【10万部ベストセラー編集者伊藤 直樹さんにインタビューさせてもらいました！】
ベストセラー編集者がメグラジオに登場！
ゲストが超・豪華なことで知られる #メグラジオ なのですが、、、今回はなんと！
KADOKAWA本社まで行かせてもらいまして、１０万部超えのベストセラー「神メンタル」の編集者伊藤直樹さんに登場していただきました！
伊藤さんは10万部超えのロングセラーになっている星渉さんの「神メンタル」を生み出した編集者さんです。星さんにメグラジオ出てもらった時も伊藤さんのお話でていたので、めちゃくちゃインタビューして深堀りさせてもらいたかったんですよね、、、！
ベストセラー本を作った裏側の話
まず１本目は伊藤さんの編集者としてのすごさを知ってもらいたい！っていうのと、もうね、「売れる本」がどうやって生まれるのか聞いてみたくて、グイグイめに質問をしています。
Vol1: 神メンタル10万部！天才編集者・伊藤さん登場！https://voicy.jp/channel/765/50665
・ベストセラーの裏側＝「神メンタル」というキラーワードをどうやって見つけたか
・そもそもどうやって「本のテーマ」の切り口を作っていくのか？星さんは起業家を育てるコンサルタントであり、「心理」という見せ方は当時してなかったはず、、！
という話からスタートしたのですが、、、そこで出てきたのが、、、
これからの時代は「ペルソナ」を決めるのではなくその人の「シンボル」と「ストーリー」を決める
というお話。
ペルソナではなくシンボルとストーリーって考え方すごい。たしかにこれからは「情報そのもの」よりも「誰が」が重要なのは分かってましたけど、「誰が」にフォーカスしすぎるとボンヤリするなぁと思ってたので今回の話はビビビッときました。これは神回っすね。https://t.co/tfopHTJgGQ#Voicy
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 10, 2019
マーケティングを学んでいる人なら
誰でも聞いたことがあるだろう「ペルソナ」という言葉。
これは「どんな人をターゲットにして
自分のサービスや発信を届けようとしているのか」という
理想のお客様像をつくるってことなんですが、、、
伊藤さんはマーケティングでいう「ペルソナ」を作るより
「シンボル」を作るべしというんですよね。
「シンボル」っていうのはその人を象徴するもの。
その人が何を伝えられるのかっていう「コンテンツ」と
なぜそれを伝えているのかっていう「ストーリー」を
合わせた「わかりやすい象徴」ってことです。
それは、、、本というのは
「広く、誰にでも自分ごとだと思えるテーマ」を扱う
「マス向け」のプロダクトだから。
ターゲットを狭めるとマス向けになりにくいので、
あえて広く大きな「お金・仕事・人間関係」などの広いテーマを扱い、、、
そして「自分が語る資格がある」ということを表現するために
「シンボル」を持つということなんだそう。
「なぜ自分がそれを伝えることができるのか」というストーリーとともに「シンボル」を作らなければ、、、！
ということなんだそう。詳しくはぜひ配信を聞いてみてください
売れる本（や発信）が持つ４つのポイント
シンボルという言葉がでてきたら、気になるのは「じゃあどうやってそのシンボルを作るの？！」ってことですよね。
Vol2: 売れる本にあるその人の「シンボル」の作り方https://voicy.jp/channel/765/50666
第２話ではそのコツを４つに分けてお話してもらっています。
・自分に関係があるとおもえるか？
・自分にメリットがあるか？
・自分がすぐ行動にうつせるか？
・自分でもやれそう！と思えるか？
この４つが「売れる本」や「売れる発信」には必要だよね、というお話が展開していきます。いやー勉強になりますよ。
大東めぐみがヒット本をつくるにはどうすればいい？
そして、最後の一本は私が次に本を書くとしたらどんな本がいいか、まで公開コンサル？！していただきましたよ。
伊藤さんの共感力が高すぎて、私、ウルウルしております（笑）
Vol3: 共感の神・編集者伊藤さんによる大東めぐみの掘り下げhttps://voicy.jp/channel/765/50667
メグラジオを聞いてくれた方々に起こったインパクト
Twitterで一足先に公開したらたくさんの反響をいただきましたよー
↓ ↓ ↓
この放送を聞いてくれたほっしーさん（@HossyMentalHack)さんがこんなツイートをしてくれていて、、、
なんかこの伊藤さん（@Abet_ito ）出演のvoicyきいて、自分の発信のコンセプトって「うつになったとしても、自分の足で立ち上がって自分らしい人生を生きる人を増やしたい（根性とかではなく）」なのかもしれないと思ってきた。#メグラジオhttps://t.co/DMUdP0QzQU
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 10, 2019
ほっしーさん、ありがとうございます！めちゃくちゃ嬉しいです！また非常に素晴らしいコンセプトだと思います！これからの活動も超楽しみにしています^_^
— 伊藤直樹📚エモい編集者 (@Abet_ito) July 11, 2019
わーい！なんか勝手に伊藤さんにコンサルされた気分でいます🤣ありがとうございます！！
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 11, 2019
伊藤さんとの公開コンサルのような流れに、、、！！！ こうやってメグラジオきっかけに気づきの連鎖が起こるって最高すぎます。
そしてさらに言えば、「うつ病」はコンセプトではなく強烈なストーリーの一部なのかも。
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 10, 2019
コンセプトは「自分の足で立ち上がって自分らしい人生を生きる人を増やす」ってことなのかもしれない。
ありがとう😇なぜ「うつになったとしても、自分の足で立ち上がって自分らしい人生を生きる人を増やしたい（根性とかではなく）」と思ったのか、感じたのかを突き詰めていくとさらに色々なものが見つかりそうですね！期待しかないです！
— 伊藤直樹📚エモい編集者 (@Abet_ito) July 11, 2019
そこは昔から明確でして
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 11, 2019
・正社員すらも厳しい、続かない
・時短勤務で障害者雇用で我慢しながら働く
・アルバイト＋年金で細々
うつ病になると体力と気力がなくなるから仕方ないよね？って空気感が許せないからです！
閉塞感というか、諦めにも似た空気に怒りを感じたので、だったら自分が第一号になって新しい道作ったる！ってのがスタートであり、今も変わらない理念です。もちろん、あくまで１つの道なので、参考にどうぞ！って程度ですけど、私は絶対その閉塞感には収まりたくないっすよって強い気持ちもありますw
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 11, 2019
あと、心を病んでしまうというのは、優秀さの裏返しなのでは？という仮説も持っています。これまで関わってきた病んでいる人は光るモノを持ってるのに、社会に馴染めなくて強みを発揮できない。なのにまた「一般的な」社会に戻ろうとする。普通に憧れる人が多いので、ほんと勿体無いなという怒り。
— ほっしー@メンタルハッカー (@HossyMentalHack) July 11, 2019
共感します！革命家ですね^_^優秀な方々を生きやすくするリーダーとしての役割を期待しております！それにしても「自分の足で立ち上がって自分らしい人生を生きる人を増やしたい（根性とかではなく）」は素晴らしいコンセプトです
— 伊藤直樹📚エモい編集者 (@Abet_ito) July 11, 2019
ほっしーさんが伊藤さんの質問に答えたりしているのをみて、私の中でもすごく「あー、こうやって自分の気持ちに気づいたり、気持ちが言語化されていくことで言葉って作られていくんだなー」と思ったり。。。
編集者さんが著者にしていくことって、これのもっと時間をかけたバージョンなんでしょうね。
ほっしーさんの気づき、超いい！
— めぐみ＠女性起業コーチ (@megmeg9797) July 11, 2019
コンセプトも、めっちゃいい！
まさに、うつ病はストーリーの一部で、コンセプトは自分らしい人生ですよね
私も「起業」はストーリーの一部で、「自分らしい人生」を歩んで欲しいってのがあるので、めちゃくちゃ共感します https://t.co/hFZkA1Rppj
私も同じようなことを思っているなーということを引き出された感覚でした。twitter上でのやりとりでも深まっていく、、、、ってすごくないですか？！
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神メンタル10万部！天才編集者・伊藤さん登場！https://voicy.jp/channel/765/50665
売れる本にあるその人の「シンボル」の作り方https://voicy.jp/channel/765/50666
共感の神・編集者伊藤さんによる大東めぐみの掘り下げhttps://voicy.jp/channel/765/50667
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