哲学者マイケル・サンデル、トランプ勝利が示すアメリカ社会の姿を語る | アマンプールアンドカンパニー

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ウォルター: ドナルド・トランプの大統領就任を理解するには、彼を大統領にした不満を理解しなければなりません。これは次のゲスト、ハーバード大学教授で政治哲学者のマイケル・サンデルの理論です。彼は、分極化がいかにしてトランプのキャンペーンを後押ししたかについて、ウォルター・アイザクソンと議論します。
マイケル・サンデル、番組へようこそ。
サンデル: お会いできて光栄です、ウォルター。
ウォルター: 選挙結果が出たとき、私はあなたの著書『民主主義の不満』の新版を読み返していました。これこそが起きたことの最高の説明だと思いました。民主主義の不満が選挙でどのように表れたのか説明してください。
サンデル: 二つの方法で表れました。まず第一に、人々は自分たちが統治される方法について意味のある発言権を持っていないと感じています。これは本当の意味での自治の危機です。圧倒的多数の人々が、自分たちの声は重要視されていないと感じています。
第二に、人々は長い間、家族からコミュニティ、そして国家に至るまで、道徳的な社会の構造が崩壊していると感じてきました。人々は帰属意識、誇り、連帯感を求めており、そういった意識が薄れていると感じています。
これらが、今回の選挙の根底にある不満の二つの大きな源であり、ドナルド・トランプはそれをうまく利用しました。また、これは大学の学位を持たない労働者階級の不満とも結びついています。彼らはエリートたちに見下されていると感じていました。
ウォルター: あなたはそれらの不満について語り、それらを「正当な不満」と呼んでいますね。なぜそう考えるのか説明してください。
サンデル: 何十年もの間、勝者と敗者の間の分断が深まり、私たちの政治を毒し、私たちを引き離してきました。これが2016年、ドナルド・トランプが初めて当選したときに頂点に達しました。彼はそういった不満に語りかけたのです。
この不満が生まれた経緯について、ウォルター、数十年にわたって民主党も共和党も新自由主義的な市場重視のグローバリゼーションを推進してきました。これは上層部には莫大な報酬をもたらしましたが、国民の下半分は基本的に賃金が停滞し、仕事は海外に流出しました。
所得と富の格差は広がっただけでなく、民主・共和両党の統治エリートは労働者階級に対して「グローバル経済で競争して勝ちたいなら大学に行きなさい。あなたの収入はあなたの学びによって決まります。努力すれば成功できます」と言い続けてきました。
彼らが見落としていたのは、このような励ましの言葉に含まれる侮辱です。新しい経済の中で苦戦していて学位を持っていないなら、それはあなたの失敗だという含意があったのです。労働者階級の多くが、新しい経済によって経済的に追い詰められただけでなく、統治エリートに見下されていると感じたのも当然です。
ウォルター: しかし民主党は昔から一般の労働者の味方だったはずです。なぜ彼らが、あなたの言う「他者を見下すメリトクラティック・エリート」の党としてレッテルを貼られることになったのでしょうか。
サンデル: それは本当に重要な質問です。ウォルターが指摘する通り、逆転が起きたのです。伝統的に民主党は、ニューディール以来、権力者に対する人々の党、労働者の党でした。裕福な人々は共和党に投票する傾向がありました。大学卒業者は共和党に投票する傾向があり、大学卒業資格を持たない労働者階級は民主党に投票する傾向がありました。
2016年までにこれが逆転し、ドナルド・トランプは大学卒業資格を持たない有権者の間で非常に良い成績を収めました。私たち学歴エリートの仲間と時を過ごす者は、同胞市民の大多数が4年制大学の学位を持っていないという事実を簡単に忘れてしまいます。実に3分の2近くが持っていないのです。
しかし民主党は、グローバリゼーションの時代に進化する中で、市場至上主義だけでなく、能力主義的な至上主義も持つようになりました。成功への道筋として、また尊敬を得る手段として大学の学位を重視するあまり、2016年までに民主党は、かつての主要な支持基盤だった労働者階級よりも、学歴のある専門職階級の価値観や利害、展望により共鳴するようになっていたのです。
ウォルター: 社会的流動性が停滞しているのはなぜですか？それはこの問題とどのように関連していますか？
サンデル: アメリカでは長い間、昔のヨーロッパの国々のように不平等を心配する必要はないと自分たちを慰めてきました。なぜなら、アメリカでは上昇が可能で、誰も生まれた境遇に縛られることはないからです。しかし驚くべきことに、世代間の上昇移動率は、より平等主義的なヨーロッパ諸国の方がアメリカよりも高いのです。
これは、強力な福祉国家、充実した公教育、住宅、医療が、実際に人々の上昇を可能にする種類の安定性と強さを提供しているからです。私たちが見出したのは、不平等が拡大すると同時に、流動性も停滞しているということです。
しかし、アメリカでは努力すれば成功できるという私たちが語る物語は、多くの人々が過去数十年にわたって、どんなに一生懸命働いても前に進めないことを発見した状況下では、士気を低下させるものとなっています。
経済的不平等、失業、賃金停滞があっただけでなく、特に学歴エリートたちが「ただ一生懸命働けば成功できる、ただ学位を取れば良い、それはあなた次第だ」と宣言する士気を低下させるメッセージがありました。
これが、進歩派や特に民主党が一歩下がって根本的な質問をすることを妨げていたと思います。もしドナルド・トランプが私たちが言うように不適格で民主主義への重大な脅威だとすれば、なぜ国民の半分、今では半分以上が、私たちが提供してきたものよりも彼を好むのでしょうか？
これは民主党員が自問する必要のある厳粛な質問です。鏡を見て、これらの不満と不満の源に対処するために、進歩的政治あるいは民主党の使命と目的をどのように活性化する必要があるのかを問う必要があります。
ウォルター: トランプの魅力について説明してください。その理由を分析してください。どの程度が経済的要因で、どの程度が文化的・社会的問題で、どの程度がエリートの傲慢さによるものだったのでしょうか？
サンデル: それら全ての要因が関係していました。選挙自体は、私が思うに、一つの根本的な質問に帰着しました。どちらの候補者が変化の候補者として自分を提示できるか、という質問です。人々は変化を望んでいました。現状に満足していなかったのです。
ドナルド・トランプはその議論に勝利しました。カマラ・ハリスは様々な理由で、自身を変化の担い手として成功裏に提示することができませんでした。しかしそれ以上に、事後分析では議論があります。経済的不満だったのか、文化的な不安と怒りと不満だったのか、それともエリートの見下しだったのか。
実際には全てが関係していました。選挙を分析し解説しようとする私たち分析者としても、また政党としても、経済的な問題（インフレ、雇用、経済成長、所得分配など）と文化的不満を鋭く区別しすぎると間違いを犯すと思います。
これらは密接に結びついています。なぜなら、経済はもちろん、雇用を生み出し物価を抑制することなどが重要ですが、何より社会的認識と尊厳を配分するシステムとして重要なのです。これが文化的な問題とつながります。
近年、労働者階級が民主党に反発するようになった理由の一つは、彼らが経済的に取り残されただけでなく、民主党が金融産業の規制緩和と市場主導のグローバリゼーションを推進したことも重要でしたが、民主党が労働の尊厳に焦点を当てず、名誉、敬意、社会的尊厳と認識に焦点を当てなかったことにあります。
そして、人々の問題の解決策は大学の学位を取ることだと言い続けたことが、ある種の学歴主義的な傲慢さを助長しました。人々は経済的に取り残されただけでなく、見下されていると感じたのです。これは経済的・文化的不満の揮発性の高い混合物であり、ドナルド・トランプが非常に上手く利用したものだと思います。民主党はまだこれと向き合えていません。
ウォルター: あなたの著書全てを通じて、そしてハーバードで教えている正義の講座でも貫かれている哲学的概念の一つは、「コモンズ（共有地）」の概念ですね。私たちが言及したように、不平等が拡大し、社会的流動性も多少低下している時代に、私たちには共有するものがあるという概念があります。皆が自動車免許センターで列を作り、同じ公園を使用し、同じスタジアムに集まる。しかし、あなたが書いているように、スカイボックス現象とでも呼ぶべき分離が起きていますね。もはや私たちは同じ共有スペースに一緒に座ることはありません。
サンデル: はい、これは人々が求めているものの核心にあります。人々が疎外感を感じ、私たちを結びつけるコミュニティの感覚が失われていると感じるとき、私はそれを「スカイボックス化」と呼んでいます。
スポーツスタジアムでさえも、高級企業ボックス席を占有できる人々と、下のスタンドにいる一般のファンとが分離されるようになってきました。過去数十年の間に実際に起きたのは、拡大する不平等が最も腐食的な影響を及ぼしたのは、私たちを市民として日常生活の中で集める公共の場所や共有スペースの侵食だったということです。
裕福な人々と中流以下の人々は、ますます別々の生活を送るようになっています。子どもたちを異なる学校に送り、異なる場所で生活し、働き、買い物をし、遊んでいます。これは民主主義にとって良くありません。なぜなら民主主義は選挙日に投票するだけのものではなく、私たちが皆同じ船に乗っているということを思い出させる共通の生活を共有することだからです。
私たちの市民社会が崩壊し、日常生活の中で異なる境遇の人々との出会いがますます少なくなっていることは、民主主義が必要とする平等の感覚を侵食しています。
そしてここにもう一つ、民主党と進歩派が見落としていることがあります。不平等の緩和の重要性を理解し、労働の尊厳を真剣に受け止める一部のポピュリスト的な経済プログラムを求めた人々でさえ、その経済的再生をコミュニティの感覚と結びつける必要があります。
それには愛国心も含まれます。民主党と進歩派は、右派とMAGAの運動に、「アメリカを再び偉大に」という国家的誇りの独占権を主張させてしまいました。それには多くの問題がありますが、それは国家的な帰属への願望を表しています。
移民や部外者、包摂性に対して寛容さを欠く種類の超国家主義であるMAGAのプロジェクトに対して懐疑的になるのは理解できます。しかし、その答えは愛国的なものすべてに疑いの目を向けることではなく、愛国心と国家の誇り、そしてコミュニティの感覚が意味するものについて、進歩的なビジョンを明確に示すことです。そうでなければ...
ウォルター: そのビジョンについて教えてください。
サンデル: その一部は、市民社会を刷新し、共有された民主主義的市民権の公共の場所と共有スペースを強化する真剣なプロジェクトを立ち上げることです。それは多くの場合、地方自治体や州レベルで、市立公園、公共交通機関、診療所、公共図書館、そして人々を結びつける文化施設など、あらゆるものに投資することを意味します。
特に何よりも重要なのは公立学校です。異なる階級の人々を民主主義的な出会いの場に集めることが必要です。それが一つですが、経済について語る際にも、愛国的なテーマを取り入れることができます。
グローバリゼーションの時代が示唆し、教えたことの一部は、国境や国家的アイデンティティはそれほど重要ではないということでした。生産においても消費においても、近くに住む人々や同じ国の人々に依存する必要はそれほどないと。これが外注の根底にありましたが、同時に、私たちが国を共有する人々への依存がますます少なくなるという態度も伝えていました。
これもまた、国家的コミュニティの感覚の崩壊の一部だと思います。莫大な富を手にして離れていった人々が、近くの同胞市民に依存する必要性をあまり感じなくなっているように見えることが、怒りを煽ったのだと思います。
フレンドショアリング（生産拠点の国内回帰）や、サプライチェーンを国内に近づけること、重要な物資を製造し主要産業を国内で支援するための公共投資を行うことなど、その始まりを私たちは目にしています。これらすべては、労働の尊厳や、同胞市民としての相互依存、相互義務と結びついた、一種の再活性化された愛国心という観点から明確に示すことができます。
ウォルター: マイケル・サンデル、今日はありがとうございました。
サンデル: ありがとうございました、ウォルター。