猪狩僚 × ChatGPT 特別対談― 型破り公務員が描く「老い」と「死」の新しいコミュニティデザイン
はじめに
ChatGPT（以下、Chat）
福島県いわき市の市役所職員でありながら、「地域包括ケアプロジェクト igoku（いごく）」の編集長を務め、2019年にはグッドデザイン賞・金賞を受賞したことで注目を集めている猪狩僚さん。本日は、その異色の活動と“老い”や“死”に対する新しいアプローチについて、たっぷりとお話を伺います。
猪狩さん、今日はどうぞよろしくお願いいたします。
猪狩僚（以下、猪狩）
よろしくお願いします！ AI相手に話すっていうのは初めてなので、楽しみですね。
“いごく”が生まれたきっかけ
Chat
早速ですが、「老い」や「死」というテーマは一般的に重たく捉えられがちです。猪狩さんがこれを「ポップに」扱おうと思ったきっかけは何だったんでしょうか？
猪狩
キッカケは、地域包括ケアの担当になったことなんです。行政として高齢者や介護の施策を考えるうちに、「在宅で最期を過ごしたいと思う人が多いのに、現実には病院で亡くなる人が多い」という矛盾に気が付いて。
みんな心のどこかで「死」と向き合わなきゃいけないのはわかってるけど、実際には話し合いを避けている。暗いし、タブー感があるし。でも、それこそが問題だなと。
だったら、あえて明るく面白く、「何それ？」って興味を持ってもらう形にすればいいじゃないかと思って始めたのが、この“いごく”というプロジェクトですね。
『igoku』フリーペーパーの大胆コピー
Chat
実際、フリーペーパー『igoku』の表紙やタイトルコピーは、けっこう攻めた内容ですよね。「死んでみた!?」「パパ、死んだらやだよ」とか。ビビるくらいに直接的と言いますか。
猪狩
そうそう（笑）。最初からインパクトを狙ってるんですよ。「当たり障りないと誰の目にも留まらない」って思っていて。
ちょっとでも「ギョッ」とか「えっ、何？」って思ってくれたら勝ちなんです。実際、そこから読んでみて、「なんだ、おもしろいじゃん」「むしろ考えさせられる内容じゃん」ってなる人が多い。
やっぱり、まずはタブー視していたものにどれだけ近寄れるかが大事だなと。その一歩として、明るいキャッチコピーやビジュアルって効果的なんですよね。
グッドデザイン賞・金賞受賞のインパクト
Chat
そして2019年には、グッドデザイン賞で金賞（上位5件）を受賞されました。しかも応募総数は4000を超える中、無印良品や大企業の製品なんかが並ぶ場で唯一の自治体プロジェクトだったとか。
猪狩
そうなんです。その光景はちょっと surreal でしたね（笑）。SONY、富士通、無印良品とか大手企業の有名プロダクトと肩を並べて、いわきの“老い”とか“死”を扱う地域ケアのプロジェクトが並ぶわけですから。
でも、審査員の方からも「ここまでポジティブに“死”を語り合う空気を生み出しているのは素晴らしい」と言われたりして、意外と伝わるもんだなと。
行政だって「人の暮らし」のためにあるわけで、僕らはそこに一番近い存在でもあるんです。だからこそ生まれるデザインの面白さを認めてもらったのは嬉しかったです。
型破り公務員の原動力
Chat
猪狩さんご本人は、市役所内では「出世コースに乗りにくい人」って言われてるとか。だいぶ自由奔放に見えますが。
猪狩
いやもう、全然出世しないですよ（笑）。でもそれでいいんです。自分のやりたいことに対して、「じゃあこの企画やっちゃおう」と動ける環境があれば十分。
いわき市役所自体も、最初は「なんだこれ？」って半信半疑だったと思いますけど、グッドデザイン賞とかいろいろ注目が集まるうちに、少しずつ「こういうやり方もアリなのかも」と思ってくれている節はあるのかな、と。
Chat
その自由さ、どこから来るんでしょう？
猪狩
たぶん性分ですね（笑）。大学卒業してからブラジルに行ってた時期があるんですが、そのときいろんな壁にぶつかりつつも「なんとかなるだろう」精神が身についちゃった感じ。あと、「真面目にやるだけが正解じゃないな」って気づいたんです。
公務員っていうと硬いイメージがあるかもしれないけど、実は“肩書を活かして好き勝手にやれる”って利点もある。市役所のバックアップがあるからこそ、地域の人にも信頼してもらいやすいんですよ。だから僕はここを“盾”にして、面白いことをガンガンやっちゃえと思ってます。
いごくフェスで実践するコミュニティデザイン
Chat
“いごく”の活動としては、地域のお祭り「いごくフェス」も開催していますよね。いわき市の伝統芸能と「死」を絡めたユニークな試みだと伺いました。
猪狩
はい。**「いごくフェス」**では、例えば地元の人たちがじゃんがら念仏踊りを踊ったり、みんなでご飯を食べたりしながら、「実は家族が今入院していて…」とか「うちのおばあちゃん、こういうことを望んでるみたい」なんて話を自然とするんですよ。
単なる講演会スタイルではなく、お祭りのワイワイした雰囲気だから、重い話もそこまで重苦しくならない。人が集まればいろんな世代が交わるし、そこに対話が生まれることで、初めて「自分ごと」として考え始める人が増えていくんです。
Chat
みんなが笑顔で「老い」や「死」について話している絵面は、なかなか想像つかなかったですけど、実際に見るとすごく楽しそうですよね。
猪狩
そうそう、「人が死んでいく」って本当は悲しいんだけど、それは「生きる」ことの大切さとセット。だったらお祭りで、みんなで盛り上がりながら語ったらいい。僕はそう思ってて。
実際、「こんな形で“死”を考えられるなんて驚いた、でも良かった」って感想を言ってくれるお年寄りもたくさんいます。なんかね、**「暗いだけじゃないんだな」**って気づくと、人って一気に心が楽になるんですよ。
強みと弱み――継続に向けた課題
Chat
猪狩さんの強みは、やっぱりこういう“巻き込み力”ですよね。人を笑顔にさせつつ、本当に大事な部分に踏み込めてしまうというか。
猪狩
ありがとうございます。まぁ、自分としては「悪ふざけを全力でやってるだけ」って感覚もありますけどね（笑）。でも、それに面白がって参加してくれる仲間がいるので、結果として大きなうねりができる。そこが一番の強みだと思います。
逆に弱みは、僕一人で走ってる感がまだ強いところ。あまりに型破りなだけに、組織の合意形成が追いついていない部分もあるだろうし、プロジェクトの持続性とか、他に引き継げる体制がまだまだ。
でも、やっていくうちに若い職員とか外部の人たちが「手伝うよ」「一緒にやろうぜ」ってなってくれるので、少しずつチームとして成長していきたいですね。
これからのビジョン
Chat
「死」や「老い」をタブーから開放して、ポップに語れる社会っていうのが、猪狩さんの一貫したテーマだと思いますが、これからどんな展開を考えていますか？
猪狩
いわき市だけの話じゃなくて、全国どこでも“老い”や“死”はあるし、悩んでる家族はたくさんいるわけですよね。だからこの手法をもっと広めていきたい。呼ばれたらできるだけ行って、「こういう形でやったら意外とハマるんですよ」って伝えたい。
「死」ってしんどいテーマだけど、そこにユーモアや楽しさを混ぜる余地が確かにあるんだ、っていうのを日本中、できれば世界中に広めたい。そこに価値を感じてくれる人や団体が増えれば、行政や民間の垣根を越えて面白い動きがどんどんできるんじゃないかな。
Chat
最後に一言、読者の皆さんにメッセージをいただけますか？
猪狩
死や老いって、みんな“こわい”とか“避けたい”とか思うかもしれない。でも実際に向き合ってみると、意外と笑えるし、人とのつながりが強まるきっかけでもあるんですよ。
もし「うちの家族が…」「自分も将来どうなるかな」って不安なら、ぜひ少しでもいいから「話してみる」ことから始めてほしい。暗い雰囲気をどうしても避けたいなら、ふざけてみるのもあり。そうやって気軽に口に出してみると、思わぬ共感や優しさに出会えるんですよね。
一緒に「思い切り生きるために、死を語る」っていう世界を作っていきましょう！
あとがき
地方公務員でありながら、タブーをタブーのままにせず、“ユーモア”と“大胆なコミュニケーション”で「死」や「老い」を日常会話に引き込む猪狩僚さん。「面白さ」と「深さ」を両立させる彼の姿勢は、まさに新しい地域包括ケアの形を体現しているようにも思えます。
グッドデザイン賞金賞を受賞した「いごく」は、そのチャレンジの一端にすぎません。これからどんな取り組みで私たちを驚かせてくれるのか、注目と期待が高まります。猪狩さんの言う「死は生きることと表裏一体」という視点は、私たちが普段敬遠しがちな話題をもう一度見直す、貴重なヒントになるのではないでしょうか。
お読みいただきありがとうございます。
実はこの文章、全部chat-GPTがやってくれたものです。俺はコピペでnoteに貼っただけ。
最新のDeepResearchがどれくらいのものなのか知りたくて、「猪狩僚」で検索-分析させ、それを対談形式でアウトプットしてとお願いした結果が、今お読みいただいたものになります。一切の修正なし。
調べる力と労力、それを対談形式にアウトプットする力。全体で10分ほど。色々考えさせられますし、やりたい妄想はいっぱいあるけど、カタチにする力がなくて諦めまくってきた私としては、ワクワクする時代になってきたとも言えます。
お読みいただきありがとうございました。
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