8/13配信回 文字起こし vol3.

モコモコ・らくがき雑談チャンネル
121-180min

2:00:01 松島
そういうつもりで僕は言ってるわけじゃないんですよ。それを示すような流れが、 いくつか繋がった関係で なんだこれはって言ってなったから、僕は電話をかけようと思ったわけなんです。 だって今日の昼間の段階で 、昼間いうか今日の夕方までの段階で、結構この中のメンバーと、何人かとですねしょうもないLINEのやり取りなんかもしてるんですよ。 まーきのとかにも僕は頼まれとったものも、今日送っております。だからそういうふうな疑惑みたいなことは、僕一切なかったんです。ただそれに繋がるような形の、
モコモコ
まーきのだって

松島
誰?

モコモコ
それに対して2万円とかちゃんと送ってるわけでしょ？

2:00:04 松島
うん？まったまった。だからそのことをとにかく言ってるわけじゃなくて、 そういうふうなことがあって 今日の夕方

モコモコ
テッサさん、ちょっと待ってね。

2:00:54 松島
つい何時間か前までは、モコモコさんに対する疑惑みたいなことは、僕は一切持ってなかったの。 いいです? ここを勘違いしてほしくないんだけど。でも以前からの流れで ちょこちょこちょこちょこ僕のとこに行ってくるような話が、繋がってしまったような感覚を今日受けたの。要は中西に対して追及しとって 「なんだこれは？」ってなっていうふうなと同じような形ですね。で僕は中西に対して訴訟を起こして ちゃんと社会的な責任を取らせたいと、僕は最も大事にしとって、最も信頼しているのが

2:01:28 モコモコ
雁之助さん。 いやいや。払ったって後で言う人がいるんなら、払い戻していればいいって僕も思うよ。 本当に、というかそういう本人言ってないし。

Nao.S
返してもらっていいっすよ。

松島
分かった。じゃあ俺話聞いてくる。

モコモコ
はいどうぞ。雁之助さんじゃない。BANチョさん。

まーきの
逆に返せるんやったら返してあげたいし、聞いてください。

Nao.S
うんうん。それがいいかも。

まーきの
うんうんうん。

2:01:51 モコモコ
俺も嫌だわ。あの人が出したお金、すごく納得いかないことも、こっちいっぱいあるからさ。 いきなりブロックかけてきたしね。

まーきの
ブロックかけられたら、どうしようもないよな。

モコモコ
花さん、JJさん。

松島
そうなんですか。なるほど。 OKOK。

2:02:10 モコモコ
あのね。 出るときに、元々出る理由、揉めた理由、 っていうのがBANチョさんはどう聞いてるか、分からないんだけども。

2:02:22 松島
そこまで詳しく聞いてない。だいたい花さんからまともに話が、コンタクト取れてないです。つい先日が

2:02:32 モコモコ
誰が言ったか知らない。藻塩さんか、JJさんか、花さんか、 誰が言ったか分かんないけども。 分かった雁之助さん。 それは、やっておくね。 GOODMANさんのチャンネルをやってる時に、ヒロッチさんのことでみんなが忙しくて、朝のライブにみんな起きてなかったんだよ

松島
知ってます。 はい。

2:02:54 モコモコ
JJさんが朝、こっちのことを何もやってなかったから、JJさんが体空いてて朝入ってくれてて「誰もいない」って俺たちは言われちゃったんで、「ごめん」って言って、そこは謝ったんだけど その時JJさんが「GOODMANさんのライブ、無言ライブでもいいんじゃない？」って言うから、「ごめん。今その話をしたいんだけど、とりあえずヒロッチをライブに上げて、それが終わって終わるまで待って。僕の配信チャンネルじゃないし、ここはお手伝いで来てるだけだから、GOODMANさんが決めることだから GOODMANさんに決めてもらおうねって」僕は言ったんだ。で、JJさんは多分、いっぱいいっぱいだったんだと思うんで その後、俺は「もうみんな自分の責めなきゃダメだね。これは花さんの気持ちが分かんなくて」って言ってたんだけど、 花さんがエイコさんがいる時、まーきのさんがいる時、ひなたさんがいる時、その話を出した時、エイコさんは寝落ちしてたんだって言うんだよね。後で、まーきのさんとひなたさんが同じことを言ったら、なんか言い合いになったか、きつい言い方になったっていうのね。ひなたさんの話で言うと、ひなたさんはどうだっけ？JJさんの言い方がきつかったって、言ってたような気がするんだけど。どうでした？そこ。

ひなた
はい。まあ、もういっぱいいっぱいのような感じでした。

2:04:12 モコモコ
うん。で、 まーきのさんが、そこに何かをこう、「もう今あんなこと言ってる時じゃないから、どうこう」って言っちゃったらしいんだよ。 その後こっちに、今こっちにメールを書こうと思って、言ってたんですっていう時に、なんか2、3日来なくなっちゃったから、花さんが、私が連絡を取ったら、花さんが取って、「実はまーきのさんにこう言われて、私はもうちょっといっぱいいっぱいで、やめたい」って言うから 「そうか。戻れる時は戻っていいからね。グループは抜けなくていいよ」って言ったんだけど、残念ながらその後、私はあのブロックがかかりました。その後、まーきのから報告があって、「実は花さん。送料の一部を負担してくれて、一万だかなんだか送ってくれたんだよ」って、礼を書いたんだけど、その礼も、既読になってないっていう状態があります。何が本当の原因だか分かんないんだけども、花さんが無理して出してくれたんだとしたら、お返ししたいと僕は思うのね。で、何かの時に書いてあったんだよね。 息子がいるから声出しできないとか、なんだとかっていうのも書いてあったような、気がするんだけども、僕らはそこを分かってあげられなかったことは責めたんだけど、その後グループ全部から抜けちゃって ブロックかけられたから こんなに嫌われたのかって、みんなびっくりしてたのはあるんだわ。それが我々の方の状態なのね。で、僕は、花さんはすごくまともなコメを書いてくれる人だから、ひなたさんのことでも一生懸命やってくれたし すごくメンバーの中では、貴重な女性メンバーだし、大事な人と思ってたんで、ちょっとショックでみんなを責めたんだね。グループの人に「みんな、もうちょっと気を使おうよ」って言って。そうだよね？みんなね。

Nao.S
めちゃめちゃ、残念がってた。花さんが抜けたの。

まーきの
だって

テッサ
先生のおっしゃったことは、間違いないですよ。

モコモコ
思いは通じなかったんだけど、でも、こっちにもやっぱりそういう風にやって、人が抜けてくるような原因を作ったっていうのはあると僕らは思ってる。ただね、言われないこと言われるのは困るわ。

2:06:17 松島
なるほどですね。わかりました。 向こう側の、僕は意見なんとかちょっと、つないでみてですね。話し聞いてみます。そしたらその返金する意思はあると。で、JUNKOさんに対しては、攻撃みたいなのをやめれば、もうやめようという意思もあると。でもって尚且つ、まだぶっちゃけ、モココウモリのチャンネルの方向性はきちんと決まってないと。現時点で。

モコモコ
だから、向こうがやめなければ、こっちの方向性は決められない。相手のあることだから何回も言うけど。

松島
了解、了解、了解。わかりました。で。内心の中にはまだきちんと、中西を倒そうという意思もあるという風に、僕判断しとっていいですか？

モコモコ
いや今ね。BANチョさんね？BANチョさんは、BANチョさんでやってるから伝えてはいないけど、イヌさんとかJUNKOさんとか、こあチャンネルにこだわりすぎだって だいふくの方に、舵取りを戻さないといけないってずっと喋ってたよ。ここ一週間。

松島
そうなんですね。なるほど、なるほど、なるほど。 タイミングは僕がこうやって言ってきた時は悪かったとも言えるわけですね 。

モコモコ
いや。せっかちだなとは思った。

2:07:28 松島
僕がですか？(解読不能)配信始まってから2週間ですよ。

モコモコ
だって毎日悪口書かれてさ。しまいには、ジュンジュンさんっていう名前まで出てきてるでしょ。いい加減みんな頭に血が昇って、でも、「まあ冷静にやろうぜ」とか言いながら、ちょっとやっつけようみたいな感じでやってたことは確か。なんでね、リスナーさんからも指摘はあった。だいふくさんのことはどうなったの？って

Nao.S
そう。そうです。うん。

松島
いや。その声がちゃんと届いてるわけですね。

2:08:00 モコモコ
「連携が足りないからこうなる」というのは、目玉さんの言う通りだよ。だけどね。 僕らね集まれる時間がね、全員集まれるってほぼないのね。みんな仕事バラバラだから。僕も午前中にしたり午後にしたり。 なんで、そういう部分で確かに連携は足りない。花さんのことも、こっちがもうちょっと聞いてあげればよかったねって確かに。でもいっぱいいっぱいだったんだ。ヒロッチの時はみんな、もう大変だったんだよ。徹夜したりなんだりして、徹夜で仕事行ったり、もう若くねえからさ、65歳でもなったら徹夜して仕事行くと 疲れるんだわ。

2:08:38 松島
そうですね。 正直言って僕の思いなんですけどね。こんだけ優秀なメンバーが、 2、4、6、8人、違う12人とか13人おるやないですか。 僕は一人ぼっちで一生懸命時間作ってやるよじゃないですか。だけん、僕は集めていけるんだ。神が死ぬようなケースになって、いうかそれどころじゃないような案件がいっぱい出てきたら、僕も本当に切れそうになったわけなんですね。ぶっちゃけた話ですね。出ていくまで、GOODMANさんの最後の方でもちょっと出しましたけど、通報してもらいたいどうのこうのっていう風なことは僕お伝えしたと思うんですよ。110番の場所がここで、区役所がここでサイバー警察がここで、っていう風なですね。それはですね。上げてくれんたらそっち側で力を攻めて出してくれ。僕、まだ未だに分かっていないその概要欄の使い方とかですね。まだ分かっているのも四苦八苦してるんですけども。僕はものすごく大事にすると。モコモコグループがですね。僕にとってですね。なんでこんな足を引っ張る形になってるのか、僕は不思議でしょうがないって、最初からずっと言ってますけど、もうあの情けないのを通り越して。もう泣きそうなんですよ。真面目な話。もうこんなこと言いたくないんですよ。真面目にですね。本当に何をやってるんですかっていう思いのが強いんですよ。正直言って。 そういう風な批判的な意見が来てたんですけど、これは僕とモコモコグループを、分断しようとするような空気が入っている人間が来たんだろうか？これ考えたら、中西のメンバーみたいな、面白がって言う的に違いないみたいな感じ、一蹴しとったんですよ。本当に。こんな聞いとられんって、馬鹿馬鹿しくて、そんな暇はないってことを思いながらですね。だけどそれが繋がってしまったと。でも今こうやってね、2時間近く話をして、ようやっと出てきたのが1,2,3、3つぐらいお話が出たので、もう十分です。正直言ってですね、僕的にはですね、まだ疑問点があるなって、ことによってはこれまだBANチョさんで話をせないかんことがある、どうのこうのとか、モコモコさんもまだ言いたいことがあるんやったら、また公開の場所でやりましょう。これはもう本当に。

モコモコ
俺はね

2:10:41 松島
もういいです。 やらないです。 はい。

2:10:43 モコモコ
聞いてくれば答えるよ。今回みたいに。 でもこっちからどうこうはないんだよ。 BANチョさんが、例えば イヌさんやJUNKOさんと、我々の間を取り持ってくれるって、気持ちはありがたいけども、永末さんのことで懲りてんだわ。約束守ってくれないし。例えばね、みんなにも言ったんだ。これ、立花さんとか、カモフラさんとか、そういう人が出てきて間に入れば、向こうも言うこと聞くのかもしれないけども、普通のリスナーぐらいの人が、いくら間に入っても、向こうは約束守んないんじゃないの？っていう話はしてたのよ。実は。

2:11:24 松島
なるほどですね。N国党で有名な、今言ったカモフラさんとかというのも 、イヌさんの個人情報を知らないんですよ。正確に言うならですね。知ってるのは本当に、つい最近でいったら、僕ぐらいじゃないのっていうレベルなんですよ。真面目な話ですね。じゃあなんで僕がこんなに信用されたのか、不思議にもなるわけなんですね。だって僕はモコモコグループと、思いっきり入っとって極端なスパイだと思われても、おかしくないわけなんです。

モコモコ
我々は、別にスパイみたいな人が来ても困んないし。

2:11:55 松島
いやいや。待ってください。それはモコモコさんの意見ですよね。その意見は僕も大好きです。信頼しております。だけど、僕はそういう風な立場でおったにも関わらず、向こうのグループに入りました。じゃあ、僕に対しては警戒心持つんじゃないのかなっていう僕は正直で少しありました。詳しいことは知らんかったけど、その確執みたいな、揉めとるような感じのことは、僕はうすうす気づいとったけんですね。途中でも僕も会議に参加したことありますけども、「こんなことがあったんだよ。BANチョさん」って僕は聞いております。モコモコさん覚えてないかもしれないんですけど。だけどその時はまだ、イヌとかJUNKOたちとこんな風な方向で行くっていう風なことまで話をしてなくてですね、やっぱり前提にあったのは中西に対しての方が強かったんですよ。だから7月の初め、本当に15日とかそのぐらいまでの間は、もう全然僕何の文句もないぐらいですね。とっても良かったと思っております。本当にですね。やけん、その部分をですね、本当に忘れとってもらいたいっていう思いがあります。真面目に。もう辛いんですよ。間接的でもですね、僕は信頼するメンバーに批判するような意見が、僕のことを届いてたら、どれだけ僕が腹立つかっていう風な話なんですよ。だけそこら辺のこともあって、僕はきちんと話をしておきたいからですね、もう気分悪くされたかもしれませんけど、こうやって上がってきたわけなんですよ。これもきちんと白黒はっきりさせてもらって

モコモコ
気分は悪くしてないけれども、もう捲し立てすぎで、ちょっと話を一つ一つ言ってくれないかなとは思うんだよね。

松島
理路整然となってないですかね。

2:13:28 モコモコ
いや。理路整然なんだけど、いや。伝わってるよ。だけど、1から10までの質問をバーッと言われたら、1つ２つ答えてる間にまた、3つ目から10までバーッと喋られちゃうと、我々はどこをどう答えたらいいか、分かんなくなるから、もうちょっと区切ってくれないときついかな。意味わかる？

2:13:51 松島
分かりました。今日の段階ではですね。返金するっていうのと、辞めれば辞めるっていうのと、まだ方向性は決まってないという話ですね。OKです。分かりました。それだけでも聞けだけ十分です。間違いなく言えるのは、この中のメンバーの中で、なんて言ったらいいかな。不平不満って言い方も変ですけども、そういう変な流れ的なところはないと。ただ僕のところ来た方が、明らかにおかしいという言い分で、僕は捉えとった方がいい

2:14:24 モコモコ
そのBANチョさんの方に言ったのがおかしいっていうのは、何をもっておかしいって言ってるのか分かんないんだけれども、例えばね、 今、ここのチャット欄で書いてある、領収書っていうのだって、送った側は領収書あるよね。でもらった側も領収書あるよね。でそういう部分で言うならば、それがエビデンスになるから、本人同士はきちっと分かってる。それを表に出すか出さないかっていうのは、本人同士がいいよって言えば、出しても僕はいいと思うんだよ

松島
うん。そうですね。

モコモコ
ただ、これを興味本位で知りたいっていう人に、そこまで教える必要はないと僕は思ってる。

松島
うん。そうですね。

2:15:03 モコモコ
だから、そこで言うとね、例えば、JUNKOさんの部分とかイヌさんのXのものっていうのは、僕ら持ってるし、あるいはJUNKOさんが個人に宛た、”モコモコの電話番号、この人誰か調べて”っていうようなもの、エビデンスとしてはあるけども、ここで一般公開するつもりはないのよ。リスナーさんがどういう方か分かんない、匿名の方もいるのに、そんなものをここで出す必要はないと思ってる。興味や好奇心を満たしてあげる必要はない。「本人が見たいなら本人来なさい」って前から言ってる。「こういうのあるんだけど、どうなんですか？」って言えばいいだけの話だからね。で、訴訟ともなったら、そういうものも出していきますよっていうことは告げてるっていうのを、それで脅してるつもりは1ミリもないから、だからそういうものを出してあげる。「そういうものがあるんだから、もうやめなさいよ」と、いい大人が、例えば善悪あるかもしれない。どっちがいいとか悪いとか、ひなたさんにも悪いところがあったかもしれない。でもそれはグループ内で、揉めたことなんでしょ？イヌさんJUNKOさんで、グループ内で揉めたわずか10人いるか何人いるか分かんない、グループ内で揉めたことを棚にあげて、なんで不特定多数のいるところで、ポストで「ひなた、お前死ぬ死ぬって言ってたから、優しくしてやったのに死んでねえのか」とか書いたりとかね、「なんだよ、ひなた。お前、去年の6月からみんなからかってたんだよ」とか、みんなで話し合ってXのポストを出したり。それ聞いた人間はきついよ？BANチョさん。そういうの言ったらね、健康な状態であっても、きついと思うそういうこと書かれたから、そういう部分をやめてくださいって書いてるんで、去年の6月からグループ内で話してたんだよね。みんなで「じゃあそのグループって誰？」聞いてるわけ。このグループはみんな共同正犯、共謀共同正犯だねって話でしょ？だから何人いたか知らない。でもそういう部分で、そういうグループで仲違いはいいと思うの。例えばここのグループだって、我々のグループで合わないと思って、出てったのは花子さんだから、花子さんじゃない、JJさんだから、我々は出てけって言ってないし。藻塩さんに関しては申し訳ないけれども、ちょっと藻塩さんが考えてるのと、我々が考えてるのとは違うし、藻塩さんは配信を作るグループにいるわけじゃないのよ。ゲストとして入るためにグループの中にバッと入っただけなのよ。「ちょっと勘違いしてませんか？」って言ったら 「ゲストなんて聞いてません」って

松島
それ聞いたことあるんですよ。何度もですね。僕。

モコモコ
そういう部分で、ここのみんなは、「藻塩さんは、ズカズカズカズカ入ってきて、自分勝手に自分で決めつけて、なんか言われるのは困る」って言うんで、 藻塩さんと話したら、藻塩さんが「じゃあ、私がいなくなればいいんですね」って言ってグループから抜けたんですよ。残ったグループの中で、私とは関係ないバイクグループ、BANチョさんがいるグループで、まだいたのでこばやんさんがポッと抜いちゃった。そこは私は怒った。

2:18:27 松島
違う。そういう話じゃなくて。僕、その話は何度も聞いてるんで、もういいんですけども。正直。

2:18:34 モコモコ
そういう部分で、グループ内でそういう話はしてるけれども、それでもここに藻塩さんが戻ってきてなんか書いてるの。私、何も言わないじゃない。別に見たければいいけど、ただあまりにも嘘を書いたり、おかしなことを書いたら、それは違いますよって言わざる得ない。あまりにもここは、チャンネルが違うからね。落書き雑談チャンネルだから。コウモリじゃなくて、こっちで書いていったらごめんなさい、場違い、スレ違い、チャンネル違いなんで、消せせていただきますよってなると思うけど、我々はそういうところだけよ

Nao.S
正義の鉄拳さんが、モコモコさんがひなたさんに関する、エビデンスあるのか？そういうところがあるのか？鵜呑みにしてるだけだよね？って、聞いてるんですけど、エビデンスありますよ。

松島
エビデンスがあるんですね。わかった。わかった。

Nao.S
あの昨日でしたっけ？ひなたさん。一昨日でしたっけ？ポスト遡って調べたんすよね。

まーきの
うんうん。

Nao.S
まだ残ってるっていうのは、僕、LINEで撮ってるんで大丈夫ですよだあの時ひなたさんじゃないんですよ。あらさんでしたっけ？ 名前変えてたんですよね？Xのね。

ひなた
はい。

Nao.S
ね。そやけど、それをひなたさんっていうの分かってて、その内容を残してます。もう、今いっちゃったから、消すかもしれへんけどね。ひなたさん、ごめんなさい。どうぞ。

ひなた
はい。私は、モコモコさんに事情をまず嘘ついて言っているっていうことをエビデンスもないっていうことを、今ずっと言われてます。

モコモコ
正義の鉄拳さん。あなたの好奇心と興味を満たすために。我々が動かなきゃいけないの？っていうことなんだよね。

松島
いやいや。待ってください。この延々とした。

Nao.S
BANチョさんに、見せたらいいよね。

2:20:45 松島
僕に見せなくてもいいんですけど、 この延々としたループのですね話がですね、モココウモリチャンネルも続けたいわけなんですよ。で、また今そういう風な流れになっているんで、もう勘弁していただきたいんですけども、それで結論として、本当に結論としてですね、向こうが攻撃をやめたら、やめるは間違いないんですよね？

モコモコ
間違いないよ。だって実際、永末君が来てから我々は、

松島
その、

モコモコ
何もやってないもん。

2:21:13 松島
その肉付けみたいな感じで、過去にこんなことがあった、あんなことがあった、今日もあった、そういうこともあった、それもやめてくれん、どうたらこうたらって、その、さかのぼってですね、今、藻塩さんが出ていたような話もしましたけど、それは僕多分聞くのが2回目か3回目になります。そのモココウモリチャンネルの説明する関係もあって

モコモコ
同じでしょ？

2:21:30 松島
そうそうです。話がおかしいとは僕は思ってないんですよ。そういう風なこと言いたいわけでもありません。ただ僕が言ってるのは僕のところに来た、エビデンスを無視することができなかったから、お話をしている、単純にこれだけの話なんですよ。シンプルにですね。できればこういう風なことはもうとっとと解決してほしいと思ってるんですよ。本当に。だから僕がループになって、その遡って説明していって リスナーさんに分かってください、俺はこんな風なことをしても、そのリスナーさんが言い訳したい、あなたたち証拠を見せる必要はないでしょ。でも、じゃあ証拠も見せない、だから変な話を証拠も見せない話で、延々とあなたたちは悪く言ってるのって、批判が出てくる。当然の話なんですよ。

モコモコ
そうそうそう。そう思いますよ。それはそれでいいと思う。甘んじて受けるって言ってるじゃん。炎上チャンネルで言うと、

2:22:17 松島
それで結論を出して、こんな風に進むからっていうことを言って、次のステップに本当にいい意味での出し方を出してほしいんでしょう。過去をさかのぼって、ぐちぐち言うんじゃなくて、もう本当は言い方変えたら、やめればやめるんだよ。イヌさんJUNKOさん、やめてこないんだらこっちも攻撃しかけるよ。本当にどうするのって言ったら終わりやな。もうこれだけなんですよ単純に。でその永末が、誰やったっけ？永末でおおとんですかね？来て話をしたら、どうたらこうと間に立って、どうのこうのって言よったんですよね？

メンバー
そうです。そうです。そうです。

2:22:50 松島
で話をしよったと。でそれじゃあ全然話になって、またその後も攻撃が続いてきた。その消せって言ったやつも消してない。だから頭にいけば、俺らはやるんだって、その気持ちも分かる。だからそれを止めようってつもりもないんです。正直言ってですね。ただそれを延々と聞かされる、リスナーもつらいんですよって言ってるんですよ。次に進んでくださいって、僕言ってるんです。これ言いたい。 イヌさん側とモコモコさんが、相討ちで終わったら、誰が喜ぶの？ 中西だけが喜ぶんですね

2:23:16 モコモコ
ちょっと待ってね。雁之助さんの質問とたぶん、BANチョさんの質問が似てるから答えようと。

松島
はい。お願いします。

2:23:26 モコモコ
モコモコさんは引くという考えはないですか？別に僕らは、最初から言ってるよね。 こっちから攻撃することはないよって。で、攻撃したこともないし、誹謗中傷したこともないんだよ。こっちはやられた部分に関して、それじゃいくらあんまりなんでも、ずっと我慢はできないねっていう風な部分で、我々はやってるんだよね。で、ちょっと待ってね。BANチョさんね。

松島
はい。

モコモコ
その部分で言うならば、BANチョさんが言った、俺は謝罪してくれなんて、そもそも言ってないんだ。向こうに、ひなたさんのことは知らないよ？ひなたさんが決めればいい。ただ「もうやめましょう、そういうのは」って、「やめてください」って言ってるだけ。その条件さえ飲んでくれば、俺は何も言いませんよ。っていう風に、ずっと同じこと言ってる。そうだよね？ みんなね？

メンバー
うん。

Nao.S
あそこで約束守ってくれたら良かったんですけど。

2:24:37 松島
これはいかん。今の話はちょっと変、僕的にはですね言いたいことがあるにはありますね。聞いてから即ほんとですかって聞いたのあるけんですね。

モコモコ
どうぞ。

2:24:46 松島
モコモコさんですね。断言してるのがテレホンセックスがどうたらこうたらみたいな話もしてるんですよ。中西側からも話は僕も、又聞きで聞くことができてるんですけども、現時点の中西側に対しては又聞き、JUNKOさんに対しては直接聞くことができております。そういう風なレベルのエビデンスになりますね。だから、100%正しいとは言えないかもしれんけど、当事者である2名のうちの1名の言ってることは、意見が通ってる。尚且つそれと同じことを又聞きの段階の中西が言ってる形で、僕の耳に入っている。

2:25:22 モコモコ
BANチョさん。私のとこには、Xで繋がってた時の長い中西のメールが来てるんだ。JUNKOさん知らないでしょ。中西が何を書いて私に送ってきてるか、JUNKOさんとの絡みも何もそういうものをここで出せってことなのかな？

松島
そうなるね。なるほど。

2:25:46 モコモコ
Xで、BANチョさんが入ってくる前だよね。もうとにかく、今年の1月ぐらいからずっと、中西がXで僕はまだずZOOMで話してない、LINEも繋がってない時に、XでJUNKOさんのことから何から全部書いてきてるメールを出せばいいんですか？って話になっちゃうんだわ。ねえ、JUNKOさん。

松島
水掛け論ですね。

2:26:12 モコモコ
そういうことなんです。私は自分で妄想で言ってんじゃなくて、中西のメールに書いてあることの部分を、小出しに抽出して出してるだけなんでさ。その部分で、それを出したら中西が嘘ついてんだって、今度はJUNKOさんが言うことになる。そうなるでしょ？だからやめなさいって、言ってんの。JUNKOさんにも、イヌさんにも。他の方からもいろんなメールが来てるんですよ。その方が書いてるメールの内容の中で、こういうエビデンスがあるんでそういうのがあるんです。と。YouTube大学の中田さんじゃないけど、私が言ってんじゃないんですよ？この本に書いてあったんですじゃないけども、メールに書いてある部分私が頼みもしないのに言ってくる書いてある。実はJUNKOさんとはこうだったんですよ。書いてきてる部分があるんです。そういう部分を聞きたくないでしょう？そういう話を朝までやったとか、こうやったとだからそういう気持ちになったとか、そういう風な本気になったとか、そういう部分のものを、私は読まされたわけだ。そういうのはもう関係ないよと。別に私はJUNKOさんに頼まれたから、あなたのところにいるだけだからと、だから、落書きコメ落として、それをどういう風に使おうといいけど、自己責任で使ってちょうだいねってやってきました。訴訟が来たから、アドバイスしますよって。入ったら内密に聞いたことがあるんですよ。小出しにって言うのかな。モコモコさんって、いや小出しにって言うけれども、私はもうそれは、中西から訴訟を受けようと、JUNKOさんから訴訟を受けようと、イヌさんから訴訟を受けようと、きっと出すと。私たちは、そういう部分で言うならば、こういうものがあって、こういう形で私たちはここで発言してますよと。それが名誉毀損です。信用毀損です。いろんな部分で言うと、そういうときにはどうぞと。ただ私たちは、事実無根は出してませんよって言ってるだけ。

松島
なるほど。わかりました、言いたいことは。

2:28:27 モコモコ
そこの部分で雁之助さんが、言うのはもっともです。そうですよ。名誉毀損で訴えてもいいですよ。情報漏洩で出してもいいですよ。訴えても、ただ私たちは、あまりにも攻撃を受けたし、嘘の話をされすぎた。だいふくさんにもイヌさんにもJUNKOさんにも、本当の話を出していきますよと。こういうことなんですよと。モコモコは中西の味方だったじゃないか、違うよって。そういう間柄じゃないよ。お友達じゃないよって。JUNKOさんともイヌさんともお友達じゃない。私の電話番号を友達同士で、友達同士で、私って何が悪いって書いてる人がいるけど、友達じゃないから。うんそうよ、雁之助さん。事実でも名誉毀損になるよ。承知の上でやってますってことだから、そこらへんはご了承ください。そういう部分で向こうが、やってくるなら受けて立ちますよ。っていう風に言っているだけ、訴訟をしてくるならしください。ただ辞めないから、こっちもやるしかないって言ってるだけ。

2:29:37 松島
モコモコさん。ちょっと今質問が出たんですけども。日にちからちょっと書いたメモが、ちょっと今どこ行ったか、ちょっと見当たらんのですけどね。JUNKOさんから聞いたお話で言ったらですね、JUNKOさんとモコモコさんとても仲が良くて、毎日の電話で話をして、JUNKOさん戻ってくださいみたいな話をしていて、とてもとても仲が良かったみたいなことを聞いて、これは嘘なんですか？JUNKOさん側の。

モコモコ
誰と？

松島
JUNKOさんとモコモコさんが仲良くしていたっていう話です。

2:30:11 モコモコ
いや。私、ZOOMで繋がったのって、イカダさんが繋げてくれたのが、5月の10日前後ですわ。それまで誰とも喋ってない。LINEが繋がったのが、まーきのさんいつぐらい？

まーきの
LINEで繋がった？誰と？

モコモコ
私がLINE使えるようになったのが、

Nao.S
最近じゃないですか？　1ヶ月ぐらい前。

まーきの
6月とかじゃない？多分。

2:30:40 モコモコ
だからJUNKOさんと、肉声で喋ったことはない。肉声で喋ったのは、テッサさんとEIKOさんのことで、一回お金を引っ張ってくれって中西に言われて、EIKOさんを呼び出した時。それ一回こっきり。私はあの人と、喋ったことはない。

モコモコ
そうなんですね。オッケーです。

2:31:00 モコモコ
Ｘは、EIKOさんは12月に中西さんのライブで、モコモコさん私と連絡取れますかとライブで言われて、どうやればいいですか？って言うから、Xだって言われて、その場で繋げて繋がって、雁之助さんのことで、あらさんとJUNKOさんから相談を受けて、それに対する回答をして、そのままその後、お正月にお明けましておめでとうございますっていうのを、Xで繋がった人に出してその後。1月か2月か3月ぐらいに、Xでマシュウさんの件とイヌさんの件、そしてその後、クエストさんの件でメールはしましたが、Xでそれ以外は全くないです。だから私はJUNKOさんとは、お友達じゃありません。

松島
わかりました。はい。OKです。

モコモコ
それをもし私が友達だっていうなら、JUNKOさん、LINEの履歴でも何でもいいから出してください。Xの履歴でも重要の履歴でもいいから出してください。

2:32:02 松島
いや。聞いた話と違うところは見つけたけんですね。このことは僕的にも、追求せんかったりいかんっていうお話になるんですね。

モコモコ
イヌさんとも一回も喋ったことがない。永末さんとも一回だけ。

松島
ちょっと控えてさせてくださいね。

2:32:23 モコモコ
イヌさんとXで、「これ、似顔絵とか書いてるとやばいよ。肖像権と名誉毀損の両方で訴えられる可能性があるから、気をつけてね」って言った後、何回かそういうメールを出してる。その後、去年の12月から今までですからね。通観と言っていいと思います。そしてその後クエストさんの件でメールをした。でもねほとんどに理由は分からず私はブロックされてるから、JUNKOさんとかイヌさんとか、最近はやってこないんだけど、ブロックされたり解除されたりブロックされたり解除されてるから、私はそういうのは全然分かんない、何？モコモコさんが持ってるはずの20万の領収書って？何の話してんだよ？リスナーは。

松島
何でしょう？僕は分からん。20万の領収書って言うのが、そもそも分からん。

モコモコ
次郎さん、分かるように書こう。

まーきの
何やろ？送料？

モコモコ
なんの金だ？

Nao.S
品代って言うか？

松島
ちょっとごめんなさい。

モコモコ
BANチョさんなに？

2:33:39 松島
いや。もう聞きたい話はですね、一通りですね、聞けたので、知っておきたいこともですね、僕の話がまとまってなくて、あちこちにいって、さっき思いっきりヒートアップした件ですね、というか、ちょっとすっきり感が全然なかったです。という風なのもあってですね、ちょっとバーって言ってしまったところもあるんで、とりあえずですね、今お話聞いた中で、僕にとっても重要なポイントっていうのが、いくつかこれだけ出ただけでも十分なんで、そのことについては、僕の方でもちょっと追求します。これ三つ巴みたいな喧嘩をする気、僕全くないけんですね。僕とモコモコさん。

2:34:16 モコモコ
いや。そんな気はないよ私は。ちょっと待ってねBANチョさん。次郎さん、あれって20万って例えで出したけど、こっちであるのはあれだよ？こっちの国の関税で払ったDHLが立て替えて、こっちが払った領収書とか、カスタムって言って、税関に出したお金の領収書あるよ。俺が出した領収書な。

まーきの
うん。

モコモコ
なんかおかしいな。次郎さん。

まーきの
うん。僕がだってさ。

モコモコ
BANチョさんどうぞ。

まーきの
DHLを送った時の送料とか。

モコモコ
うん。

松島
こういうのがですね、湧いてきてですね、面白おかしくやるんですよ。もうそれだけでも僕は気分が悪いけんですね。

モコモコ
次郎さん。それ以上に意味が分かんないこと書くんだったら、コメ消させてもらうか非表示にするよ。

まーきの
Xに貼っといたで。見れる領収書の一部。住所載せてないけど。見て。

松島
はぁ。うん。輩いうかその荒らしというか、その訳の分からんのを喜ばせるだけになるけんですね、分かりました。結構です。僕ができる力出せるとか、どういうのこうの、

モコモコ
ちょっと待って。

松島
はい。

モコモコ
「あらちゃんが、JUNKOさんイヌさん、イヌさんや他のお仲間を入れずに、お互いに謝罪したらいかがですか？嫌な思いをしたのはお互い様ですし、攻撃的になったのもお互いですし、直接大人として話し合ってみたらいかがですか？」だって。うん。こっちは誘ってんだけどね。うん。でもね。あらちゃん、ありがとうございます。はい。

松島
あらちゃんって、僕が知ってるあらちゃんですね？多分。

モコモコ
僕よく分かんないけど、分かんない。北海道なのかな？

松島
うん。オッケー。オッケー。分かりました。了解です。まあまあ、僕のしておきたい話っていうか一通りできたと思いますし、その意見がまとまってなくてっていうのは、もう一回アーカイブなんか見てですね、もうちょっとまとめて、ヒートアップして聞けてないようなところの話なんかもあるんでですね。オッケーです。分かりました。

Nao.S
BANチョさん。

松島
はい。

モコモコ
雁之助さん、警察行っていいと思います。なんか私たちに罪があるなら、警察に行けばいいと思います。

まーきの
うん。どうぞ。

モコモコ
直接裁判所に行くというて手もあります。それでいいと思いますよ。僕ら別に、花鈴さんに何か悪いことしたと思ってないし。なんか悪いことしたのか？俺たち。

まーきの
いやいや。逆に僕は当時はそんなとこも協力してくれるんだ。ありがとう。本当にいい人。優しい人だな。みんなと頑張ってくれていたんだっていう感覚しかなかったから、逆に今ちょっと残念な気持ち。失敗なんだけどね。

モコモコ
いいんじゃない？その人の思いだから。

まーきの
うん。

2:37:18 モコモコ
僕はよくわかんないしね。コメに書いてくれたり、チャットに書いてくれたり、もしくは直接話を聞いた部分しか我々は、そこで判断するわけだから、そういうものを一つも言ってないからさ。ご主人が振込用紙を見て、一万だか二万だか領収書を見られて、それで怒られたんだ。じゃあまあそれはそれでいいんじゃないんですか。それで警察に行ったとしたら、我々は自分たちのことをちゃんと言うしかないわけだから、それはそれで構わないです。

まーきの
うん。どうぞ。

2:37:56 モコモコ
僕は受理はしないと思うけどね。警察は。私の感覚で言うと、それは藻塩をさんの印象操作だね。藻塩さんもいい加減にしないと、みんなに言われるよ？本当、あなたみんなに言われるようなことばっかりやるからさ。と僕は思う。受理して調査をやってんで、そっから先は分からないから、どういう形でやったのか分かんないけども。いいと思うよ。僕はそれで。

松島
うん。分かった。言いたいことは分かりました。OKです。了解です。終わりがないような話は、

Nao.S
BANチョさん。

松島
はい。

Nao.S
僕ちょっと、お願いっていうか。

松島
なんでしょう？

Nao.S
僕の素朴な質問なんですけどね。

松島
はい。

2:38:46 Nao.S
僕がちょっと知りたいなと思ってるだけなんですけどね？JUNKOさんとイヌさん、また他のイヌさんとJUNKOさんのグループ、

松島
うん。

Nao.S
あれなんで中西さんの方に戻ったんです？

松島
戻ってないです。

Nao.S
戻ってないの？

松島
戻ってないです。戻ってないから僕は言ってるんです。

Nao.S
ああ。そうなんや。

松島
戻ってる形跡を僕は見つけてないから言ってるんです。

Nao.S
あのモデレーターになったとかあれはなんなんですかね？

松島
あれはその残りが残っとったらしいんで、僕は一生懸命、

モコモコ
僕らは、

2:39:21 松島
僕はですね。僕がJUNKOさんにですね、中西の話を聞いてみたいから、なんとか連絡を取ってもらいたいんです。その可能性があるのは僕は知ってるのは、もう今JUNKOさんとviviさんしかいません。雁之助さんしかいませんっていうような形で、話をみんなに振っていったんですよ。ジミーさんもそうです。ふじぽんさんもそうです。とにかく、彼と一回話を聞いてみなかったら、あいつが言ってるのはですね、中西が言ってるのはもう、胸糞悪いんですけど、「モコモコが悪いです」っていうようなこと、一点張りなんですよ。それを示す情報を一切見せないと。いいです?だけど、僕が力を貸してもらっても、モコモコの言い分は「嘘八百でできとるね」と中西が言うと、僕が「はい、そうですか」って聞けないでしょ。

2:40:07 モコモコ
ちょっと待ってね。モデレーターの件なんだけど、テッサさん。

テッサ
はい。僕今言ってたんですけど。

モコモコ
うん。

テッサ
中西はね、BANチョさんね。

松島
はい。

テッサ
すべてJUNKOはブロックして非表示にしてあるって言ってたんですよ。前からずっと。

松島
したりしてなかったりしてます。その話は聞きました。

テッサ
誰からですか?

松島
JUNKOさんから聞きました。だから今僕は連絡を取ってほしいから、「すいませんけどそのブロックを解除したら連絡取ることできるやつはお願いできますか？」と言って、僕がお願いをしてブロックを解いてもらっております。

2:40:42 テッサ
じゃあ、ブロックを解除してからJUNKOさんが中西のチャット見てたって、いきなり鍵マークがつくわけないじゃないですか。

松島
鍵マークが残っていたのは、以前からの名残であって中西さんが、

モコモコ
いや配信者さんでしょ?

松島
いなかったからです。もうそれで終わってるの。
モコモコ

いやいや。BANチョさん。

松島
はい。

モコモコ
BANチョさんも配信者さんだよね？配信者がモデレーターを一回非表示にしたら、そのリスナーさんはモデレーターじゃなくなるよ。戻ってきたって。

2:41:22 松島
聞いてください。中西はJUNKOさんをとても好い取ります。もう気分が悪くなるぐらいこっちが聞いとってですね、だから間を通してやないと話をせん。JUNKOさんを通して、3人でZOOMでもいいから話をしましょうと言っても、それすら聞かない。でもって言ってきたのが内容が、警察官を足し合わせて、俺と警察官と私(JUNKO?)なら話を聞くって、もう意味がわからんこと言うと。この民事の介入の話にね、お巡りさんが来るわけがないとだからもうバカじゃないのかこいつはと。じゃあ間に立って公的資格を持ってる人って言ったら、もう弁護士しかいない。でも弁護士が間に立って話をしましょうって言って、1時間2万も3万もかかるって、その費用を誰が見るの?俺が見るの?あなたの嘘みたいな話を聞くために、俺が浜松行って聞かなきゃいけないの？こんなバカバカしい話を聞く気は僕はありませんって言って断りました。アホらしくてですね。JUNKOさんに僕が言ったのは「JUNKOさん申し訳ないんやけど、やれる限りのことやりたいと思うから、僕のメールを送ってください。僕はこんな風な動きを起こしますよって知ってますか?」って言うで、やりますから。その文章を僕はイヌさんにも言ってますけども、イヌさんに流してくれてもいいし、心配だったらイヌさんにも同じもん僕は送りますってことは、僕は10個ぐらいあげてます。中西隆の動かしてるチャンネルすべてを廃棄をしなさいだとか、薬の話をやめろ、精神病の話をやめろとかいう風なことも、10個ぐらい出せるんですね。その文章なんかも、こっちにあげれますけど、それをぶつけてもらってるんです。簡単に言うと中西に対して、JUNKOさんを通してですね、それを聞いた上で出てきた判断が、そういう風な形だったんですよ。僕がそういう風な非常に厳しい法的にやられる彼にとって拝金主義者やけんですね知っての通り、そういう風な手癖なことされたら、たまらんもんがあるようになって厳しい追及を僕はしてるにもかかわらず、それを止める活動を、JUNKOさんもイヌさんも一切してないんです。止めに入ってないんです。いいです?じゃあ裏側におる、間違いなく協力してるって言い張るんでしたら、それを示すような形のものを僕に見せてほしいんですよ。今さっきのモデレーターの件については、僕なりにきちんと納得がいって辻褄があるような形になってしまったので、そのこと僕は追及する気がないんですよね。僕が言ってるのは、中西隆に何を言ってるのかって言ったら、この間もJUNKOさんとイヌさんに言いましたけど、実刑を求めてます。それぐらいのレベルの追及をしたいと思いますので、一切もう口を挟まないでください。関わりを断ち切ってくださいっていう形で終わっております。現状がですね。だから彼が言っていた、モコモコが本当は黒幕なんだとかなんとかって訳のわからんことをほざいてる分は僕、完全に無視しております。知るかボケって言うて。お前の存在は。

2:24:07 モコモコ
何の黒幕なんだろうか？

松島
知らないです。それはもう彼に聞くしかないです。だから、馬鹿なことを言ってるよ。こいつらまた例によってとかって思うじゃないですか。相手しとられんでしょ？正直言って。

Nao.S
いろいろ誤解がありそうですね。

松島
あほらしゅうて、やっとられんじゃないですか。正直言って追及して俺の足を止めても、そんなこと言おうとしてるのか、俺とモコモコさんの中を裂きたいのなら、裂きたいってはっきり言えよ。このボケが。

2:44:32 モコモコ
別に誰が私と仲違いしようが、そんなことはどうでもいいと思うんだよ。それぞれが本当のこと言って、中でそうなったのはしょうがないと俺は思うから

2:44::44 松島
そういう風な形の話があって、ああもうこの馬鹿が何かいいよらっていう風な形で思っとって、でも、イヌさんとJUNKOさんじゃない、違う、こっちのモコモコグループのメンバーは、一生懸命裏で繋がっとってっていう風な形の話をして、

モコモコ
裏も表もてもないよね。このグループは。うん。それぞれ。

松島
だから。もういいです。もうこれもキリがないです。終わりがないです。真面目に。この件に関しては、もう白黒僕はつけます。関係なく僕は中西を潰しますので。

モコモコ
あのね。

松島
はい。

モコモコ
BANチョさんね。

松島
はい。

2:45:20 モコモコ
我々のグループに裏があるとかって言ってる人が、誰か分かんないけれども。まあ、藻塩さんがさ、GOODMANさんと小島さんがちゃんとそばにいてテッサさんがいるときに話ししたことを、別のところで、配信者でいろいろ打ち合わせするグループとかで話した。「なんで私はそこのグループに入ってないんですか？」って怒ってきたんだよ。そうだよね？確か。テッサさん。

松島
時系列の説明はリスナーさん、本当のことは分からないし、エビデンスがどうのこうので話しになって、

2:46:02 モコモコ
いやいや。だから、それを言うならBANチョさんの話だって、エビデンスがないんだわ。そういう部分でグループに、誰がどこに何が入ってるっていうのを言うのは、言ってもいいんだけども、そこになんで私がいないんです？って怒られても、我々は困るんだよ。例えばの話、要するにコウモリチャンネルを作るグループは、コウモリチャンネルを作るグループだし、そこにGOODMANさんもいる。お互いのチャンネルの中で、意見交換をするためにそういうグループがある。ビットコインだか、何だか投機をやるグループっていうのは、4人ぐらいいる。私はみんなの話を聞いて、話するだけで入ってる。そういう部分もあるし、BANチョさんがいたバイクのグループもあるし、それぞれのグループがあってそこに対して、裏とかっていうのは僕はおかしいと思うよ。

2:47:03 松島
おかしいと思ったんですけどね。僕もですね、ただ繋がってしまったけんですね。いくらか。

モコモコ
繋がるのはどういう風に繋げようがいいんだけれども、投機のグループと例えばこれ、まあ名前出していいのかな？

松島
もう終わりがない。

2:47:18 モコモコ
例えば、ヒロッチさんから物もらったことがある人って何人いるのって言ったら、結構いるんだよ。我々もそうだし、多分あのグループもね。ヒロッチさんがバーっと買って、バーっと牧野さん送って、モコモコさんとこにって、送ってきたものを俺が受け取った時点で、税関で5千円とか1万円とか払う2万円とか払うみたいなこともあったわけだよ。中身より高いじゃないか。みたいな話でみんなで笑っとるんだけど、そういうものっていうのを何か、裏表で追及されたってしょうがないしさ。みんなが、じゃあいいよ、モコモコさんいいよって言ってくれる部分は、ありがとうっていうだけで、それを後で私は出したくなかった、例えば、まーきのさんが、BANチョさんの録画の部分でハードディスクを買うんだったら、2万円出すよってお金送ってくれた。後でまーきのさんが「いや。本当は俺お金送りたくなかったんだよ」真に受ける人がいたら、あいつは金取ってんだってなっちゃうしさ、いろんな意味で何とでも言えるんだわ。

松島
そうですね。僕もそれ思ってます。

2:48:27 モコモコ
警察に行くのは行っていい。でも、全員来て領収書見せた時に、ご夫婦間は大丈夫ですかって話だよね。嘘言ってないの？って話になってくるじゃん。僕らは、LINEチャットとかそういうものは全部残してるし、あるいは、

松島
聞きました。

モコモコ
そんな部分でその時、自分が「いいわよ」って言ってもいい。人は気が変わるから。お金出したのは痛かったなって言ってくれれば、いいよ返すよって。はっきり言ったら、我々のところで一切話をしないでさ、別の人のところでそういう話を出してることが、おかしいと僕は思う。僕らは他の人のところで、そういう話しないもん。BANチョさんにもしないじゃん。誰にもしないじゃん。なんで本人は我々の前でちゃんと話できないの？って話になってくるじゃない。本当にいるんだったら、ご主人と二人で出てきなさいって話だよね。

まーきの
うん。そうだね。何が悲しいって結局、こっちから連絡取ろうと思っても、XもLINEの方もこちらからは連絡入れたけど返事がなかった。

モコモコ
僕らが配信チャンネルを作った途端に、ひなたさんのブロック解除してひなたさん元気？ってJJさん連絡してきたって言うけど、意味分かんない僕は。僕らははっきり言ってるよ。藻塩さんとJJさんがコンビ組んでる。こっちに何を言ってこようと、言ってきたことは全部それに対して回答出しますよって。

まーきの
うん。

モコモコ
そうだよね。みんなね。

メンバー
そうですね。

2:50:20 松島
これはいかんわ。だいぶ厳しいわ。

モコモコ
例えばの話、JUNKOさんが私と友達だなんて言ってる人自体が、もう空気入れてんじゃんBANチョさんに。

2:50:33 松島
だから、それは僕の方で白黒はっきりさせますからいいです。それは僕がやることです。

モコモコ
それは、JUNKOさんに直接聞いたらいかがですか？

松島
はい。聞きます。もちろん聞きます。本人から聞いた話ですので、本人に問いただします。僕はそうです。

モコモコ
JUNKOさん、こっちもメール全部出してあげるから、そっちも出しなさい。LINEだのなんだのの履歴を全部出しなさい。ZOOMだのなんだのね。

松島
なるほどですね。

モコモコ
どっちが嘘つきか分かるでしょ？僕ははっきり言いますよ。JUNKOさんは嘘つきだと思ってます。

松島
なるほどですね。

モコモコ
みんなはどう思ってる？

まーきの
うん。まあそうですよね。

こばやん
そうだと思います。

まーきの
うん。なんとなくね。

Nao.S
言ってることと行動が伴ってないかなって思いますね。

2:51:21 モコモコ
だいたい、いつ僕はJUNKOさんと友達になってお話したのか。

松島
なるほどですね。okです。分かりました。結構。

モコモコ
証拠を出せっていうなら、僕は履歴、LINEで話した履歴とかZOOMの履歴とかXの履歴って、Xはあるけどそれ以外はないのよ。喋ってないから。だから、JUNKOさんが 証明責任あるわけだから。

松島
ええともう。言い分についてはよくわかりました。このエビデンスのない水掛け論みたいに、俺はこう言った、ああ言ったそう言ったっていう状況関係聞いても、前に進まないんでですねある程度はっきりさせなさい、

モコモコ
だから、履歴を出しなさい。エビデンスを出しなさい。ってこと。

松島
はっきりさせておくべきところは、僕の今の話を聞いて十分理解できましたので、僕の方でそれはやっておきます。

モコモコ
うん。

松島
はい。もうそれでいいですかね。これもうキリがない。

モコモコ
はい。いいですよ。

2:52:15 松島
はい。もう以前はこんな事あった、こんな事だったって言って、もこコウモリチャンネルのその繰り返しは、あそこでも延々と説明何度も何度もされてまして、僕 これでもう何回聞いたのか分からんような話になったけんですね。次に進む話に僕は進みたくてしょうがなかったんですけど、これもうあの平行線辿るってことだけはよく分かったので、え？何時間なった？もう3時間なるね？申し訳ない。

Nao.S
そうそう。 BANチョさんごめんもう1個。

モコモコ
この皆さん。

まーきの
すいません。Nao.Sさんがちょっと質問あるそうです。

モコモコ
ちょっと待った。二郎さんって、これ荒らしになってんだよね？これどうします？この人。

まーきの
今放置でいいんじゃないですか？

Nao.S
見てないけど。

モコモコ
こういうのはちょっと困るんでね、今後気を付けてくださいね。次郎さんね。

まーきの
Nao.Sさんの話し聞いたげて。

Nao.S
BANチョさん。いいです？

松島
お疲れです。

2:53:12 Nao.S
すみません。お疲れさまです。約束守ってもらって、イヌさんとJUNKOさんがそういうのはやめてくれるってなったら、うちのとこもの中西の方に方向を転換できるんで、

松島
はい。OK。

Nao.S
イヌさんとJUNKOさんの方も、あれでやってくれるんかな？

松島
どれ?

Nao.S
でっかいチャンネルあったでしょ。

モコモコ
N国の犬。

Nao.S
そうそうそう。N国の犬も中西に向けて前に行って、追求してくれるんやろか？

松島
逆に来てもらいます。あそこのチャンネルを僕が壊すようなことはとりたくないです。文句を言うチャンネルになってないんで。僕の方に上がってくださいって僕は呼びます。

Nao.S
それで一緒に中西を、

松島
だからそれはオープンにします。いいですか?だから、喧嘩をするようなチャンネルを増やしたくないです。

Nao.S
そうそうそうそう。

2:54:08 松島
本当に気分が悪いんですよ。議論をしたいならしたいで、僕は今相手に勝手にできる。こうやって僕はモコモコさんだけに、食ってかかるっていう風な形で終わらす気はそもそもありませんでした。それは最後に説明したかったんですけど、今Nao.Sさんがいいパスしてくれたんですがだからイヌさんのチャンネル、僕が上がっていてどうなってるんですか？って追求するっていう風なチャンネルの運営をあそこは一切していませんので、一切ですね。だったら逆に僕がする方のライブ配信の方か知りませんけど、上がってきてください。お話を聞きたいのでって言って、どういうことがありますか？それ何のエビデンスがありますか？具体的に言ってくださいって。向こうは二人しかいないんでですね。口裏合わせるとか合わせるとかって、簡単なんですよ。ただ間違いなく言うのはどちらかが嘘があってだとか、そのボタンの掛け違いがあってだとか、これ言い出しらキリがないんですよね。本当に言ったらですね。ただそういうことは僕はやろうという心づもりはありますので、それはお約束します。よろしいですか？

Nao.S
ありがとうございます。

2:55:07 モコモコ
ただこちらの番組としては、はっきり言ったらここにいるメンバーでいるならば、BANチョさんが誰を呼んで何をやって持ってきましたっていう返事はもらうけれども、こちらにちゃんと来てくれないんだったら話はする気はないです。

松島
はい。もう結構です。それで十分です。もうそのことについてですね。僕がとやかくいうつもりはありません。そのことについてイヌさんとJUNKOさん、もうそんなつもりはないっていうのはそれならそれで結構です。お互いでやり合ってください。という話なんです。

モコモコ
違うことは違うっていう。やったことはやったっていうし。だから雁之助さんが、そういうのは名誉毀損だ。そうかもしれないね、訴えたらいいですよ。ってちゃんと答えるしね。あともう一つ言えば、俺が友達だったとかいう嘘に関しては、そんなこと一日もなかったよっていう話はしておきますね。

松島
はい。もう水掛け論みたいな話はやめましょう。本当。だからそれを証明できるかできないかっていうのを、僕は確認取ってきたらいいだけの話なんで。

モコモコ
そういうことですね。

松島
心象論みたいな話をしたら、進まんのですよ本当に。きついばっかりになるけんですね。OKです。分かりました。

モコモコ
EIKOさんとか、ひなたさんとかないの？

松島
僕に聞きたいことどうぞ。何か言いたいこと。

EIKO
聞きたいことはないんですけれども、私は一つ、JJさんについてなんですけれども。

松島
どうぞ聞いておきます。

EIKO
グループになって、ひなたさんのことでね、一生懸命動いてくれてたんですよ。それで声を出さないで、ミュートで聞いたり意見を言ったりしてくれてる方だったんで、

モコモコ
そうなんだよな。

EIKO
声出しすると可愛い声でね。たまにはJJさんの声が聞きたいねって、仲間うちで言ってて。すごくひなたさんのことでね、ここのコメを消してくださいってある人に一人で挑んでいったんですよ。それで私たち、

モコモコ
その時に、もしそういう風になった時に揉めたら、モコモコさん出てくれますか？って言うから、いいよって。俺らが気が付かない部分でも頑張ってくれるっていうことを言ってくれたんで、我々はすごくありがたいと、私はそこに思い至らなかったから、JJさんのそれに対してすごく感謝するから。だからすごく残念なんだね。

松島
うん。

EIKO
私もそうです。一緒に戦ったっていうか、私は戦ってないですけれども、JJさんが一人で戦って削除するっていうところまでこぎつけてきてくれたっていうね。それを聞いた時に、この人って大人しそうだけどすごく正義に向かって突っ走ってく人なんだなと思って。みんなでね。

モコモコ
すごく感謝してたしね。

2:58:00 松島
待ってください。結論になると、僕ははなちゃんっていう方と連絡を取ってみたいと思ってるんですよ。なんとか繋がれるだろうと思うんでですね。繋がった時に、そのことをお話ししておいた方がいいっていうことで、聞いた方が感謝の思いがありますよってことを伝えておいたらいいってことですか？

EIKO
そうですね。