.미안해 근데 자동번역을 사용해도 문제는 없을 것 같아.
https://namu.wiki/w/메갈리아/사건 사고
한국의 페미니즘은 Megalian에서 Womad로, 이제는 twitter로 이어져 왔다.
많은 사용자가 편집할 수 있는 위키이기 때문에 신뢰성에 의문을 갖는다. 그러나 적혀 있는 사건은 진짜다. 저도 직접 봤고.
단순히 사건이 문제가 아니라 2015년도부터 갈등이 너무 심했다.
혐오적 발언과 미러링을 정당화하기에는 문제가 너무 곪아버렸다. 다만 평등사상이라고 하기도 어렵게 됐다.
https://namu.wiki/w/림버스 컴퍼니 원화가 트위터 남성 혐오 및 계약 취소 조치 논란
이건 림버스 기록.참고가 되었으면 좋겠다
네게 도움이 되었으면 좋겠다.
일본도 많이 덥겠지만 시원한 하루 보내!
2023/08/31 6:49 mail 에 받은 것
안녕하세요。
당신처럼 행동력 있는 분들 덕분에 많은 분들이 관심을 가질 수 있었고 게임을 사랑하는 마음으로 하는 마음이 저에게도 실감나고 너무 인상적이었습니다.
SNS를 탐색하다가 당신 사이트를 봤어요. 사이트 내 정보에 대해 드릴 말씀이 있습니다.
유감스럽게도 번역기를 사용해서 당신이 잘 이해하기 어려울 수도 있어요.
이점 양해해주시면 감사하겠습니다.
나는 개인적으로 PM 게임을 즐기는 사용자이며, 이번 사건에 대해 서양 사용자들과 정보를 공유하는 한국 사용자 중 한 명입니다.
현재 서양 사용자들과 정보를 공유하여 구글 드라이브에 저장하고 있으며 영상 제작을 위한 토대를 마련하고 있습니다.
이미지에 첨부합니다.
구글 드라이브는 해외 유저분들이 아직 공개하지 말라고 하셔서 주소 알려드리기 어려울 것 같습니다.
우선 지속적으로 해외에서 논란이 있는 만큼 그들의 목소리가 계속해서 우리 유저들을 마음 아프게 하고 있습니다.
가장 문제인 것은 잘못된 정보가 해외로 너무 확산되고 있다는 것입니다.
나는 당신에게 진실만을 말할 예정입니다. 만약 믿지 않는다면 매우 유감이지만...
일, 회사에 직접 항의한 팬에 대해서요.
아마 대부분의 해외 사람들은 회사를 방문한 팬들이 모두 과격하게 협박하는 식으로 진행했다고 알고 있습니다.
이건 명백한 거짓말이에요.
더 당연한 말을 하자면, 한국에도 법이 있고 경찰이 있습니다.
기본적으로 사업장에 문제가 있는 사람이 발견되면 경찰을 부르는 것이 기본입니다.
회사가 과격한 팬들의 저항으로 경찰을 부르지 못한 것이 아니라 부를 필요가 없었던 것입니다.
실제로 찾은 것은 팬들의 성급함이지만 팬들은 가서 말을 전하고 회사 밖 의자에 가만히 앉아 있었습니다.
원하시면 사진도 보내드릴 수 있어요.
https://gall.dcinside.com/lobotomycorporation/1478090
ㄴ 당시 프로젝트 문 밖에서 의자에 앉아 기다리고 있는 팬입니다.
왼쪽에 앉아 있는 팬들을 보면 포카리를 들고 있는 걸 확인할 수 있어요.
이거는 PM 스태프분들이 기다려달라고 하시면서 포카리를 주셨어요.
그들이 성급하게 회사에 방문한 것은 분명 혼나야 할 부분입니다.
하지만 그들이 폭력적으로 해결했다는 허위 정보는 바로잡아야 한다고 생각합니다.
그리고 둘째, 여성을 대상으로 한 성범죄나 여성차별 때문에 과격한 페미니스트가 발생했다고 했는데, 이것은 매우 잘못된 것입니다.
N번방 이전부터 그들은 존재했고 확실한 물증과 증거를 가지고 있습니다.
분명히 말하면, 한국의 페미니스트들은 성범죄자라도 페미니스트라고 자칭한다고 그들을 옹호합니다.
그에 대한 확실한 증거, 심지어 외국에서도 발생한 사건도 있고 그에 따른 기사도 존재합니다.
솔직히 머릿속에 각인시키기 위해서 단어를 조금 강하게 골랐어요. 불쾌하셨다면 죄송합니다.
2017년에 한국의 페미니스트가 호주 아동에게 수면제를 먹이고 성폭행하고 영상을 유포한 사건이 있었습니다.
https://youtu.be/NIq8AGNwt4g?si=VDsfoVVArJ6f__Jb
ㄴ 뉴스링크입니다.
이것은 한국에서 '호주국자'라는 매우 유명한 사건입니다.
심지어 페미니스트들은 이 가해자를 돕기 위해 모금까지 했습니다.
https://archive.is/ouRv0
ㄴ 모금한다는 글의 아카이브입니다.
https://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001317859?sid=102
https://n.news.naver.com/mnews/article/020/0003109701?sid=102
https://n.news.naver.com/mnews/article/002/0002045585?sid=110
ㄴ 한국에서 나온 기사의 일부를 발행했습니다.
https://www.miragenews.com/27-year-old-korean-national-charged-producing-child-exploitation-material/
https://www.afp.gov.au/news-media/media-releases/27-year-old-korean-national-charged-producing-child-exploitation-material
ㄴ 호주의 공식 뉴스와 경찰 뉴스입니다.
https://mottokorea.com/mottoKoreaW/KoreaNow_list.do?bbsBasketType=R&seq=65539
ㄴ 찾아보니 일본에서도 발행한 적이 있네요.
위 사건 말고 대표적인 사건이 하나 더 있습니다.
페미니스트 멤버 중 한 명이 남성 누드 모델을 촬영해 페미니스트에게 유포한 사건이 있었습니다.
이것을 '워머드(페미니스트 홈페이지 중 하나) 홍대 누드 크로키 수업 몰래카메라 사건'이라고 합니다.
https://n.news.naver.com/mnews/article/144/0000550520?sid=103
https://n.news.naver.com/mnews/article/022/0003271055?sid=001
ㄴ 당시 뉴스 기사입니다.
심지어 이런 사건을 DC 사이트를 이용하는 남성이 저질렀다고 허위 사실을 유포한 사람도 있습니다.
https://archive.is/tODL3
https://archive.is/iVWcE
ㄴ 허위사실 유포를 저장한 아카이브입니다.
https://twitter.com/URANUS_MiCHiN/status/993173705126690816
https://twitter.com/realmaminist/status/992309689793724416
ㄴ 그들은 모두 탈퇴했거나 삭제했습니다.
https://gall.dcinside.com/baseball_new6/8423921
ㄴ 피해 남성 모델을 비웃는 여성 커뮤니티의 멤버입니다.
이후 피해 모델의 신고로 사건이 수사되기 시작하자 페미니스트들은 여성이었기 때문에 신고를 받았다며 시위를 시작했습니다.
그 시위가 바로 벨모리에 리트윗된 '혜화역 시위'입니다.
페미니스트들은 이를 '몰래카메라 근절' 시위라고 말하고 있지만 실상은 같은 가해자 페미니스트에 가한 처분이 말도 안 된다고 주장하는 시위입니다.