【飛ぶ教室】「きょうのセンセイ」佐治晴夫さん（理学博士）の話に大変感動したのだった。
NASAのボイジャー計画にも…!? ～数学は宇宙の共通言語～
高橋：
そこから、NASAのボイジャー計画に行ったというのは、どういう経緯だったんでしょう？
※ ボイジャー計画…アメリカの惑星探査計画。1977年、ボイジャー探査機１号・２号が相次いで打ち上げられ、木星・土星・天王星・海王星への接近に成功した後、太陽系の外に出て旅を続けている。探査機には、他の天体の知的生命体に向けたメッセージとして、地球に関するさまざまな音と画像を記録したレコード盤が搭載された。
佐治：
これはですね、私がNASAの研究員として参加したっていうんじゃなくて…。別のテーマでNASAと関わりを持っていた時に、よく研究所なんかでコーヒーブレイクってあるでしょ？ そのコーヒーブレイクの中で、ボイジャー計画をやってるということを知って、そこが発端なんです。
高橋：
そういう話が出るわけですね！
佐治：
出るんですね、ええ。地球があと50億年ぐらいたつと、太陽の中に落ちますよね。無くなるでしょ。
礒野：
50億年後…。
佐治：
そうするとやはり、太陽系の片隅にね、こんなちっちゃな地球っていう星があって、こういう人類がいましたよっていうことを、どうしても伝えたくなるわけですよ。
高橋：
文化をね！
佐治：
文化を（探査機に）乗っける！ その中で音楽を乗っけるってなった時に、「やはりまず考えなきゃいけないのは、バッハでしょうね」ということになって。バッハをなぜ乗っけたかっていうのは、数学っていうのはやっぱり宇宙の共通言語ですからね。
高橋：
バッハを乗せて、いまもボイジャーはどっかへ向かって？
佐治：
え～とね、いま１号は（地球から）だいたい240億kmのとこにいると思います。だからあの、計算してみないと分からないんだけど、光の速さでたしか23時間以上かかると思いますね。そんなところを飛んでるけども、まだつながってるんですね。
礒野：
あっ！ すご～い！
高橋：
連絡ができる？
佐治：
そうです、はい。それでいまもね、勉強してるんですよ、ボイジャーくんは！
高橋：
向こうで？
佐治：
と言うのは、1977年生まれでしょ。そりゃもう、コンピューターの精度は悪いしね。だから、いま皆さんが使ってらっしゃるスマホのね、7000分の１の能力ですよ。
礒野：
う～～～ん！
高橋：
それで宇宙旅行をしてるんだ！
佐治：
そう！
礒野：
すごい頑張ってる（笑）。
佐治：
とにかく「ボイジャーくん！」と呼びかけてから、（電波が届くのに）だいたい１日かかるわけですよね。ボイジャーくんから「は～い！」って返事が来るのに、（さらに）１日かかるということだけれども、NASAのほうでは、そうやってバージョンアップをやってるんです。
高橋：
へぇ～！ じゃあもう、勉強してるわけですね。
佐治：
勉強してます。ボイジャーくんも勉強してる。
高橋：
それじゃ僕らもボイジャーくんに負けないようにね（笑）。
礒野：
そうですよね～。
佐治：
だからやっぱり、僕らにとっては、ボイジャーっていうのは、単に我々が作ったね、機械ではなくって、僕らが直接行くことができないところに行って、見て、感じて、そしてその結果を送ってきてくれるっていう、我々の感覚器官の延長なんです。だからみんな「ボイジャー」って呼びませんよ。「あいつ」とか「あの子」とかって呼んでます。
礒野：
あっ！ 子どものように！
佐治：
そうなっちゃうんです。
高橋：
へぇ～。
佐治：
だからこそ、ボイジャーが太陽系を離れる時にね、まさにその、マーラーの『亡き子をしのぶ歌』を思い出したりっていう話があるわけですよ。二度と帰ってこない…。（ボイジャーが遠くから地球の姿を撮影した）『Pale Blue Dot』 （淡く青い点）も、60億kmから撮った…。
高橋：
針の点みたいな！
佐治：
針の先ほどの地球ですね。あれを撮ったのは女性のハンセン博士なんですけども、「ママのほうを振り向いてね」って言ったんですよ。
高橋：
っていう、指示を出した!?
佐治：
そうです。
礒野：
ママというのは地球？
佐治：
地球です。
高橋：
人間というか、生き物あつかいなんですね！
佐治：
そうですね。だから最初は、日本だったらそういうことはあり得るかもしれないけど、アメリカでそういうことがあるってことは、ちょっと僕の想像を超えてました。アメリカ人は非常にクールですからね。
高橋：
もっとドライかと思ったら！
佐治：
そう、そう、そう。そうじゃないんですね。非常にそういう、ものすごい思い出がありますよね。
研究者から教育者への転身
高橋：
佐治先生は研究者としてのお仕事もたくさんされたんですが、ある時期から、教育職に転職されて…。
佐治：
そうですね。
高橋：
僕もちょっと、学校の先生をやったことがあるんで…。研究と教育って、全く違うんですよね！ まぁ、全くって言い方もおかしいんですけど…。なぜ、教育職のほうに行こうと思われたんでしょうか？
佐治：
それはね、考えてみると、人生っていうのは全て先生がいるわけですよね。それで、その先生との出会いによって変わっていくわけでしょ。それでその、いろんな好き勝手な研究をやる。そうすると、それは社会から恩恵をこうむってるわけですよね。
礒野：
ええ、ええ、ええ。
佐治：
だからそれをやっぱり還元しなきゃいけない。これは初めてウィーン大学に行った時にね、クギをさされたんですよ。当時はまぁ、日本の大学の先生っていうのは、好き勝手なこと言って、社会にいろんなことを還元するということを、しない。それを指摘されました。
それで、「あなたに少し働いてもらうけれども、まず世界の第１級の研究をしてください。それから授業は第１級の授業をしてください。そしてこれは非常に言いにくいけれども、あなたの国ではね、研究者が社会にお返しをするということをしない。それはいけないから、あなたが知り得たことは社会にフィードバックしてください。この３つをやるんだったら、ここで働いて良い」と言われたの。
礒野：
そういう条件というか…。
高橋：
いわゆる、日本で言う「象牙の塔」じゃダメだ、と！
佐治：
そうなんです。そのことがずっと頭にあったんですね。
それからもう１つは、教育学者である林竹二っていう先生がおられたんですけど、先生が大学の学長を辞められた時に、荒れてる学校だけを選んで授業をされた。それで林先生とちょっと知り合いになった時に、「君もいつかは教える立場になってね」っていうふうにおっしゃったこともあって…。
礒野：
へぇ～！
高橋：
やらなくちゃいけない状況になってきた!?
佐治：
そうなんですね、はい。
高橋：
佐治先生は、お兄さんだったり、お父さんだったり、小学校の先生だったり、とても素敵な先生が周りにいたと思いますし、そういう先生の薫陶（くんとう）というか、ただ教えるんじゃなくて、人間的に接することで、すごい影響を与えられたっていう経験を書かれてますよね。
佐治：
はい。だから教育っていうのはね、やっぱりあれこれを細かく教えるよりもね、「希望を語る」ということなんですよね。希望を語れるかどうかということが、やっぱり、教師の資格かな…。
礒野：
希望ですか…。
佐治：
これはね、僕が言ったわけじゃなくて、ハイデルベルク大学のね、校歌の中に入ってんですよ（笑）。
高橋：
あっ、校歌の中に…（笑）。
佐治：
「教育っていうのは、希望を語ることである」と。それから「学ぶ」ということはね、「真理を胸に刻むことだ」っていうのが、あそこの校歌ですよね。
礒野：
うわ～っ！
リベラルアーツの重要性
高橋：
先生はあえて言葉にされてるんですけど、「リベラルアーツの重要性」ということで…。
佐治：
はい、はい。
高橋：
大学教育に詳しくない方は、聞き慣れないと思うんで、ぜひこの話はしていただきたいな～と思って…。
佐治：
まぁこれは、歴史的に言えば、中世の大学が行っていたもので…。
高橋：
授業ですね。
佐治：
授業ですね。専門教育の前に行われていた、いまでいうと一般教育のものですね。
高橋：
科目が変わってるんですよね。
佐治：
そうですね。科目はまぁ、数学であるとか、それから音楽が入ってる。天文学もですね。それから文章を書くための修辞学とかですね。
詳しいことを言うと、もうこれキリがないんですけれども、結局みんなつながっていて、こっちから見れば数学に見えるし、こっちから見れば音楽に見えるっていう、そういうつながりがあるんですよね。そういうつながりの中で理解していかないと、もう「ナントカばか」って言われるようなことになってしまう…。
礒野：
視野が狭くなってしまって…。
佐治：
そうなんです。
高橋：
リベラルアーツって、いまはどんどん、そういうのは要らないっていう…。
佐治：
そういうことになってきました。
高橋：
全部、専門でいい、と。
佐治：
そう、そう。
高橋：
教養は要らないっていう方向に、流されようとしていますよね。
佐治：
それで、芸術系のものから切られていきますよね、ここでもね。だけど考えてみたら、そういう感性でもって「不思議だな」と思うところから、全て分かるわけですよね。どうして「まばたき」するんでしょうか、高橋先生（笑）。
高橋：
え～とね、あっ、でもね、僕は先生の本を読んでるから！ あはははは（笑）。
佐治：
そうそうそう（笑）。結局、昔は魚だったということの証しですよね。お魚くんはいつも濡れているから、まばたきしなくて良かったんですよね。まぁ、そういうこととかね。
それから、「夜はどうして暗いのかな？」っていうことから考えていくと、「宇宙にどうも始まりがあったらしい」ということまで分かるわけですよね。
星座の形って、変わりませんよね。星座の形を見て、変わるのが分かるのは、だいたい10万年かかるんですよね。
礒野：
へぇ～！
佐治：
だから『枕草子』の中で「星はすばる」といった、あの「すばる」だって、いま見えてる。たった1000年ぐらいですかね。
礒野：
ええ、ええ。
佐治：
「なぜそうなのか」っていうと、遠いところにあるから、星っていうのは動いてるんだけど、こちらから動きが分からない。そういうふうに、いろんな文学とか、いろんなものをまとめて世界を解釈していくと。それがやっぱりリベラルアーツの大事なところですね。
高橋：
そういうところがどんどん疎（うと）んじられて、社会に出て役に立たないものは要らないっていう方向に…。でもそれは、さっき佐治先生がおっしゃったように「ナントカばか」になっちゃう可能性があるっていうこと。
佐治：
そうですね。
小学校へ出張授業 ～佐治さんもまいった、女の子の言葉とは!?～
高橋：
佐治先生はいろんな大学をつくられたり、学長をされたりしてるんですが、もう１つ、びっくりするのが、小学校への出張授業ですね！
佐治：
ええ。だいたい800校ぐらいまで行きましたかね～。
高橋：
小学校っていうのは、なぜなんですか!?
佐治：
金子みすゞの話が、やっぱりきっかけだったんですよね。例えばね、金子みすゞの詩の中で、全て違っててもいいっていう詩がありますよね。有名なのがね。
高橋：
『みんなちがって、みんないい』ですね。
佐治：
そうするとね、「なぜ、それでいいのか」っていうことを、先生方は説明をしないんですよ。みんな違っていいんだったら、「じゃあ、泥棒するのもいいんだよね」っていう論理になっちゃうわけ。
高橋：
へ理屈みたいなことにね。
佐治：
そう、そう。その辺のことで、やっぱりここはきちんと、金子みすゞの話はしなきゃいけないと。それと同時に、（金子みすゞの遺稿を見つけて全集を出版した）矢崎節夫という童謡詩人がいますけど、矢崎先生ともあることがきっかけで知り合いになって、ということもあって、小学校で授業することになって、それがず～っとこう、雪崩のようにバーッと広がっていって…。
高橋：
実は僕もちょっと小学校で教えたんですけど、めちゃくちゃ面白いですね。
佐治：
感動したのはね、「世界で一番速いものはなんでしょう？」ということを言ったらね、「新幹線だ」「いやいやジェット機」だって話をした時に、下を向いてモジモジしてる女の子がいたんですよ。それで「何か言いたいの？」って言ったら、なんて言ったと思いますか？ 「私が思うこと」って言って…。
礒野：
え～！
高橋：
あ～！
佐治：
それで聞いたら、その子は、おばあちゃん子だったです。なんでもおばちゃんに相談をしていたらしいんですね。なのに、おばあちゃんが亡くなってしまった。でも、「おばあちゃんだったら、どう言うかな？」って考えると、すぐ側におばあちゃんがいるようになるから、「光よりも私の思いは速い」。これはね、僕もまいりました。
礒野：
う～ん！
高橋：
だからね、そういう自由な発想をね、彼ら彼女らは持っている。
佐治さんから源一郎さんに聞きたいこと！
礒野：
佐治さんから質問があるそうですね。
佐治：
僕はね～、モノを書くとね、取捨選択をどうやっていいか、なかなか分からないんですけどね。そういう「モノを書くとき」っていうのは、どういう感じでお書きになるんでしょうかね？
高橋：
え～とですね、せっかくですので「小説を書く」っていうことで、よろしいでしょうか？
佐治：
ええ、ええ。結構です。
高橋：
あのね、えっとね、「実験」なんですよ。
佐治：
実験!?
高橋：
はい！ 科学者とやっていることは近くて、言葉を道具として使って、人間っていうのは、どういうものかを実験して、観察してるっていう感じです。
佐治：
あぁ、そうですか。なるほど！
高橋：
例えば、カフカの『変身』って、人間が毒虫になってますよね。だから「毒虫になる」っていう条件で、そのとき人間がどうなるかっていうことを…。
佐治：
あ～、なるほど～！
高橋：
カフカのすごいところは、さらに第２、第３の条件を…。例えば、毒虫になるけど、そのことよりも「会社に行くことを気にする」という条件なんです。「これはいったい、人間のどういう条件なんだ？」って、こんなことがあるのか…。極限ですよね。
つまり毒虫になるということは起こらないんで、実際には。だから言葉の中だけ…。
佐治：
想像の世界ですね。
高橋：
そう、そう、そう。だから要するに、本当に極限で起こる実験を見て、自分で驚くっていうこと。
礒野：
自分で驚く！
高橋：
だから自分で驚かないときは、失敗なんですよ。
佐治：
なるほど～、あぁ～！
高橋：
「こうなるの!?」っていう…。だから優れた作品はたぶんね、書いてる作者もびっくりしてる！
佐治：
う～ん。たしかリルケが言った言葉で、そのお弟子さんが「僕の作品を批評してください」って言った時に、そんなことは自分にはできないと…。「私は書かねばならない、と思ったらそれでいいんだ」っていうようなことを言ってたんです。
高橋：
そうですね。自分で書いてみないと分からない…。
佐治：
ということなんですね～。
高橋：
教えることは何もないと！
佐治：
なるほど。非常にそれ、理論物理とよく似てますね～。
高橋：
はい。そうですね。
礒野：
ピアノと物理学の関係も…!?
高橋：
そう！
佐治：
これはもう～、関係がたくさんありますよ！ 鍵盤の数は88でしょ。これは星座の数でしょ。
高橋：
あ～～！
佐治：
それからドレミファソラシドっていうのは、周波数で１対２対３対４対５対６ってやってくと、ドレミファソラシドができるわけ。全部、数学でできてるんですよ。
礒野：
え～～！
高橋：
物理学者でピアノ弾く人、めっちゃ多いですよね？
佐治：
多いですね。
高橋：
ハイゼンベルクとかね。アインシュタインとかね。
佐治：
アインシュタインさんは、バイオリンですね。
高橋：
あぁ、そうか！ 「アインシュタインが弾いたピアノ」もありますよね？
佐治：
あります、あります。
高橋：
僕、奈良のホテルに行って、見てきました。
佐治：
あの～、２年前に僕、弾きました。
礒野：
えっ～！
高橋：
佐治先生はいまもコンサートもされているんですけど…。
佐治：
はい。もう30年ぐらい続けてるんですけど…。
高橋：
チケットを買いました！
佐治：
あら～～～！
高橋：
楽しみにしておりますので！
佐治：
いや～、あらあら、そうですか～！
礒野：
あっという間に、お時間が来てしまいました。理学博士の佐治晴夫さんでした。ありがとうございました。
佐治：
いや～、ありがとうございました。
からの引用
高橋源一郎の飛ぶ教室ゲストは、理論物理学者の佐治晴夫さん
89歳 とても謙遜なお人柄がうかがえた
***佐治晴夫さんの言葉を書き留めるしかない***
ボイジャーは、いまも学習しています。
地球の文明・文化を宇宙に残す・・・
バッハの音楽をグレングールドのオルガン演奏でと
提案した佐治さん。
戦争が始まったころ、父親が三越のオルガン演奏を聴きにいくようと言い、兄と聴きに行く
軍歌の演奏の合間に、バッハの曲が流れた、、、この時、初めてのバッハの音楽と出会う
空から降ってくるような音色
戦争中、子どもたちをプラネタリウムに
連れていってくださった先生がいた
数学は宇宙の共通言語ですから・・・
数学と音楽・ピアノは同じ、、、星座の数と鍵盤の数は同じ88など．
研究者は、社会にお返しをしてください。
とスイスの大学で言われた。
「教育は希望を語ること
学ぶことは、真理を胸に刻むこと」
ハイデルベルク大学の校歌の歌詞
*********
研究者として、大学や、松下電器の研究所で働かれ
NASAのボイジャー打ち上げのころに関わる
後に、教育者としての働きをなさる
大学の学長だけでなく、数多くの小学校へも教えに行かれる。
柔軟な子どもたちの心と頭と魂に語り掛ける人。
「ゆらぎ」がすべての基本だとおっしゃる。
専門バカにならないように、教育のあり方に警鐘を鳴らす。
遠い宇宙の時間の流れの中に生きる人
だと思いました。
とても、とても、大切なことをお聴きしました。