トランプ、就任初日にマスクを裏切る | トランプの次の一手を解説

20,880 文字

イーロン・マスクらは今、ドナルド・トランプとの蜜月期にありますけども、そのうち地獄を見ることになるでしょうな。時間の問題ですわ。だって彼が望むようなことを実行するのは無理やし、多くの人がトランプの求める倫理的なジレンマに自分を追い込むことはできへんからです。我々40人が国民に危険性を警告しようとした理由がそこにあるんです。
アンソニー・スカラムッチ、つまりドナルド・トランプの元広報部長で、今は控えめに言っても強力なトランプ反対派になった人物が加わってくれました。アンソニー、ようこそ。まあ、反対派としては十分強力ではなかったかもしれませんが、彼は素晴らしい勝利を収めましたね。確かにそうです。
アンソニー、あなたにお聞きしたいんですが、世界中の何百万人もの人々があなたの「カマラ・ハリスが大差で勝つ」という予測を聞いていましたよね。あなたの鼻を突っ込むつもりはありませんが、多くの人が彼女は勝つと思っていました。
いや、私の鼻を突っ込んでもらって構いませんよ。間違えたことは認めないとね。結局、私は彼の支持を過小評価してしまいました。よろしければ、ちょっとした逸話をお話ししたいんですが。彼女のミームがあったんです。投票所に立つ父親と、「誰に投票するの？」と尋ねる小さな女の子。父親は娘を見下ろして「あなたのためよ」と答える。生殖の自由などを示唆するものでしたが、実際に起こったのはそうではありませんでした。
私が思っていたのとは違って、実際には投票所で息子に向かって母親が答えていたんです。なぜなら、データを見ると46%の女性がドナルド・トランプに投票したからです。彼女たちはウォーク文化が嫌いで、その文化が若い男の子たちに与える影響を嫌っているんです。それを私は見落としていました。
まあ、認めざるを得ませんね。人生で最後の過ちになることはないでしょうが。民主党は今、自分たちのメッセージと物語について反省する必要があります。人を説教するような態度は誰の助けにもなりませんからね。上から目線の堅物は選挙には勝てないでしょう。
そうですね。アンソニー、あなたは今でも共和党員だと思っていますか？トランプ支持者ではない共和党員として？
はい、私は生涯の共和党員です。トランプ氏の言説は好きではありません。詳しく話せば、彼は敵対者に対してアメリカ軍を使うと言っていて、それは私も含まれるでしょうね。非白人の移民について非人道的な言い方をしています。これはアメリカの民主主義の言葉遣いではなく、独裁者の言葉遣いです。非常に危険だと思います。
私は同胞のアメリカ人たちに、お互いを愛することができないなら、せめて尊重し合おうと呼びかけたいです。彼は大統領在任中も選挙運動中も、常識から外れたことをしてきました。アメリカ国民が与えた新たな4年間で何をするのか、見守っていきましょう。ただ、私は好きではありませんし、国を愛する人々は声を上げるべきだと思います。
そうですね、彼が何をするのか見守りましょう。単に声を上げる以上に人々に何ができるのか気になります。あなたの場合、ドナルド・トランプに反対した唯一の共和党員ではありません。リズ・チェイニー下院議員が有名ですね。彼女の父親のディック・チェイニーは、ジョージ・W・ブッシュの副大統領でした。誰もディック・チェイニーをリベラルと間違えることはないでしょう。彼はネオコンと呼ばれるほど保守的でしたが、ドナルド・トランプに反対していました。
先ほど番組で別の元下院議員の共和党員ジョー・ウォルシュと話していたんですが、彼は今回の選挙結果を受けて、自分が愛した党は死んでしまったと語っていました。彼に今後どうするのか聞いてみたいと思います。
「じっとしてはいられません。まだ若いですし。リズ・チェイニーや私の友人のアダム・キンジンガーらと新しい何かを立ち上げることもできるでしょう。何人かは民主党員になるかもしれません。今は選挙が終わって大敗を喫し、みんなばらばらになっています。政治的にホームレス状態の我々は団結して、前に進む道を見つける必要があります。私はその先頭に立つつもりです。」
これがジョー・ウォルシュの発言です。志を同じくする仲間たちと新党を立ち上げるか、民主党に入党することも検討しているようです。アンソニー・スカラムッチ、あなたはそういったことを考えていますか？
いや、まだ早すぎます。時間を置いて慎重に判断する必要があります。ジョーが言及した私が知っている共和党は、もう長い間存在していません。
アンソニー、永遠に消えたと思いますか？
はい、そう思います。死んで葬られました。実際の死は11月7日、いや11月5日に起きました。2016年には息も絶え絶えでしたが、トランプが選挙日に止めを刺したんです。
彼は実際には第三政党の反乱者で、賢明にも伝統的な二大政党の一つを乗っ取ったんです。敵対的買収でしたね。彼は自分自身と自分の哲学をその党に注ぎ込み、伝統主義者たちを恐れさせて従わせました。彼らは全員、最初は彼を激しく非難していましたが、その後支持するようになりました。
ポール・ライアンは珍しい例外で、「これは受け入れられない」と言って下院議長を辞任し、議会を去りました。他の連中は彼に従いました。
そして言っておきますが、これから彼の下で働く人たちは、その仕事を始めた日から没落が始まります。原則や倫理を妥協する覚悟がある人だけがその職を維持できるでしょう。そうでない人は彼と食い違いが生じ、すぐにTruth Socialで攻撃されることになります。
イーロン・マスクらは今、トランプとの蜜月期にありますが、そのうち地獄を見ることになります。時間の問題です。彼が望むようなことを実行するのは無理ですし、多くの人がトランプの求める倫理的なジレンマに自分を追い込むことはできないからです。我々40人が国民に危険性を警告しようとした理由がそこにあるんです。
民主主義が、国民が語りました。私は良いスポーツマンですし、負け惜しみは言いません。ただ、自分の政治的な進路については考える必要があり、そのためにはもう少し時間が必要でしょう。
あなたのような苦悩する共和党員たちがこのジレンマにどう対処するのか、とても興味深いところです。番組の最後の数分で、現在進行中の話題について触れたいと思います。ドナルド・トランプと彼のチームが、この非常に急進的なアジェンダに関して重要な決定を下すホワイトハウスの最側近たちの人事を検討しています。
先ほど某ネットワーク、CNNを見ていたんですが、あの過激なジョージア州選出のマージョリー・テイラー・グリーンが国土安全保障長官になる可能性が取り沙汰されていました。これは私たちワシントンチームの記憶を呼び覚まします。数ヶ月前、私たちは全員ミルウォーキーの共和党全国大会にいて、マルチメディアレポーターのジョー・クロフォードが彼女と話をしました。あまり友好的な会話ではありませんでしたね。振り返ってみましょう。
「私への死の脅迫が最も多いのは、あなたのような人のせいです。人の言葉の一部だけを切り取って報道したいからでしょう。恥を知りなさい。あなたが問題なんです。タイムズの人？あなたはばかげています。あなたが私たちの国の問題です。私のような人について嘘をつく。これが私と話すのは初めてですよね。
知っておいてほしいんですが、私はあなたと同じ普通の人間です。母親でもあり、3人の子供がいます。でも私たちは、あなたのような小さな嘘つきのせいで、とんでもない目に遭わなければならないんです。仕事を政治的活動に変えてしまう人たちのせいで。あなたの仕事は報道です。ニュースを報道すべきで、嘘をつくべきではありません。もう質問はお断りです。
あなたが原因です。私たちの国が分断される原因です。トランプ大統領が暗殺されそうになった原因もあなたです。すべての間違いの原因です。いいえ、もう終わりです。」
まあ、フレンドリーなインタビューとは言えませんでしたね。アンソニー・スカラムッチ、マージョリー・テイラー・グリーンがドナルド・トランプの下で閣僚の高位に就く可能性について、どう思われますか？
まあ、私の古い友人のトム・ティルマンよりはマシでしょうね。トムは生得市民権の剥奪について話しています。つまり、あなたのお母さんが国にいて、あなたを産んだけれど、適切に帰化していなかった場合、市民権を剥奪して全員を強制送還するというわけです。
どうなるかはわかりませんね。約束したことをすべて実行すれば、国の構造を破壊することになります。1500万人の強制送還について話していますが、刑務所収容者数の180万人規模でも、納税者に880億ドルの負担がかかります。GDPを壊滅させ、税収や社会保障信託基金にダメージを与えるでしょう。
彼らが本気で言っていることを実行するのかどうか、見守る必要があります。本気なら多くのディストピア的な状況に陥るでしょう。もし本気ではなく、穏健な共和党のように統治しようとするなら、バイデン政権から素晴らしい経済を引き継ぐことになります。見てみましょう。
そうですね、重大な決定が下される前にも、その過程でも、たくさんの見出しが飛び交うことでしょう。タイムズラジオに私の居場所はありますか？机の下で寝させてもらえませんか？
アンソニー・スカラムッチさん、タイムズの今のトップニュースによると、ドナルド・トランプの下でプリンス・ハリーが国外追放される可能性が取り沙汰されているそうです。過去の薬物使用に関する疑惑で、彼のビザ申請に問題があるとされています。アンソニー、プリンス・ハリーが飛行機に乗せられる姿は想像できますか？
いいえ、でも今の国でジャーナリストが投獄される可能性は想像できます。60歳の私は、59年半の人生でそんなことは一度も言ったことがありませんでした。でも今は、色々なことが起こるでしょう。何か起これば抗議の声が上がり、その抗議は無視され、そしてカエルはさらに熱い湯の中で茹でられていくんです。
サラ・チャーチウェル、ロンドン大学の米文学・人文科学教授にお越しいただきました。おはようございます、サラ。そして歴史家のマックス・ヘイスティングス卿もご一緒です。おはようございます、マックス。お二人とも、おはようございます。
サラ、まずあなたからお聞きしますが、これはアメリカ史上最大の政治的な番狂わせでしょうか？
そうかもしれませんね。今、みんなショック状態で、急いで状況を理解しようとしています。この歴史的な影響を評価するには、すべてがどのように展開するのか見守る必要がありますが、少なくとも現代においては、これほど重大な選挙は思い浮かびません。エイブラハム・リンカーンの選出以外に、これほど重大な意味を持つものは思いつきません。
ただし、学者ぶったり「ホープイウム（希望という麻薬）」を吸っているように聞こえたくはないんですが、彼はまだ選挙人270人には達していませんし、彼女も敗北を認めていません。そこは明確にしておきましょう。まだ結果が出ていない州がいくつかありますが、確かにそういう方向に向かっているように見えます。
そして確実に7000万人近いアメリカ人が彼に投票したんです。2016年のトランプ初当選は、世界中と私のような何百万人ものアメリカ人にとって大きな衝撃でした。今回の方がもっと悪いと思っていましたが、実際にはそうでもありません。今朝話した多くのアメリカ人も同じように感じているようです。
なぜなら、私たちは過去8年間に何が起こったのかを目の当たりにしてきたからです。今回、人々は自分が何に投票しているのか知らなかったとは言えません。彼らはこれを選んだんです。私たちはみな、これがアメリカ、そして世界の非常に重大な問題に対してどのような意味を持ち、おそらく大きな害をもたらすことになるのか、見ることになるでしょう。
誰もが同じものを見てきました。何が起こったのかは分かっています。アメリカ国民は、これが自分たちの望むものだと言ったようです。これで彼らが誰なのか分かりましたね。
ええ、そうですね。マックス・ヘイスティングスさん、人々はこれを1968年に例えています。リンドン・ジョンソンが勝てないと悟って副大統領に譲り、その副大統領がリチャード・ニクソンに敗北した時のことですが、類似点はありますか？
類似点はありますが、これはずっと悪いと思います。リチャード・ニクソンは非常に知的で、1970年代初頭のウォーターゲート事件の恐ろしい展開は知っていますが、ニクソンはトランプよりもずっと実質的な人物でした。
私はこの結果に驚きませんでした。サラとは違って、残念ながらこれは既定路線だと考えています。1967-68年に初めてアメリカに住んだ時、アメリカは非常に保守的な国だと何度も聞かされたことを覚えています。それが、民主党がカマラ・ハリスを選んだ時に、民主党の大義は運命づけられていると感じた理由です。黒人女性を受け入れるとは思えませんでした。残念ながら、アメリカ人は非常に保守的なんです。
実際、最も恐ろしいのは、トランプについて知っていることです。私たち大半は、彼がアメリカ大統領、西側世界のリーダーとして全く不適格だと考えています。しかしより恐ろしいのは、このことがアメリカ国民について、そして彼らがこのような決定を下すに至った程度について物語っていることです。
もちろんソーシャルメディアが大きな役割を果たしています。20年前、私たちがインターネットは新しい情報豊かな時代を告げるかもしれないと考えた時、実際には情報の貧困、誤情報の新時代をもたらしました。これは、アメリカの政治がどのように機能しているのか、そしてアメリカ国民についても非常に恐ろしいことを物語っています。
3、4年前のサリック大学による西側諸国の誤情報への脆弱性、感受性に関する調査を覚えています。正確な数字は覚えていませんが、フィンランド人が最も誤情報に影響されにくかったと思います。私たちイギリスは尺度の真ん中あたりで、かなりしっかりしていました。アメリカは圧倒的に最下位で、あらゆる種類の陰謀論とインチキ理論を信じやすかったんです。
マックス、トランプの前回の勝利に関してはその議論は理解できますが、今回特に重要だった誤情報とはどんなものだと思いますか？落胆すべきことに、アメリカ国民は実際に望むものについてかなり明確だったように思えますが。
例を挙げましょう。私たちは皆、アメリカの盾のないヨーロッパに対処しなければならなくなると思います。トランプが予想通り撤退すれば、イギリスだけでなくヨーロッパ全体が立ち上がる意志を持つのかどうか、私は非常に不安です。
民主党がアメリカ国民に伝えられなかったことの一つは、1940年代以降の西側世界におけるアメリカのリーダーシップが、アメリカとアメリカ経済にとって信じられないほど良かったということです。恐ろしいのは、すべての国際関係を取引として見るトランプが、アメリカ国民に対して、彼らが世界の他の国々に搾取されているというメッセージを伝えることに成功したことです。
確かに、イギリスを含むヨーロッパ全般が防衛費の応分の負担をしてこなかったのは事実です。同時に、アメリカは西側世界のリーダーとして豊かで強力になってきました。トランプが提案している政策によって、私たちが被る被害とほぼ同じくらい苦しむことになるでしょう。
サラ・チャーチウェル、ハリス陣営はトランプをファシストとして描き、そう呼び掛けようとしました。これは間違いだったと思いますか？アメリカ人はそれを信じなかったのか、それとも認識はしていたけれど気にしなかったのか、どう思われますか？
両方だと思います。実は、誤情報の役割についてのマックスの意見に賛成です。例を挙げましょう。たくさんの例がありますが、一つは経済についてです。マックスが言及したように、インフレで物価が上がったために、アメリカ人はバイデン政権下の経済が失敗していると感じています。実際にはバイデン政権の経済は、パンデミック後の主要経済国の中で最も良いパフォーマンスを示しているのに。
誰もが打撃を受けていますが、アメリカ人はそのような文脈の中で自分たちを位置づけることができないようです。ここで、学者たちが話題にする「アメリカ例外主義」のような考え方が関係してきます。アメリカ人は自分たちだけに適用される特別なルールがあると考え、世界の他の地域の問題から切り離されているべきだと思っているんです。
だから経済が悪化すればそれはジョー・バイデンの責任で、ドナルド・トランプなら解決できるという考え方になります。これは誤情報です。ドナルド・トランプの関税がアメリカ経済に良い影響を与えるという考え、それが労働者階級を助けるという考え、彼の政策が苦しんでいる人々を助けるという考えは誤りです。
バイデン政権の経済は実際に彼らを助けています。十分ではないにしても。経済的に苦しんでいる人々がいることは否定しませんが、問題は今後さらに苦しむことになるということです。
また、トランプの周りの人々のことも考慮に入れる必要があります。イーロン・マスクは明らかに大量の誤情報を発信し、彼のTwitterチャンネルからも発信されました。彼のスーパーPACは、カマラを社会主義者だとする usual な主張を展開しました。
経済的な選択の理由は何であれ、マックスの意見に同意します。この選挙を見て人種差別が役割を果たさなかったとは考えられません。人々は自分の選択を動機づけたものについて、おそらく自分自身にさえ認めていない部分があるでしょう。
また、RFKジュニアのような反ワクチン運動の側面も忘れてはいけません。これはイギリスでも見られる動きですね。これらはすべて、トランプが実際に何を代表し、何をしようとしているのかについての陰謀論的な、あるいは誤った、歪んだ考え方です。
彼らは民主党側が誤情報に満ちていて嘘をつき、経済を破壊すると言われ、多くの人々がそれを信じたようです。ただし、マックス...申し訳ありません、スイング州のウィスコンシンがトランプに投票したというニュースが入ってきました。これで選挙人277票となり、勝利に必要な270票を超えたと思われます。マックス、申し訳ありません、続けてください。
誤情報の話を超えて、民主党の人種とジェンダーに関する進歩的なアジェンダが、民主党の大義に大きなダメージを与えたと思います。多くのアメリカ人は、時に見られる民主党のジェンダーと人種への執着に抵抗を感じています。彼らは必ずしも反対しているわけではなく、単に他にもっと気にかけることがたくさんあるんです。
民主党が、私たち多くが望むように権力を取り戻したいのなら、一部の人々が見るところの彼らのお気に入りの執着について、私たち一部が非常に奇妙だと考えるものについて、再考する必要があるでしょう。民主党について広められた誤情報を超えて、実際の情報の中にも、私たちの多くが非常に不適切だと考える民主党の本当のアジェンダがあるんです。
申し訳ありません、サ...いいえ、どうぞ。
それについて手短に2点申し上げたいと思います。まず、ハリスは自分の選挙運動で人種とジェンダーを中心に据えませんでした。彼女が黒人女性であることは避けられませんでしたが、人々が彼女に投票すべき理由として人種やジェンダーを持ち出すことはありませんでした。
また、マックス、この選挙戦で誰がより奇妙だったかについては、かなり活発な議論ができると思いますが、神政的なキリスト教福音派運動の役割も忘れてはいけません。私も残念ながら、彼らを非常に奇妙だと考えています。教会がアメリカ政府のすべての側面を支配すべきだと考える人々です。
残念なことに、今では大統領継承順位第3位の下院議長マイク・ジョンソンや、これから副大統領になるJDバンスもそうです。また、トランプの現在の状態、つまり彼の認知状態や精神状態についても考える必要があります。ここでは扇動的な言葉は使いませんが、私たちは皆、彼の支離滅裂さが増していく様子を、選挙運動での自己抑制の欠如を目にしてきました。
これから彼は、自分に対する犯罪捜査を止めることや有罪判決を覆すことに没頭するでしょう。世界秩序や政権移行には関心を示さないでしょう。そういったことは、バンスやマスク、RFKジュニアのような人々に任されることになります。残念ながら、トランプが自分にとってその時々で重要だと感じることに対処している間、彼らが仕事を任されることになるでしょう。それはサメや磁石のことかもしれませんし、彼の91の重罪起訴や他の何かかもしれません。
サラ、あなたが話している間に、リスナーから何件かコメントが届いています。2016年の教訓を学んでいないように聞こえる、トランプ支持者を愚かで人種差別的だと非難しているように聞こえる、といった内容です。これについてどうお考えですか？
私はただ、目の前で起きていることに注目してほしいと思います。ここから学ぶべき教訓は、これが彼らの望むものだということだけです。私は彼らを見下しているわけではありません。これを選択すれば、私たちは皆その選択の結果を見ることになると言っているのです。
そのリスナーの方々に聞きたいですね。私たちが目にしてきた8年間の後で、ドナルド・トランプに投票する正当な理由は何だと考えているのか。マックスが言うように、この人物が自由世界のリーダーとして適任だと本当に思っているのか。もしそうなら、リスナーの皆さんと私は決して共通の理解を見出せないでしょうね。
マックスさん、それには同意します。トランプはフリークショーを代表しています。今朝の結果に多くの人が驚きはしないものの、愕然としているのは、アメリカ国民がフリークショーにアメリカのリーダーシップだけでなく、西側世界のリーダーシップを任せることを選んだからです。これは十分に恐れる理由になると思います。
お二人にお別れする前に、もう一つ質問させてください。トランプの「就任初日から独裁者になる」とか「今回投票してもらえば、次の選挙は必要ない」といった、より警戒すべき発言について。これは単なるレトリックなのか、それとも本気で言っているのでしょうか？マックス、どう思われますか？
私たちは皆、非常に不安を感じています。サラが的確に指摘したように、トランプの周りの人々はかなり奇妙です。RFKジュニアは控えめに言ってもそうです。非常に変わった人々がいて、選挙運動中に言ったことの半分でも本気なら、アメリカ政府の直近の未来だけでなく、アメリカの民主主義そのものについても恐れを抱かざるを得ません。
サラ、あなたはどうお考えですか？
彼は絶対に本気です。もちろん本気です。彼はこういったことを言い、そして世論の反応を見て、どこまで許されるか試すために引っ込めたりします。軍隊をアメリカ市民に向けると言い、2000万人を国外追放すると言いました。もし本当にそれができれば、アメリカだけでなく世界にとっても大きな問題になります。その2000万人はどこへ行くのでしょうか？等々。
そうです、あなたが正しく指摘したように、ヒューゴ、彼は「もう選挙は必要ない」と言いました。それが彼らの望むことは明らかです。プロジェクト2025は彼らが実現したいことを明確にしました。公務員を忠実な支持者に置き換え、行政機関を解体し、教育省を廃止したいと考えています。
リスナーの皆さんは私が大げさに反応していると思うかもしれませんが、Wikipedia でプロジェクト2025を読んでみれば、それが実際に彼らが計画していることだと分かるでしょう。2016年、みんなはトランプは本気ではない、中道に寄ってくる、普通になる、周りの人々が彼をコントロールすると言いました。
しかし周りの人々は彼をファシストと呼びました。ミリーやジョン・ケリーのような彼の上級補佐官たちを指していますが、彼らは選挙前に彼がファシストで、大統領職に不適格だと言ってきました。彼らはそう考えており、私も彼らに同意せざるを得ません。彼らは日々彼を見てきたからです。
ありがとうございます、お二人とも。申し訳ありませんが、ここで終わりにしなければなりません。サラ・チャーチウェルとサー・マックス・ヘイスティングス、ありがとうございました。
タイムズラジオのヒューゴ・リフキンです。終わりました。ドナルド・トランプは、ペンシルベニア州とウィスコンシン州という重要な激戦州を民主党から奪い、大統領選挙に勝つために必要な選挙人票を確保しました。トランプは当選に必要な270票の閾値を超え、ホワイトハウスに戻ることになります。
副大統領候補のJDバンスは、これをアメリカ史上最大の政治的カムバックと呼びました。この結果を分析するため、ワシントンDCの民主党戦略家ニコール・ブレア・シュミットと、ニュージャージー州のトランプ代理人（候補者に代わって公に発言する人）のマリオ・クランジャックにお越しいただきました。お二人とも、ようこそ。
マリオ、まずあなたから。トランプの勝因は何だと思いますか？
おはようございます。素晴らしい結果です。トランプは焦点を絞ったキャンペーンを展開し、実際に喜びに満ちたキャンペーンでした。自信に満ちたキャンペーンとしては、先ほどのゲストが言ったようなネガティブなものではありませんでした。
メディアが私たちに忘れさせようとした素晴らしい4年間の大統領職がありました。彼とそのチームは、その4年間がいかに素晴らしく、バイデン・ハリスの4年間がいかにひどかったかを、みんなに思い出させることに成功しました。
カマラは必死でしたが、中傷は効果がありません。私自身、民主党が多数を占める地域で自分の選挙運動を展開し、ハドソン川のパリセイズにある美しい町で2度再選された経験があります。
ドナルド・トランプは有権者の心に響きました。法と秩序を回復し、国の焦点を適切な方向に戻すでしょう。国内で法と秩序を回復すれば、世界秩序も回復します。世界平和が訪れ、カマラ・ハリス・バイデン政権、私は本当にファシスト政権だったと思いますが、その問題がすべて解決されることを期待しています。
アメリカは癒され、偉大な国として前進します。彼はアメリカを単に偉大にするだけでなく、かつてないほど偉大にするでしょう。私たちはそれを非常に喜ばしく思います。昨夜はたくさんのパーティーがあったことでしょう。
マリオ、そのまま待っていてください。ニコール・ブレア・シュミットにお聞きしましょう。民主党の戦略家として、何が間違っていたとお考えですか？カマラ・ハリスの敗北は災難でしたか？それは彼女の災難だったのか、それともドナルド・トランプの勝利だったのでしょうか？
次の1週間で多くの分析が行われることになるでしょう。民主党はこれをしっかりと見直す必要があります。本当に分析を始めるなら、誰とコミュニケーションを取ろうとしていたのか、どこで失ったのかを見る必要があります。
ヒスパニック系の男性がドナルド・トランプに大きく流れたことは分かっています。なぜそうなったのか理解する必要があります。しかし、様々な理由で非難の声が上がるでしょう。彼女には十分な時間がなかったのか、適切な副大統領候補を選んだのか、たくさんの憶測が飛び交うでしょう。
民主党は確実にこれを分析し、見直す必要があります。しかし明日は、上院や下院の多くのレースの票の集計がまだ続いています。カリフォルニアの票の集計に時間がかかるため、下院の支配権が誰にあるのか分かるまで数週間かかるかもしれません。まだこの選挙の目の前の課題に焦点を当てています。
マリオ・クランジャックさん、世界はドナルド・トランプが実際に何をするのか見守っています。イーロン・マスクは火星にロケットを送ることを望み、RFKジュニアは飲料水からフッ素を除去することを望んでいます。どちらを優先すべきだとお考えですか？
先ほど言ったように、彼には独自の優先順位があり、代理人たちには代理人なりの優先順位があります。彼は焦点を絞っています。アメリカは過去10年から20年の間に、グローバリストによって人々が国から引き離され、夫は妻から、子供は親から引き離されてきました。
すべての社会工学的な取り組みは元に戻る必要があります。他人の子供に自分の狂気を押し付けることはできません。最も健全な道が取られるでしょう。飲料水を改善することが正しい道なら、それが行われるでしょう。
人々が火星に行くことが正しいと考えるなら、おそらくそれも正しいことでしょう。ただし、もっと差し迫った問題があると思います。イーロン・マスクは優れた思想家で、素晴らしい思想的リーダーです。彼がドナルド・トランプ陣営にいたことは多くを語っています。
エンターテイナーやバラク・オバマが応援に来るのは素晴らしいですが、バラク・オバマは自分以外の誰も助けたことがありません。エンターテイナーは素晴らしいエンターテイナーですが、なぜ思想的リーダーとみなされるべきなのでしょうか？
ちなみに、ビヨンセに歌わずに来てもらうために1100万ドルを払うなら、人生の優先順位を見直す必要がありますね。それがまさにカマラ・ハリスがしたことです。喜びのキャンペーンが、必死のキャンペーンになってしまったんです。これが今日の状況です。
ニコール、お聞きしたいんですが、アメリカはまだ女性大統領を受け入れる準備ができていなかったと思いますか？
はい、それは間違いなく要因の一つだと思います。唯一の要因ではありませんが、その事実を無視して、女性がこの国を率いるべきだと人々が考えているかどうかをしっかりと見直さないのは完全に無知だと思います。しかし、この女性であるべきだと考えていたかどうかも問題です。
いいえ、彼が資金を提供した地上戦のためのスーパーPACはすべて無駄でした。私は毎日現場にいましたが、トランプ陣営の地上戦は全くありません。カマラ・ハリスには素晴らしい地上戦がありました。
ジョー、この時点で誰が選挙に勝つと思いますか？誰にも分かりませんよね？でも言いましょう。私はカマラ・ハリスが勝つと思います。人々が考えている以上の差で勝つと思います。賭けるとしたら、そう言うでしょう。
早期投票はその傾向を示しています。ペンシルベニアでは、高齢者が以前のようにトランプに投票していないことが分かっています。なぜだと思いますか？私は専門家ではなく、ただ激戦州を毎日回っている人間ですが、2つの観察があります。
主に中間層、無所属層、穏健な共和党員と話していますが、彼らから繰り返し聞くのは、トランプにうんざりしている、混乱にうんざりしている、デタラメにうんざりしているということです。
もう一つ、毎日繰り返し聞くのは、共和党員が私の所に来て「彼女に投票するけど、公にはそう言えない」と言うことです。どの州でもそれを圧倒的に聞いています。そこに何かがあるかもしれません。
まだ調べている人、まだ決めかねている人に影響を与えられるものは何かあると思いますか？プエルトリコに関する発言などは大きな影響を与えましたか？
大きな影響がありました。今できることは何もありません。しかし、もし私が正しくて彼女が勝つとすれば、マディソン・スクエア・ガーデンでの集会が転換点になったと振り返ることになるでしょう。そこで語られたことは、なぜか一般の有権者に届き、投票しないかもしれなかった人々に届きました。
翌日、私はペンシルベニア州北西部でビル・クリントン元大統領とカマラ・ハリスの集会を行いましたが、何人かの人が私のところに来て、聞いた内容をきっかけに投票すると言いました。ビル・クリントンは「今日、私たちは皆プエルトリコ人だ」と言い、それは影響を与えたと思います。
リズ・チェイニーについて、発砲隊を見たいと言ったことについて、トランプ陣営の内部の反応はどうだったと思いますか？
「娘のために戦うのは責めませんが、彼女は非常に愚かな人物です。非常に愚かです。彼女は急進的な戦争屋です。ライフルを持って、9本の銃身で彼女に向かって撃つようなことをさせましょう。銃が彼女の顔に向けられた時、どう感じるか見てみましょう。彼らは皆、ワシントンの素敵な建物に座って『ええ、1万人の軍隊を敵の口の中に送りましょう』と言う戦争屋ですが、彼女は愚かな人物です。私は多くの人と会議を持っていましたが、彼女はいつも人々と戦争したがっていました。」
トランプ陣営の内部では、このように言えるでしょう。この男のために働くことを選んだなら、あなたは魂を売り渡したということです。彼のために働く人は誰でも、彼は恐ろしい人間です。だから、申し訳ありませんが...
はい、マディソン・スクエア・ガーデンで聞いたことや、リズ・チェイニーについて言ったことに動揺したかもしれません。でも大したことではありません。彼は毎日そのようなことを言います。トランプのために働くなら、その荒々しい馬に乗り続けなければなりません。
昨日チャック・トッドが来ていて、2016年にトランプが勝った時、選挙前の最後の1ヶ月は実際にもう少し規律正しく、このような発言を控えていたと言っていました。今回は勝ちたくないかのように振る舞っているように見えます。このようなことを言い続けることについて、どう思いますか？
いいえ、勝ちたくないとは思いません。彼は年を取りました。78歳です。彼は恐ろしい人物ですが、今は頭もさらにおかしくなっています。しかし、もう一つ重要なことは、この醜い偏見や恐怖を煽る、彼が発する憎しみが、支持者以外の人々にも訴えかけると、彼と彼のチームは信じているということです。
それが効果があると思っているんです。恐怖は大きな動機付けになります。支持者以外の人々も、恐怖によって彼に投票するよう仕向けることができると信じているんだと思います。ここ数ヶ月、彼がやってきたことはそれです。
イーロン・マスクのスーパーPACは、この選挙にどのような影響を与えると思いますか？
モーガン、聞こえていますでしょうか。イーロン・マスクはこの選挙に大きな影響を与えていると思います。彼は神のような資金力を持ち、世界一の富豪です。完全にトランプに肩入れし、非常に人気のあるプラットフォームを所有しています。若い男性たちをトランプに引き寄せる手助けをしています。このデタラメを買い込んで。
女性たちを遠ざける手助けもしていますが、全般的にトランプにとっては大きなプラスだったと思います。しかし、カナダのPACに関連する9人の共和党オペレーターがNBCニュースに語ったところによると、草の根運動が僅差の州での勝算を損なう可能性を懸念しているようです。
モーガン、トランプには草の根の取り組みが全くありません。地上戦が全くないんです。ゼロです。だからイーロンがそこに投じた資金は無駄になっています。一般的に言って、マスクの支持表明とトランプへの全面的な支援は、トランプの助けになっていますが、地上戦のための資金は無駄です。
私は毎日現場にいますが、地上戦は存在しません。トランプ陣営の地上戦はありません。カマラ・ハリスには素晴らしい地上戦があります。
最後にお聞きしたいのですが、アルバカーキでのトランプについて。2019年からの未払い金があり、市が彼のイベントを許可しなかったようですが、これについてどう思われますか？
彼は生涯、支払いを怠ってきました。選挙まであと2、3日というこの時期に笑ってしまいますが、これが彼の本質です。生涯を通じて、業者や請負業者への未払いの痕跡を残してきました。
彼は恐ろしい人間で、病的な嘘つきです。裏切り者で、独裁者志望です。一緒に働きたくない、働かせたくない、娘や姉妹など誰も彼の近くに置きたくない人物です。しかし、私たちは再び彼を大統領に選ぶかもしれません。
カムラは素晴らしい選挙運動を展開しました。彼女が負けても、それは彼女の責任ではありません。負けるとすれば、それはアメリカが絶対的な悪者、本当に恐ろしい人物を大統領に望んだからです。彼女にできることは、もうこれ以上ありませんでした。
ドナルド・トランプとの同盟から、彼は何を得ようとしているのでしょうか？
まず第一に、イーロンは極右ではありません。はっきりさせておきましょう。ドナルド・トランプも極右ではありません。あなた方がそういう立場から来ているなら、私はあなた方と話す気はありません。
彼は中道です。イーロンも中道です。イギリスで不満を抱えて抗議した群衆と同じように、彼らは極右ではなく、正当な不満を表明した普通の人々です。
彼らは私たちの国で人種差別と暴力で起訴され、刑事司法制度で多くの人々が...あなたには正当な...あなたには...あなたは今、過去400年で最悪の政府を抱えています。いいえ、彼らは人種差別主義者ではありませんでした。彼らは強いられている状況に不満を持っていただけです。それは人種差別ではなく、常識です。
何かが気に入らないと言う人を人種差別主義者だと言うのはナンセンスです。そういう考え方なら、あなたと話すことはありません。あなたは私が無用だと考える集団の一部です。
なぜ私を無用だと考えるのですか？これは私の国です。私は市民です。
彼らの行為は犯罪ではありませんでした。スナック首相は冗談です。辞任すべきです。これまで見た中で最悪の首相の例で、見た目さえ首相らしくありません。
そういう考え方をする人は、すべてが間違っています。イーロンは非常に分別のある人物です。彼は私の息子です。それ以外にも、私が出会った誰よりも賢い人物です。
数年前、彼は私がトランプが正しい道だと言ったことで、私を邪悪だと考えていました。5年か7年前のことです。彼はそのことで非常に不快に思い、友人たちの前で恥をかかされたと感じていました。
しかし、それ以来、彼は実際に気付き、光を見たのです。彼は今、自分が移住した国、実は母方の祖父が生まれた国を維持するために何をしなければならないかを理解しました。
その国を一流の国として維持したいと考えています。バスケットケース（崩壊した状態）にはしたくありません。イギリスのように。イギリスはバスケットケースです。
なぜイギリスがバスケットケースなのですか？
それが分からないなら、私とあなたには話すことはありません。あなたは私に対して、私が意図している以上に怒っているように聞こえます。
私はあなたを知りません。でもナンセンスを聞くと...ばかげた連中と話しているのではありません。あなたは賢い人と話しているんです。私は賢い人間です。そう言うのは変に聞こえますが...あなたが普段話すような普通の人たちとは違います。本物と話しているんです。だから現実的になりましょう。
犯罪を犯した人々についての話をしてくるなら、それはナンセンスです。スターマーは駄目です。彼とその集団はイギリスを400年前、クロムウェルの時代、おそらくヘンリーの時代にまで後退させました。
それが分からないなら、私たちには話すことはありません。
最後に一つだけ申し上げさせてください。その後は、会話を続けるかどうかは完全にあなた次第です。ぜひ続けたいと思いますが、おそらくあなたはそう思わないかもしれません。
労働党政権はまだ5ヶ月ほどしか経っていません。その前に14年間の保守党政権がありました。ジャーナリストとしての立場から言わせていただければ、あなたが住んでいない国の、そんなに短期間の政権について、そこまで非難するのは少し不公平ではないでしょうか？それでよろしいですか？
ほら、あなたが持っていた保守党政権は明らかに特に有能ではありませんでした。彼らは明らかに、世界中のすべての政府に指示を出している中央組織から指示を受けていたんです。
特にヨーロッパのすべての国々は、制御されていない移民を入れています。明らかにどこかからそうするよう指示を受けているんです。
その中央組織とは何ですか？
分かりません。本当に確信が持てません。でも明らかに...私はバカではありません。簡単に分かります。小学生レベルの問題だと思います。誰かが指示を出しているんです。
マクロンに指示を出し、ドイツ人に指示を出し、スペイン人に、イタリア人に、ギリシャ人に、アメリカに指示を出しています。「これらの人々を入れなければならない、市民権を与えなければならない、何百万人も連れてこなければならない」と。
誰かがそういう指示を出しているんです。それが分からないなら、私たちには話すことはありません。あなたとコミュニケーションを取れることは何もないでしょう。それが理解できないのであれば。
あなたの保守党政権については、ジョンソンは...彼の髪をとかしてあげたいですね。それ以外は、彼らもあまり良くありませんでした。しかし、今の新しい集団は...スターマーへの非難は広がっています。私だけではありません。何千人もの知識人がこれを言っています。スターマーは本当に悪いものになってしまいました。
彼も怪しい中央組織から指示を受けていると思いますか？その中央組織に誰がいるのか、まだ興味があります。
私たちは皆、その中央組織が何なのか知りたいと思っています。しかし、もしすべての政府がこれを独自に、個別に行っていると考えるなら、小学校に戻る必要があると思います。
彼らは明らかに指示を受けています。これが彼らのやっていることです。制御されていない移民を止めると約束して選挙で当選し、就任するとすぐにそれを加速させます。誰かが彼らにすべきことを指示しているんです。
それは非常に明らかで、これ以上言及したくありません。理解できないなら、私たちには話すことはありません。
私はあなたの見解に興味があり、あなたも私の見解に少しは興味を持っていただけると願っています。
これは世界的な見解です。でも、もう一つ質問させてください。あなたが言及した国々は、移民の波に対抗しようとしています。入国を押し戻そうとしています。
イタリアはある程度の成功を収めていると主張しています。ドイツは移民を歓迎した後に問題が発生し、ドイツの民主主義は移民を制限しようとする政党に投票しました。そういった上位の誰かが影響力を持っているというあなたの主張は、あまり分かりません。
いいえ、いいえ、ドイツでメルケルの下で起こったことは、彼女が誰かの指示の下で制御されていない移民を始めたということです。その後、人々は異なる代表者を選び始め、新しく選ばれた代表者たちが抵抗し始めました。これが起こったことです。
newly elected（新しく選ばれた）人々が抵抗しているんです。例えば、あなたの最近の選挙で、この労働党選挙で、イギリスの誰かが昨日私に言っていましたが、テレビで、イギリスの5人に4人がこの労働党政権に投票しなかったと言っていました。
確かな意味は分かりませんが、とにかく今そこにいるあなたの労働党政権は、実際には反対のことをしています。違法移民を加速させているんです。
これが私があなたに言っていることです。書き留めて、どこかの財布にでも入れておいてください。
実は財布は持っていません。ノートを持っています。
まさにその通りです。スターマーが、普通の人々、彼が投獄した人々を釈放せず、ハードコアな犯罪者たちを刑務所から出して、この人々を入れ替えたことの不条理さが理解できないなら、私たちには話すことはありません。あなたは明らかに、私たちが排除しようとしている側にいます。
だから、もし彼が実際に犯罪を犯したこれらの犯罪者たちを刑務所に戻して、これらの人々を釈放しないなら...イギリス国民が最終的に...イギリス人は一般的に反応が少し遅いですね。これは良いことです。この何百年もの間、衝動的な反応はしてこなかった。
しかし、もし彼らがこのスターマー政権に反発しないなら、さらに悪いことをし続けるでしょう。そうなると、1930年代のドイツ人のように、彼らは共犯者だという結論に至らざるを得ません。
1930年代のドイツ人とはどういう意味ですか？普通の人々が投獄されているのを見て、もしイギリス国民がスターマーのこれに立ち上がらないなら...彼はもっとこれを続けるでしょう。そうなれば、イギリス国民、イギリスの人口は政府の共犯者となります。1930年代のドイツ人のように。
その比喩で、イギリスの首相スターマーを誰に例えているんですか？
おそらく、共産主義の支配者たちに例えるでしょうね。彼は学生時代、チェコスロバキアでソビエト連邦のエージェントとして働いていました。彼は共産主義者で、ロシアのスパイだったようです。
えっ！彼は学生時代、チェコスロバキアでソビエト連邦のエージェントとして働いていたんですか？
私はそれについて全部読みました。あなたも読むべきです。まあ、それはどうでもいいことです。私たちは皆、愚かなことをします。
息子さんについていくつか質問させていただけますか？世界は彼と彼の行動に本当に魅了されています。
はい。
最後に彼と話したのはいつですか？
先週の木曜日だったと思います。
彼の世界で今起こっていることについて、彼はどう感じているんですか？
私たちは家族のことについて話します。政治的なことは話しません。彼が正しいことをしていると私は伝えています。数年前、彼は私が「世界は間違った方向に向かっている」と言ったことに非常に腹を立てていました。
その時は理解できなかったんですが、今は多くの人と同じように気付いて、変わりました。だからといって、「ほら、私が言っていたことが分かったでしょう」とか「光を見たね」とか、そういうことは一度も言ったことはありません。そんな風には話しません。
彼は私の息子なので、できる限りのサポートをしています。彼が間違っていると思うことを直接言うのは難しいですよ。あなたの子供に対してもそうでしょう？だから、できるだけサポートして「よくやった」と言うようにしています。
先週は、彼の驚異的な成果についてでした。彼の純資産が400億ドル増え、私のもう一人の息子も同様に大きな額を得ました。彼も関わっていますから。彼らがやったことは普通の人々の領域と範囲を超えています。
32階建ての高さのロケットをピンセットでキャッチするようなことです。見事な光景でした。
彼のモチベーションは何だと思いますか？その金額について言及されましたが、私たちの目は回りますよね。彼の富の蓄積を見ると。現在、世界一の富豪ですが、これは若い頃から、少年時代から見られた特徴でしたか？お金を蓄積したいという欲望は？
いいえ、お金は最後の関心事です。先週、ロンドンのトークラジオでインタビューを受けた時、彼らはお金、お金、お金としか話しませんでした。いいえ、私たちはお金のことは全く考えません。
やりたいことをやるためにやっているんです。お金は自然についてきます。成功した人生を送れていない人々へのアドバイスですが、何かを上手くやり、一生懸命取り組めば、お金は自然と入ってきます。自動的に流れ込んでくるんです。
お金を得ることに焦点を当てる必要はありません。私たちはお金に全く焦点を当てていません。イーロンも確実にお金に焦点を当てていません。想像できると思いますが、彼は得たお金のほとんどを宇宙開発競争のような分野や改善のために使っています。
ほとんどの人はそうしません。自分の小さな資金を持ってポルトガルか何かに移住してしまいます。でも、私たちはそうではありません。私たちは人生を最大限に生きています。私は78歳ですが、まだ飛行機を操縦しています。つい最近、大西洋横断ヨットレースを完走しました。
まだそういうことをすべてやっています。7歳と5歳の小さな子供が2人います。一番上は53歳で、それがイーロンです。私たちは物事を前に進めたい人種なんです。
実際、私たちは本質的にかなりイギリス的な人間だと思います。私たちのバックグラウンドは本当にかなりイギリス的です。ほとんどのイギリス人のように、私たちはできる限り最善を尽くす義務があると信じています。
先日ラジオで言ったように、今のイギリスの状況を見るのは恐ろしいことです。過去数百年の間で、世界で最も有名な人々の少なくとも半分はイギリス出身なんです。だから、イギリスがこのように衰退していくのを見るのは非常に悲しいことです。
天才である必要はありません。これがファシスト政権だと言うのは...完全にファシストです。民主的なところは全くありません。完全にファシストです。
彼らは総選挙に勝ちましたよ、エロール。
その選挙には何か問題がありました。イギリスの人々から聞きました。トークラジオか何かで、5人に4人がこの政党に投票しなかったと。この前回の選挙には何か問題がありました。
人々が保守党に幻滅して投票しなかったか、そういったことだと思いますが、この前回の選挙には何か問題がありました。今、イギリスに必要なのは、スターマーが辞任することです。
あなたに言っておきますが、書き留めてください。これは深刻です。価値のある重要な情報を得ているんです。スターマーは辞任する必要があり、イギリスで新しい選挙を行う必要があります。
人々は今、目が覚めたからです。この国の政府を再選出する必要があります。今の政府、今持っているこの政府は「地獄への階段」です。私の言葉を引用してください。「スターマー政権は地獄への階段だ」と。
歴史を読んだことがあれば...歴史を読むかどうか分かりませんが、何年も前にクロムウェルの政権が地獄への階段だったと言えるでしょう。
確かに、これは並外れた比較です。実際、もしこのインタビューが放送される時にリスナーに聞いてみましょう。まさにそうしますよ。地獄の階段の一番下にいると感じているかどうか、5人に4人がそうだと答えるとは思いません。
見てみましょう、見てみましょう。エロール、ファシズムは重い言葉ですよ。
そうですね。ファシズムとは鉄の棒による支配であり、基本的に言論の自由を許さないことです。それほど複雑ではありません。制御のタイプと言えるでしょう。
分かりやすく説明したいなら、過去50年の典型的な高校を考えてみてください。校長が鉄の棒のような支配を持ち、ちょっとした違反に対して体罰を与えます。教室では常に背筋を伸ばして座らなければならず、話すことは許されません。
教師たちは第二段階の支配者で...ある意味、ファシスト社会とは何かと聞かれたら、過去50年の典型的な高校のような設定だと言えます。生徒たちには発言権がほとんどなく、彼らは国民で、同意しないと叩かれる。これが典型的なファシスト的設定です。
しかし、今のイギリスの状況は非常に非イギリス的です。これが見えないなら申し訳ありませんが、今のイギリスの状況が見えないなら、本当に申し訳ないと思います。