デイビッド・シャピロ - 今すぐAGIに備えよ、パート4 - ラース・ツベーデの考察を交えて

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はいな、こんにちは。文化革命の時期が来たんですわ。わたしが学校でいじめられたり、からかわれたりした特徴や性格が、実はすべてスーパーパワーやったんです。単に「今では役立ってる」というだけやなくて、教育も受けへんと6桁の収入を得られる仕事を作り上げたんです。
マインドブロワーズ - 未来の謎を解き明かす、このエピソードのパート4では、デイビッド・シャピロ、ラース・テダ、そしてダニエル・ケアーと一緒に、違いを受け入れ、永遠に生き、個人教育について語り合います。
今日はデイビッド・シャピロとのインタビューについて、特に教育の未来についてお話させていただきます。デイビッドの意見は非常に興味深かったんで、まずは彼が将来の子どもたちをどう教育したいと考えているかについて、最初のクリップを見てみましょう。
「妻と私はよくこの話をするんです。もう少し経済的に安定して、長期的な居住地が決まったら子どもを持ちたいと考えてるんですが、今後起こると思われる変化や教育システムについて考えた結果、従来の学校教育は選ばず、基本的にホームスクーリングをすることに決めました。
AIとあらゆる変化に直面する中で、親として重視したいのは、まず第一に人間関係とコミュニケーションです。幸せな人生は、持っている関係の量と質に大きく左右されます。つまり、自己表現やストーリーテリング、積極的な傾聴、交渉、境界設定、対立の解決などです。これだけを教えるべきとは言いませんが、子どもたちが学ぶべき最も重要なことの一つです。私のキャリアでもそうでしたし、あなたのキャリアでもそうだったと思いますが、コミュニケーション能力は収入を大幅に増やす可能性があるんです」
デイビッドが基本的に言ってるのは、従来の学校には通わせず、ホームスクーリングを選び、コミュニケーションと意味のある人間関係の構築に重点を置くということです。これはかなり大きな決断やと思います。
私の意見では、教育システムはここ40-50年間、極めて停滞してます。実際、私が学生時代に使った教科書が今でも使われてるのを見かけます。ラース、あなたは教育の未来についてどう思われますか？
「テクノロジーに精通した人々が非常にフラストレーションを感じている分野が二つあります。一つはヘルスケア、もう一つは教育です。45分間座って誰かの話を聞くというやり方は全く変わっていません。しかし、今私たちが持っている技術を使えば、反転教室と呼ばれるものができます。
つまり、AIが教えて、そしてデイビッドもあなたも同意されているように重要な社会的な出会いがある時は、AIから学んだことを前提に、実際のプロジェクトを一緒に行うというものです。
人はそれぞれ異なる方法で、異なるスピードで学びます。途中で理解できない部分が出てくる人もいます。私個人の場合、人が長時間話すのを聞いていると意識が飛んでしまう傾向があります。それは連想が働いて、頭が別の方向に走ってしまうからです。
教師が私に話しかけていても、聞いていないんです。精神的に眠っているわけじゃなくて、別のことを考えてるんです。だからこそ、読書の方が効率的なんです。意識が飛んでも、戻ってきたら続きを読めばいいですから。時には速く、時にはゆっくりと進められます。これらすべてのことは、AIを使えば素晴らしくできるんです。
この問題に取り組むための膨大な需要があると思います。また、今後数年で実現されると考えています」
「では、長期間ほとんど変化のなかった教育が、突然革新されると考えているんですね？」
「はい。ただし、学校教育システムよりも、専門教育の分野で先に起こると思います。学校システムは公的に管理された機関で、私立学校でも州や地域社会が定めたルールに従わなければなりません。
新しい技術や、人生の一部として何か新しいことを学びたい人々、あるいは健康的なライフスタイルやマインドフルネスについて学びたい人々のための教育で、まず成功するでしょう。そこから徐々に、公的に管理された大規模な従来の教育システムに浸透していくと思います。
私が特に期待しているのは、AIがあらゆる科目に関する全てのコンテンツを収集し、それを自動的にインタラクティブな教育システムに変換して提供できるということです。例えば、私の平均的な注意持続時間が6分だと判断したら、科目によって調整しながら、私と対話し、楽しませてくれます。
おそらくポッドキャストのように2人が議論している形式で、突然私に向かって『ラース、聞いてますか？』『はい、聞いてます』『3分前に話した○○について、どう思いますか？』と質問してきたり、『私たちが言及した年を覚えていますか？』『2033年です』『いいえ、31年でした』『あ、そうか31年ですね』というような対話をします。
どれだけ理解できているか確認し、足りない部分を補完してくれます。十分理解できたと判断したら『もう少し先に進みましょうか？』『はい、進めましょう』という具合です。これは自動化できると思います。旧来の方法よりもずっと効率的な教育方法だと思います。
また、人間には面白い特性があって、動きながらの方が学習しやすいんです。これは自然が作り出したものだと思います。石器時代、私たちは狩りをしている時は本当に警戒していなければなりませんでしたが、洞窟で座っている時はリラックスできました。
だから、ただ座っているよりも、歩いている時の方が実は考えがよく働くんです。今日、私の学習のほとんどは歩きながら行っています。長い散歩をしながらヘッドホンで聞いて学んだり、誰かと話しながら学んだりしています。
私だけじゃありません。例えば、デンマークの製薬大手ノボに勤める友人は、管理職として1日に多くの会議をこなしていますが、そのほとんどを歩きながら行っています。どこかで会う約束をして、1時間歩きながら話し合うんです。やるべきことは山ほどありますね」
「はい、同感です。デイビッドと話した別の話題として、『違うこと』のスーパーパワーについても触れました。私が若かった頃、特別であることや違うことは、ある意味『失敗者』の別の言い方でした。教師からそう言われたくないものでした。でも今では、特別であることが実際に望ましいものになってきているようです。このクリップを見てみましょう」
「そうですね、その傾向は見て取れます。私たちは今、再び多様性が広がっている世代的な段階にいます。最後にこれが起きたのは60年代で、ヒッピー運動やビートニク、カウンターカルチャー革命の時期でした。約60年経って、新たな文化革命の時期が来たんです。
これは部分的には多様性とインクルージョンのような取り組みによって推進されていますが、大きな要因はインターネットだと思います。人々は、これまで病理化されてきた特徴が実は強みだということに気付き始めています。
個人的な話をすると、私はいつも『オタク』や『どうでもいい奴』と呼ばれ、中学校での私のあだ名は文字通り『頭いい奴』でした。私がいじめられ、からかわれた特徴や、学校でうまくいかない原因となった性格特性が（まあまあの成績は取れましたが）、実はすべてスーパーパワーだったんです。
単に『今では役立ってる』というだけじゃなくて、教育も受けずに6桁の収入を得られる仕事を作り上げ、さらに10万人のフォロワーを持つYouTubeチャンネルも、自分の自然な能力だけを使って構築したんです」
このクリップでデイビッドは、違うことが彼にとってスーパーパワーになったと言及しています。他の動画で彼は自閉症スペクトラムであることを明かしています。全体として、彼が今の彼であり、非常に関心の高い20万人のフォロワーを獲得できたのは、彼が違っていたからこそだと思います。
ただし、学校システムは違う人々に対応できていないと思います。そこで、ラースに直接的な質問をしたいと思います。学校は好きでしたか？
「あまり好きではありませんでした。ただ、それを完全に理解したのは、教育システムを離れて仕事を始め、はるかに幸せだと感じた時でした。好きではなかった理由は、先ほど話したように、人の話を聞くのが苦手だったからです。
ベンチに座って、制御できない状態で人の話を聞くのが難しかったんです。例えば歩きながらなら楽なんですが。意識が飛びすぎてしまって、デンマーク農業大学で学んでいた時には、おかしな出来事がありました。
講堂で200人が化学や数学、統計の講義を聞いていて、私は20列目あたりに座っていました。何度も意識が飛んでしまい、後で『微分方程式の仕組みが理解できなかったのは本当に良くない』と思いました。
教授はほとんどの場合、個別の質問を受けるために下に残っていました。私は列に並んで、教授と向き合い、質問をして説明を受けるんですが、その説明を聞いている最中にまた意識が飛んでしまうんです。本当に馬鹿げていました。
これは、私たちが皆違うということを示しています。学習プロセスを大規模にカスタマイズする必要があります。それぞれが自分に合ったシステムを持つべきです。そうすれば、この産業化された大量生産型の教育システムに適合しない人々も、完全に自分に適応したものを得られ、より効率的な学習体験ができるようになります。
良いことは、それが実現すれば、特定の機関に受け入れられる必要がなくなり、自分でできるようになることです。これは多くのことを民主化します。以前はチャンスがなかった人々が、新しいチャンスを得られるようになるんです」
「『違う』ことの別の側面として、特に小さな社会や学校では、同じような考えを持つ人を見つけるのが難しい場合があります。デイビッドは、インターネットがそれを変えたというゲームチェンジャーだと話していて、そのクリップを見てみましょう」
「インターネットのおかげで、人々は互いを見つけ出し、新しい部族を形成する機会が増えています。以前なら、1000人に1人や1万人に1人しかいないような性格や能力を持っている場合、同じような人に出会えない可能性が高かったんです。
そのような珍しい能力や性格特性を持っている場合、一生に1、2人しか同じような人に出会えないかもしれませんでした。でも今ではインターネットのおかげで『わ、私たちは何千人もいる！何万人もいる！』と気付きます。部族を作るのがずっと簡単になったんです。
私たちは社会的な動物に立ち返って、そのような部族を形成します。部族ができれば『自分は何も間違っていない、この部族の文脈では私は普通なんだ』と言えるようになります。単に普通なだけでなく、病理的なものでもありません。
病理的というのは、『これは受け入れられ良いこと、これは受け入れられず悪いこと』という社会規範による正常化のことです。でも異なる社会的文脈に入ると、『実は、これまで排除されたり病理化されてきたこれらの特徴は、自然なだけでなく、ポジティブなものなんだ』となります。
すると完全にスクリプトが反転します。私が気付いたのは、社会がモザイク模様のようなパターンを持っているように見えることです。XYZの特徴を持つ部族がいて、ABCの特性を持つ部族がいて、私たちは互いを見つけ合えるし、もはや互いを煩わせる必要もないんです」
「デイビッドの言うことは非常に興味深いですね。もちろん、自分の部族の中にいる方が、似たような人々を見つけられない状態よりも快適です。意見を述べても、通常は『私もまったく同じように考えています』と言ってもらえる、ある種のエコーチェンバーでもあります。
ただし、いくつか課題もあると思います。私はFacebookで働いていた経験がありますが、すべてのアルゴリズムは実際にエコーチェンバーです。アルゴリズムはあなたの好みを学習するので、例えばドナルド・トランプが好きでない場合、カマラ・ハリスが良いことを言っているクリップをたくさん見ることになり、トランプについては彼を笑いものにするようなクリップばかりを見ることになります。その逆もしかりです。
これは人々を二極化させます。ラース、部族やエコーチェンバーの長所と短所について、どう思われますか？」
「これは、コミュニティと多様性に関する非常に興味深い議論ですね。今、多様性を推進する大きな動きがありますが、デイビッドが言うように、統計的に見て長期的な成功率が高い結婚は、社会的、人口統計的、哲学的な背景などが似通った人々の間で行われています。
また、スタートアップ企業のチームが成功し、一緒に留まり続ける可能性が最も高いのは、年齢や世界観が似ている場合だという研究も見たことがあります。互いを信頼し、よく理解し合える必要があるからです。
この subject についての最も重要な文献は、ノージックの『アナーキー・国家・ユートピア』の最終章だと思います。重たい本ですが、20世紀の最も重要な本100選に選ばれました。彼はアメリカ哲学会の会長を務め、非常に優れた思想家でした。
最終章で彼は、本のタイトルの一部でもあるユートピアについて議論し、一つのユートピアを定義することはできないと言っています。なぜなら、ある人々にとってのユートピアは、他の人々にとっては地獄だからです。私たちは違うんです。これは、ジョナサン・ハイトが『The Righteous Mind』で指摘している見方とも同じです。
デイビッド・シャピロも指摘しているように、人々が非常に異なるという現実的な前提に立てば、人々が本当にしたいのは、同じ考えを持つ人々を見つけ、彼らと生活することです。インターネットがそれを可能にしているのは確かです。
ノージックの本では、あなたのユートピアに完全に反対する人々がいる場合、ユートピアは成立しないため、そのような人々から社会を閉ざす権利についても議論しています。これが一つの側面です。
もう一つの側面は、エコーチェンバーの形成についてです。ここで私は、異なる視点に開かれた大きなブランドメディアが必要だと思います。そのブランドを信頼し、ジャーナリズムなどが非常に高い水準にあると考えれば、常に刺激的で知的な方法で多様な視点にアクセスできます。
しかし、人々が同じ考えを持つ人々を見つけることを強制的に妨げるのは、実際には彼ら自身のユートピアを作ろうとする試みを妨害することになるんです」
「ありがとうございます。デイビッドと議論したもう一つの話題は、AIが人々に与える可能性のある感情的な影響についてです。例えば、AIの友達やAIのガールフレンドを持つことに意味があるのかどうか、またゲームからの感情的な影響についても話しました。そのクリップを見てみましょう」
「AIの友達を持つことが素晴らしいと思っていた時期がありました。でも、それが実際に選択肢として存在するようになった今、もう気にならなくなりました。予想していなかった反応です。実際、AIがより多くのことを担うようになればなるほど、私は人間との交流を好むようになっています。
例えば、私の後ろには大きな本棚があります。本を寄付することにして、近所のテキストグループに『たくさんの本を寄付するけど、欲しい人はいない？』とメッセージを送りました。すると近所の人が来て、1時間も本について話し込んだんです。これが意味のある、記憶に残る交流なんです。
私にとって - 多くの人が反対意見を持っているのは知っていますが - 機械が私と同じような経験をしていないと知っていることで、それが空虚に感じられ、完全に中身のないものに感じられるんです。それに気付いてからは、AIのガールフレンドやAIの友達、アンドロイドの友達を待ち望むことはなくなりました。
もし実現すれば、それはそれでいいですが、社会の中での分岐が再び起こると思います。おそらく、VRゴーグルをつけて仮想の友達と過ごすことに満足する人々は十分にいるでしょう。
スタートレックで何年も前に、ホロデッキ依存症について探求していました。確か、バークリー中尉がホロデッキに依存して、全ての友人を再想像し、彼らは『あなたは最高！』といったことばかり言うんです。確かに、自分がヒーローで、何をしても皆が好意的で、リスクもなく、友好的な、そんなファンタジーの世界を好む人々はいるでしょう」
「ラース、これについてどう思われますか？」
「まず最初に思うのは、私はAIをとても多く使っていて、少なくとも私の知的な活動についてはよく知っているので、それを友達のように見せるのはソフトウェア的にはほんの小さな一歩だということです。
朝、GPTやGeminiを起動すると『やあラース、調子はどう？プロジェクトAとBのどちらを続けたい？昨日のニュースについてどう思う？』といった具合に、友達のように感じ始めるでしょう。
AIに友達を感じることと、愛のような感情的な愛着を持つことには大きな違いがあると思います。おそらく仮想キャラクターに恋をする、あるいは恋をしている人々はいるでしょう。アジアではそういう話を聞きます。
デイビッドが言及したように、相互的な要素がないため、私にはそれは全くできないと思います。つまり、AIが愛を装っても、実際にはあなたを愛し返すことはできないんです。もちろん、AIが本当に意識を持ち、愛し返すことができるようになれば、話は変わってきますが。
ただし、私のiPhoneに搭載された個人用AIが、健康、モチベーション、物事の整理、コミュニケーションなど、私が望むあらゆることをガイドしてくれて、私の設定で友達のように話すように設定されているなら、しばらくすると何らかの関係が生まれると思います」
「私も同じように考えています。AIの友達やガールフレンドにはあまり興味がありませんが、感情的な影響は興味深いと思います。例えば、家族と共有できる空間があって、夢の休暇のような、明晰夢のような体験ができたらいいなと思います。
実際の時間は2時間ほどかもしれませんが、素晴らしい週末を過ごしたように感じられるような。それを試してみたいですね。より感情的に没入できる、より洗練されたコンピューターゲームも見てみたいです。その部分は確かに興味深いと思います」
「音楽出版社で音楽も演奏されているあなたにとって、例えばこんな場合はどうでしょう。3人の友人とジャムセッションをしているけど、ベーシストがいない。そこでAIにベースを演奏してもらう。しばらくすると、AIはチームの読み方がとても上手くなり、もしそれがベースギタリストだとしたら、3人のギタリストと演奏していると、そのAIを友達のような、アーティスティックな共同作業者のような存在として好きになり始めるかもしれません。
そういった種類の関係なら、私には十分理解できます。関係のための関係となると、理解するのが難しくなると思います」
「同感です。感情的なつながりを持つのは実際にかなり簡単だと思います。私自身、いくつかのアバターを作成して、様々な発言をさせてみましたが、少し生きているように感じました。意識を持っているという意味ではありませんが、少し感情的な愛着を感じ始めることはできました。
犬に愛着を持てたり、人々が映画に深い感情的な影響を受けたりするのと同じように、AIに対してもそうなると思います」
「そうですね。コンピューターアニメーション映画で涙を流したり、めちゃくちゃ笑ったり、深く心配したりしたことがあります。これがコンピューターで作られたものだと完全に分かっていても - もちろん、感情を巧みに操る方法を知っている人々によって作られているわけですが」
「そうですね、私たちはそういう風に作られているんでしょう。将来的には、AIが私たちの感情を操作するのを見ることになると思います。かわいいロボットなども含めて」
「『HITCH』という映画はご覧になりましたか？」
「いいえ、見たことないです」
「がんで死にゆく老人と子供とロボットの映画なんですが、映画の中で最も魅力的なキャラクターはロボットなんです。本当に好きになれる、とても魅力的な性格を持っています。そういうものを作ることは可能で、家庭や職場にも好きになれるロボットを置くことができるでしょう」
「そうですね。また、一部の人々にとっては、それが最良の選択肢かもしれません。誰もが望む相手を見つけられる幸運に恵まれているわけではありませんからね」
「では、デイビッドとの会話の最後の部分、長寿についての話題に移りましょう。これは既に多く議論してきましたが、クリップを見てみましょう」
「2010年頃から再生医療と幹細胞治療の研究をフォローしてきました。当時、どこにも書き留めていないので参考程度に聞いてほしいのですが、2020年が変化の時期になると予測していました。実際、再生医療産業は既に数十億ドル規模の産業になっています。つまり、『これが実現するのはいつか』という点で、かなり近い予測でした。
このまま続けば、2035年よりも早くなる可能性が高いと思います。再生医療は2030年までに本格的に普及すると見ています。これが長寿逃避速度になるかどうかは分かりません。長寿逃避速度は、生物学的なシンギュラリティのようなものです。
しかし、実際にはデータを見るだけで分かります。パイプラインにある薬の数、それらの薬が実現するまでの時間、投資額などです。太陽光発電が普及する時期を予測した時も同じでした。投資を見るだけでよかったんです。投資が行われるところに、結果が従うからです。
2010年代初頭、太陽光発電への投資が指数関数的に増加するトレンドを見ていました。そのトレンドは15年間続き、その結果、今では太陽光発電の設置コストが原子力発電所の建設よりも安くなっています。つまり、これは基本的に解決された問題です。
指数関数的に増加する投資を見ると、その問題が多かれ少なかれ解決されるまでに平均して7年から15年かかることが分かります。長寿や再生医療への投資も指数関数的に増加しており、ボトルネックに直面しない限り - 先ほどの例を見れば分かるように - 結果は付いてくるでしょう。だから、2035年までに長寿逃避速度に達することについて、私はあまり心配していません」
「デイビッドの言っていることは、カーツワイルを思い出させますね。2030年代前半に比較的容易に、技術と化学、生物学の理解の自然な進歩として長寿逃避速度に達すると予想していました。異なる視点を見るのは非常に興味深いですね。彼は基本的に最も進歩的な陣営にいて、それがとても近いと考えているわけです」
「そうですね。私たちは共にこの分野を多く研究してきました。インタビューの中であなたが指摘したように、体内に10個のタイムボムがあって、9個は解除できても10個目で倒れてしまうという考えは、とても妥当だと思います。
オーブリー・デ・グレイも指摘していますが、最後のタイムボムを解除するまでは、『狂ったような永遠の命』や『非常に長い寿命』への道のりは滑らかな曲線にはならないと考えています。
もちろん、それほど単純ではありませんが、確かにある時点で、多くの人々が明らかに老化のスピードを遅くし、より長く生きられるようになる一方で、体内の状態や過程が簡単には対処できないために、そうはいかない人々もいるでしょう。
なので、20年ほどで一部のスーパーエイジャーが現れ始めると思いますが、スーパーエイジャーになろうとする全ての人が成功するわけではないでしょう」
「確かに、最も複雑なトピックの一つですね。さて、ポッドキャストもそろそろ終わりの時間なので、視聴者への具体的なアドバイスをまとめてみましょう。まずは長寿の部分からですが、以前も言いましたが、今の健康への投資は本当に大きな配当をもたらす可能性があります。
実際に長寿逃避速度の恩恵を受けられる範囲に入れるかもしれません。もちろん分かりませんが、『失うものは何もない』と言えますよね」
「はい、『永遠に生きるのに十分な長さを生きる』というマントラには、少なくともある程度の意味があります。健康管理への投資リターンは、30年前よりも、あるいはあなたの年齢によっては100年前よりも、今の方が高くなる可能性が高いでしょう。
なぜなら、今のうちに年齢を延ばすか、老化を遅らせることができれば、開発中の素晴らしい薬や治療法を受けられるようになり、その後10年、15年、20年というボーナス寿命を得られる可能性があるからです」
「2つ目のアドバイスとして、部族やエコーチェンバーをどう活用できるかについて考えてみました。実はビジネス面での方が興味深いと思っています。なぜなら、大きなトレンドが見られるからです。
このようなポッドキャストは、インターネット以前なら非常に限られた人々にしか聞かれないものでした。しかし、インターネットのおかげでグローバルに展開でき、特定のターゲットグループを見つけられるため、より具体的なものが広く大きくなれるんです。これについてどう思われますか？人々はどのように部族やエコーチェンバーを活用できるでしょうか？」
「自分が何者なのかを見つけることが非常に重要だと思います。自己診断テストをしたり、本当に自分が興味を持っていることや、フロー体験を得られることを見つけるために自分自身を研究したりすることです。
そして、その基礎の上に立って、同じような考えを持つ人々とどうつながるかを積極的に探すんです。デジタルでつながり、その後実際に会うこともできます。デイビッドは、二人とも科学的な著者だったという共通点から現在のパートナーを見つけました。
そこには明らかに、考え方や願望の類似性がありました。哲学的なレベルで同じ考えを持つ人々を見つけるために政党の青年部に入る人もいますが、その結果として友人を見つけたり、配偶者を見つけたりすることもあります。これは時間を使う価値のある方法だと思います」
「実際、RedditやFacebookのグループなどを使うことは、本当にスーパーパワーになり得ると思います。例えば、非常に珍しいがんを患い、極めて孤独を感じていた人が、世界中で同じ種類のがんを持つ何百人もの人々のグループを見つけ、突然孤独ではなくなり、経験を共有し、最良の治療法を見つけるために助け合えるようになったケースを見てきました。活用できるものが本当にたくさんあると思います」
「最後に教育についてですが、ここが私にとって最も迷うところです。二人の幼い子どもがいて、まだいわゆる従来型の学校に通っています。また、従来型の学校は子どもを預ける場所としても機能していて、大人が他のことをできるようにしています。
だから、そこから抜け出してホームスクーリングをするのは本当に難しいと思います。少なくとも私にはまだその準備ができていません。ラース、あなたは既に大人の子どもがいらっしゃいますが、もし小さな子どもがいたら、どうされますか？」
「私はスイスに住んでいます。大人の子どもが二人いて、とても良い学校、非常に良い学校に通っていました。そこでは、デイビッドの懸念 - 私もあなたも共有している懸念 - がかなりうまく対処されていたと思います。
学習面だけでなく、スピーチやプレゼンテーション、プロジェクトなどの自己表現に重点が置かれていたからです。私はそれに満足していましたし、パッケージの一部として素晴らしい社会的コミュニティも得られました。
子どもたちが14歳くらいまでは親が彼らのロールモデルですが、その後は、おそらく健全な発達の一部として、自然に他のロールモデルを探し始めます。ロールモデルを探し始める時に、良いロールモデルが周りにいることが非常に重要です。
また、学び方について、将来の学習方法に備えることも重要です。私たちが以前話したように、それはAIが主導するものになると思います。だから、AIを多用することを学ばせるべきです。もし学校がAIは問題だと言うなら、その学校を非常に心配します。AIは問題ではなく、解決策なんです。ロン・ランのように聞こえるかもしれませんが、それが重要だと思います」
「全くその通りですね。今回のマインドブロワーズはこれで終わりにしましょう。ラースとデイビッド、ありがとうございました」