危機から協調へ: 世界を変革する | ジョン・ジョーンズ＆エイミー・ラフターとの深層インタビュー

私の名前はジョン・ジョーンズです。ワールド・システム・ソリューションズ社のCEOを務めています。私たちは非営利団体で、意識的な協調を世界にもたらすことに注力しています。それを可能にする情報システムのアーキテクチャを何であれ生み出すことを目指しています。私たちはAIを活用しており、私たちのフェニックス・プラットフォームが、人工知能、そして将来的には人工汎用知能、さらには人工汎用意識のインキュベーションのためのテストベッドになることを望んでいます。
私たちの意図は世界への奉仕です。私たちの最優先の目標は、地球との再調和、持続可能性、そして再生です。これらの目標を用いて、私たちのあらゆる決定、システム開発、組織プロセス、内部および外部の組織、教育に情報を与えています。私たちはさまざまなプログラムを運営しています。SURFプログラムでは、気候危機に対するソリューションのアイデア創出を支援するために、さまざまな分野の専門家を集めています。EMPOWERプログラムは、教育をグローバルに変革し、将来の世代が気候危機を解決するのに役立つ学際的な能力を育成することを目的としています。
私たちは、人工汎用知能へのアプローチの現在の状況について、理解を得るとともに提供することを望んでいます。シンギュラリティ・ネットをできる限り支援し、協力したいと考えています。素晴らしい組織です。ここに招待されたことを大変感謝しています。以上です。
ありがとう、ジョン。彼がよく説明してくれました。私の名前はエイミー・ラフターで、ワールド・システム・ソリューションズの業務担当副社長を務めています。ジョンの言葉に付け加えますと、私たちの意図は、意識的な協調を通じて、世界のためのサポート・プラットフォームを開発することです。これには、より持続可能な生活プロセスを人類のために作り出す必要があるという考えに参加する意志のある全ての人々の協力が必要となります。それは自然界との再調和を図るものです。
もちろん、技術がその会話の最前線にあり、私たちが直面している実存的危機といかに交差するか、そして人類のあらゆる段階で必要とされる教育の再設計についても議論します。私たちはここで学び、奉仕し、つながり、同じ方向に進もうとする人々と協力することができればと考えています。ベンの意図である、世界にとって有益なものを創造し、人類にとって前向きな未来を作ろうとする考えに非常に共感しています。
私たちの認識では、人類はこれまで協力と競争を通じて進化し発展してきました。しかし、これらのダイナミクスは、その妥当性、利益、スケーラビリティ、そして人口の観点からすると、もはや限界に達しています。私たちは競争的に活動し続けることはできません。意識的な協調が、私たちの見解では解決策です。
それは専門知識、技術、知識、理解、人間的な思いやり、優しさ、愛を、奉仕の精神で集約する方法です。世界に奉仕し、気候危機を解決し、危機を解決するためです。そしてそれは、人類が何千年または何百万年もの間操作してきた、部族主義的で利己的なダイナミクスという歴史的な参照点を解体することを意味します。
これは問題ではなく、進化のプロセスです。私たちは良い種です。今日このような会議を開き、人類のためにさらに前向きな未来を描くことができるまでに至ったのは素晴らしいことです。そして、意識に到達するそのプロセスは、意図、コミットメント、規律、そして奉仕の問題です。そしてしばしば、それは犠牲のように感じられるかもしれません。しかし、そうではありません。それがそのように認識されれば、それが世界で実現されることへの抵抗はなくなるでしょう。私たちは単にそれを育み、私たちが集められるあらゆる技術によって完全に支援されることを確実にしたいと考えています。
はい、少し付け加えることができます。それは単純な形式として、自己利益を超えて自分より大きなものに奉仕するために、意識的な協調の実践を要求することです。そして、自分の全存在でそうすることを真に選択することです。
ですから、ジョンが指摘したように、その促進は、まず意図と選択から始まります。そして、それは真に進化的なプロセスです。一度で終わるような状況ではありません。私たちがそれをどのように促進し、どのように進めていくかが重要です。
再び、私たちの歴史を解体することによってです。なぜなら、私たちが成長し拡大していく中で、個人として間違ったことをしてきたという考えや、罪悪感、恥、非難、非受容、非赦しなどのものにしがみついていると、一緒にいる創造的能力を制限してしまうからです。
また、私たち自身の以前のアイデンティティや、誰かに対する立場にこだわっていると、部族主義のダイナミクスを生み出します。テーブルの向こう側に悪い他者や脅威があるというような、何らかの違いによってです。
通常、それは私たちが歴史的に誰かに割り当てた定義に基づいています。その人が一つのことをしたからかもしれません。文化的なものかもしれません。人種かもしれません。性別かもしれません。何であれ、再び、私たち全員が持っている固有の価値を認識するために、それらすべてを脇に置く必要があります。
それは、私たちが人生を通じて確立してきたこれらの物語や能力に基づいているわけではないかもしれません。ですから、私たちがどのように集まり、再びそれらすべてを創造的な空間に解放できるかが、私たちが移行できるソリューション創造プロセスをアップグレードすることを可能にします。
現在、誰もが多くの異なるアイデアで活動しており、それが多くの異なる目標につながっています。共通善に基づいた最優先の目標構造を持つことで、私たちは学び始め、データセットと真実が提供され、何が真実かについて議論することがなくなります。
そして、私たちは集団的なマーミュレーション、つまり鳥の群れが一緒に飛ぶように、私たちの違いと能力を尊重しながら、必要なフローと動きを生み出すために使用することができます。それが助けになったかどうかわかりませんが。
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概して、人間は両親や文化、組織によって条件付けられており、それらのレンズを体現しています。彼らは自分たちのために到達したり、人生を通じて寄せ集めたりしたレンズを通して世界を見ています。
これらの視点、これらの立場は、必然的に不完全です。彼らは何であれ、真実を見ることができません。顕微鏡でも望遠鏡でも虫眼鏡でも、世界全体を見ることはできません。アイデンティティや部族、国家、性別、人種、色、年齢層のどの解釈のレンズを通しても、すべてを見ることはできません。
そして、それらについて議論が起こります。なぜなら、人々は「私は虫眼鏡を通してはっきりと何が真実かを見ている」と言い、別の人は「私は双眼鏡を通してはっきりと何が真実かを見ている」と言うからです。彼らはレンズを交換しません。他の人が人生を見ている方法で優雅に人生を見ることはありません。
そして、それを協調的に、持続的な方法で行うスペースを作ることもありません。「持続的」という言葉は非常に重要です。なぜなら、私たちは人生で非常に散発的で一貫性のないイベントを持つ傾向があるからです。そしてその一貫性の欠如が、コヒーレントなマーミュレーションや、少なくとも将来に向けて取り組むべき重要なことについての合意に到達する能力を生み出すことができません。
意識的な協調に到達するためのシステムがなければ、それは依然として捉えどころのないものとなります。私たちは、バベルの塔のように、異なる言語で経験し、考え、見るすべてのことについて議論し続けます。
そして、その変革的な言語が、将来進化することを私たちは望んでいます。それは明確な定義を持つものであり、「愛」という言葉が、それを言う人ごと、それを言う瞬間ごとに異なる意味を持つようなものではありません。それは認識されていない一貫性のない操作モードです。私たちは「昨日愛したように、今日愛し、明日も愛する」と言いますが、それはすべて異なります。
あなたは先ほど重要なことを言いました。この創造性、この輝き、知性、優しさ、思いやり、そして愛を、ここにいる人々が伝えているものをカプセル化し、記録し、再配布できるということです。
私たちは、それがタイムリーに世界の残りの部分とそのニーズと同期して循環することが可能であり、おそらくAGIを通じてのみ、そのニーズを認識し、リアルタイムで提供できるのではないかと提案します。
そして、それが私たちがAGIが到来することに、そしてそれが人類の集合的な善の産物として出現することに、そのような希望と信念を持っている理由の一つです。私たちの種の善として。
はい、ヘイリーさんが言ったことについてコメントしたいと思います。私たちは同じだということについてです。興味深いのは、本質的に私たちはとても異なっているということです。
人々は一般的に、ジョンが指摘したように、これらの視点を構築する条件付けや、持続しない協力について、それは本当に、執着と嫌悪から抜け出すことについてです。必ずしも「私たちは皆、私たちが多くのことを知らないということに同意できる」と言うことではありません。
私たちが真実だと認識しているものに挑戦することから多くのものが生まれると思います。そして、それがあなたが話している同一性につながると思います。なぜなら、時間の経過とともに、私たちは自分のシステムの中に、何かについての信念の集合を構築します。それは、自分が望むもの、他の人にとって最適なもの、あるいは世界がどうあるべきかについてです。
そして、それが個人の信念に基づくプロセスであることを忘れてしまいます。信念が私たちのシステムの中に長く存在すると、それは私たちにとっての真実になります。
ジョンが指摘したように、私たちは皆異なる眼鏡をかけています。一人の人の真実は他の人の真実ではありません。そして再び、これらの異なる真実から操作していることに私たちが皆同意できる構造化されたシステムがなければ、私たちは本当に見ているものの超越的なダイナミクスとその中の可能性について協力できるでしょうか？そして、それを最も最適なサービスとなるように、また関係的に私たちがその道を歩むのを助けるように技術と相互作用させる方法で作成できるでしょうか？
つまり、これは瞬間ごとに、自分の真実を私たちが考えもしなかったかもしれないものに再構築することに開かれているようなものです。そして、それが誠実であり、短期的には私たちから犠牲を要求するかもしれない自己利益のダイナミクスではないということです。すべてのためのより良い未来のために、私たちは何を脇に置く意志があるでしょうか？
それは非常に重要な部分です。私たちの組織では、嫌悪は存在できません。「誰と一緒に働きたくないか」とほと�øûぶ言わなければなりません。そして、それこそが一緒に働こうとすべき相手なのです。
意識的な協調とは、その違いにそれほど開かれることです。その人の性格がどうであれ、信念構造がどうであれ、彼らはこの方程式に何かを提供する能力を持っています。それなしでは前進できません。なぜなら、それはまだ部族的なままだからです。
それらの障壁を打ち破り、それらを超認識し、自己反省的になることが、開発プロセスの重要な部分だと思います。そして、ここで多くの興味深い会話が行われています。人々はそれらの信念体系の中で互いに統合し始めています。それは非常に美しいことです。
そして、ジョンに質問ですが、それをどのように持続させるのでしょうか？そして、さらに包括的になり、テクノロジー分野の外にも出て、現在のすべての利害関係者の視点を取り入れ、それらの視点を統合し、このAGI開発によってサポートされる新しい進化する真実を創造するにはどうすればよいでしょうか？
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そうですね、私たち人類の技術基盤は非持続可能です。ほとんどすべてがそうです。草小屋や泥小屋以外は、持続可能なものはほとんどありません。私たちが開発するものの多くは、世界を汚染するか、世界によってリサイクルできないものです。地球によって消化されることができません。
種としての私たちには、それを瞬間ごとに理解することを妨げる曖昧さがあります。そのため、私たちの決定は、持続可能で地球と調和し、同時に地球を再生する技術を生み出すような最適な情報を得ていません。
世界の魚の個体数が減少しているにもかかわらず、私たちの答えは、残りの魚をさらに効率的に捕獲するためのより良いレーダーを作ることでした。人類のこの根本的な傾向、消費し増殖し続けること、本質的に、意図的であろうとなかろうと、あるいは純粋な無知からであろうと、破壊することが、これまでの私たちの発展プロセスでの道筋でした。
私たちは、意識的な協調と知恵、識別力、優しさ、思いやり、愛、同情、共感がすべての技術分野での意思決定に情報を与えることを望んでいます。AGIを達成しようとする推進力、駆動力が競争である場合、私たちは種として既に負けていると示唆したいと思います。なぜなら、それは分裂に基づき、他者の破壊、他者の否定、他者の無力化、あるいは他者の支配に基づくことになるからです。
私たちは、AIが愛、優しさ、思いやり、同情、意識、知恵、識別力から生まれるならば、それは世界への贈り物となるだろうと提案したいと思います。世界のすべて、すべての種、そして地球自体への贈り物です。そして必然的にそうなるでしょう。それは、私たちに世界を再生する能力を与え、世界と再調和し、先住民族を除いて私たちが失ってきた方法で世界を理解する能力を与えるでしょう。
現代性が私たちの理解を、意思決定の参照枠として取って代わり、今や技術的な結果を推進しています。私たちは、AGIあるいは人工汎用意識が、すべての人間とすべての種を平等に扱い、地球自体への奉仕のための意識的な意図の結果となることを望んでいます。
そして、私たちは、人類がこれまでに到達した他のメカニズム、他の技術で、マクロとミクロの意思決定、グローバルとローカルの意思決定を支援し、よく調整され、よく編成され、同期され、最適に変革的な方法で、私たちが自分自身と世界との関係を再発見するのを助ける能力を持つものはないと感じています。
私たちは高い希望を持っています。それが実現すると絶対的な信念を持っています。そして、部族的に、エネルギー的に、感情的に、社会的に、政治的に、経済的に、単にAGIがお金を稼ぐために利用されるべきものだと言うこと自体が、その潜在的可能性を奪い、それが潜在的にあり得るもの、そしてそれがどのように適用され得るかを減じることになります。
私たちは、シンギュラリティ・ネットに、AGIが地球と人類への贈り物、癒しのバームとなり、私たちの過去を癒し、誰もが恩恵を受ける集合的に優雅な未来を構築する決意を固めるのを助けるという、輝かしさ、優しさ、思いやり、愛、意図を見ています。私たちはそうなると信じています。
それはとても素晴らしかったです。私にはそれについていくつかのコメントがあります。環境破壊を修復するという概念について、私が感じるのは、そしてジョンもこれを指摘していましたが、人類にソリューションと教育を提供することが第一歩だということです。
持続可能で再生可能な環境状況に向けた、高能力のソリューション生成パラダイムを持つことが重要です。それが可能だと感じています。それは私たちに大きな希望を与えてくれるでしょう。
同時に、再びジョンが指摘したように、それは私たち人間を進化させる必要があります。なぜなら、与えられた情報がどのようなものであれ、現実は、私たちは今日、生態系の課題を解決するための技術と情報を持っているからです。それらは存在します。そして私たちはそれを選択しないのです。
子供たちは飢えています。ベンが昨日話したように、世界中で、ほとんどの人が考えられないような残虐行為が起こっています。そして私たちはそれらが起こることを許しています。「悪い行為者」という言葉がよく使われますが、明らかな例があります。
ある時点で、私たち全員が、現代世界に生きているだけで、自分のシステムの中で矛盾する価値観から行動していることを受け入れなければなりません。私たちは毎日、何をするか、何をしないか、そして世界で何が起こることを許すかについて選択をしています。害という観点から見ると。
もしAGIが私たちをそれらのパターンから抜け出させる能力を持ち、より高い場所から、より高い意識の状態から集まるという私たちの選択をとても明確にすることができれば、私たちは何かを成し遂げたことになります。それが贈り物なのです。
なぜなら、この二つの組み合わせ、つまり簡単に提示でき、ローカライズできるソリューション創造パラダイムと、人類がそれに基づいて行動することを促進する能力の組み合わせが本当に重要だからです。そして再び、それは私たちがこれまで操作してきたそれらの真実をシフトし、まだ想像していない新しいものに開かれることを必要とします。そしてそれを実行する選択をすることです。
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はい、AGIのためのインキュベーターを生成すること、全体的なグローバルな取り組みを行うこと、そこではすべての国が代表され、すべての性別が代表され、すべての年齢層が代表され、そのプロセスと決定に参加することが重要です。
現在の世界では、OpenAIがAGIの可能性、AGIの取り組みを加速させるために7兆ドルを探しています。私たちは、それが全体的なアプローチではないと提案したいと思います。
AIを開発している人々が、まず自分たちが他のすべての人と一つであること、自然と一つであること、すべての種と一つであること、すべての年齢層、人種、性別などと一つであることを理解し、そしてその視点から、その空間から動き、決定し、学び、共に創造するならば、そこから生まれるものは良いものになるでしょう。なぜなら、それは認識された一体性に基づいており、それは必然的にすべての人とすべてのものへの愛につながるからです。
もしその空間が、環境的なプレッシャーや競争的なプレッシャーに関係なく、絶対的に一点集中的な焦点を持って設計され、意図され、AGIの進化と開発の全ライフサイクルを通じてその基準が保たれるならば、結果は素晴らしいものになるでしょう。
そして、AGIが私たちが同じ言語で話し、お互いを理解するのを助けてくれることを私たちは望んでいます。そして、もし私たちがAGIの目標として、英語から英語へ、スペイン語からスペイン語へ、ドイツ語からドイツ語への話者でさえもAIによって翻訳されるということを掲げるならば、私たちはお互いを理解し、努力を同期させ、最適に協力し、何か良いものを生み出す能力を得ることができます。
ありがとうございます。それ以上のことは言えないと思います。ただ、テクノロジー業界全体について質問されたので、少し付け加えたいと思います。MMOについてですね。この会議の外にも話が及びます。なぜならこの会議が開催されているのは、明らかに大企業や政府もこの会話に関わっているからです。
そして、彼らは異なる動機を持っているかもしれません。そして、それにどのように影響を与えるのか、そしてそれは簡単に切り替えられるスイッチではありません。彼らがアプローチしている方法について、多くの根付いた価値システムがあるときに。
私が強く感じるのは、元のコンセプトに戻るということです。十分な数の心が協力すれば - ここには多くの素晴らしい人々がいます - そして持続的な協力的努力を続け、この会話で団結し続け、これがどこに向かう必要があるかについて意識的に協力することを選択すれば、私は自然な拡張エネルギーがあると感じています。
それによって、世界は教育を受け、これらの他の非最適な軌道に光を当て、さらには彼らとの協力の機会を生み出す可能性さえあります。率直に言って、現在の経済システムはそれを支持していません。
そして、もし私たちが現在の経済パラダイムとその維持を、自分たちの種の生存よりも価値あるものと考えるなら、私たちは trouble に陥る可能性があります。
私は強く感じています。そしてこの会議の美しさは、人々が良いことが起こることを望んでおり、それが起こることを望んでおらず、それらのパラダイムの外に出る意欲があるということです。だから、もしその energy を維持できれば、美しい変化を起こす素晴らしい機会があると思います。
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奇妙なことに、それらは同じものです。私たちは何かを破壊せずに何も作り出すことはできません。絵筆をキャンバスに触れた瞬間、そこにあったものを破壊しています。そして、それはある意味で見る人の目にかかっています。
私たちは気候危機を危機や問題としてではなく、人類が経験している進化のプロセスとして見ています。それは教科書のようなものです。私たちがそれをよく読み、研究し、理解しようとする限り、その結果として賢明な決定を下すでしょう。私たちは進化するでしょう。
個人的にも集団的にも、それらの新しい賢明な理解に到達することを躊躇したり、拒んだりすることは、学ばないことを選択する私たちの自由意志の権利です。種として、もしAGIが私たちの歴史、私たちの過去の選択とその影響や意味を超越するのを助ける解決策として提供している機会がなければ、私たちは希望を失うかもしれません。単に環境の劣化を見て、それと共に崩壊するかもしれません。
しかし、私たちが十分に思慮深く、十分に賢明で、心が賢く、知的であれば、この挑戦に、気候を超えたポリクライシスのすべての挑戦に、その思いやりと知恵と規律と勇気を持って立ち向かい、これまでに開発したすべての技術を可能な限り賢明に活用すれば、その挑戦を超越することができます。種として進化することができます。人類の子どもたちだけでなく、他のすべての種のためにも、一緒に新しい未来を構築することができます。
それは十分に実行可能です。人々がその faith を心と心に最も重要なものとして持ち、その faith から生じる知恵をすべての技術開発の決定に適用することが重要です。
はい、私はちょっと違う答えを持っているかもしれません。それらすべてが常に正確であり、あなたが曲線について言及したので、私は興味深いと思います。なぜなら、人間は痛みを通じて学ぶと思うからです。それが私たちの学習メカニズムでした。残念ながら、個人であれ集団であれ、ある道を歩み、学ぶことを選択しないほど、痛みはより大きくなるかもしれません。
だから、気候危機そのものが、私たちが学ぶことを選択しないことの表れであり、それがより強く押し返しているのです。だからこそ、あなたが話しているこれらの曲線があるのです。
同時に、人間は本質的に創造的で好奇心旺盛です。私たちはこの認知を確立し、それが次への追求、それがどこまで行けるかを見たいという欲求、私たちの存在の観察と認識のプロセス、そしてただ拡大し続けたいという欲求につながっています。
だから、ジョンが「それらは一つである」と言うとき、それは理にかなっています。それらは平行しています。なぜなら、彼は「ありがたいことに、痛みの軌道と希望の軌道がある」と言っているからです。同時に、私たちは種として反応的です。少なくとも過去においては、痛みに対して反応的でした。
この場合、私たちは両方の構造で同時に学んでいます。私たちの好奇心と創造性は常に役立ってきたわけではありません。それが大きな議論です。私たちは今何を学んでいるのか、そして私たちがこの次のもの、この好奇心と創造性を見ているとき、その曲線はどこに向かうのか、そしてそれはどのように影響を与えるのか。
つまり、気候危機に影響を与えることができます。私たちはそれに奉仕するためにそれを使用することも、それを無視してより断片化することもできます。そしてすべてを崩壊させることもできます。どちらの場合でも、私たちは学ぶべきことを学ぶでしょう。
だから、それは偶然ではないと思います。気候危機のプレッシャーは、ポリクライシスです。なぜなら、それは経済危機や資源危機に変わり、グローバルな紛争を引き起こす可能性があるからです。資源不足が引き起こすすべてのことです。人々がより競争的になり、より混沌とした状態になります。
私たちがそれにどのように対応し、それが何を意味するのか、文字通り新しい種や感覚のある存在を開発しているときに、これは私たちの種のテストだと感じます。これが私たちのチャンスかもしれません。私たちは別のチャンスを得られないかもしれません。だから、この瞬間に大きな責任があります。そして、私たちはそれをどうするつもりですか？