LGBTQの医療問題〜医師の視点×弁護士の視点〜にじいろドクターズ文字おこしとにじいろドクターズ事業報告書PDF 9 chako 2024年6月10日 07:17 文字起こし 0:00[音楽] 0:10録画の方をさせて頂いておりますので そちらの方をご了承ください 0:15皆さん各自てのロックがロックオン画面の 撮影はご遠慮いただくようお願いいたし 0:21ます イベント中に何か御質問等ございましたら 0:26q & a の方からご質問頂ければと 思います最後のほうにもしお時間が余れば 0:32いくつか回答ができればと思いますのでご 質問等ございましたらよろしくお願い致し 0:39ます 簡単に一般車のほう次2次のドクターズに 中でご説明させていただきます 0:45私たち一般社団法人二重ドクターズは プライマリーケアに関わる医師を中心とし 0:51た医療者のコミュニティとして2019年 よる活動開始し2021年の4月に一般 0:58社団法人として法人化をしましたんすべて の人が犬ありのままに健康享受できると 1:05いうこと社会を目指して lgbtq に ついて両者を対象に日々啓発の活動を行っ 1:12ています 私たちの法人化の後にえいっ legal advice の方ですね 1:18あの西村あさひ法律事務所の皆さんにご 協力いただいたご縁から今回このような 1:23セミナーが実現していません ぜひ 声今回は今日ですねあの皆さんお楽しみ 1:29頂けたらうれしいなと思います はいっ 今回ケース1から3へそれぞれ担当する 1:37メンバーの方ですねこれから順にお話をさ せていただきますのでぜひご質問等ござい 1:44ましたらコメントをいただきながらおはい えーご覧いただけたら嬉しいなと思います 1:49宜しくお願い致します では早速でありますけど模型図1ですね 1:55担当いただきます 金久保先生放射先生よろしくお願い致し ます 2:03はいよろしくお願い致します case 1 完投します弁護士ロスのですざーんす 2:09ジェンダー gid 末まで慰労的法的な 論点としょっということで0型スイッチ 2:16進めていきたいと思いますではスライドを 伊東怜でします 2:25では大渓水してみたいと思いますまずは ふぁんたん ready for 相愛を 2:30させていただきたいと思いますかな子は 先生よろしくお願いしますよろしくお願い します 2:36私は金久保ゆーすけと申します 場所が法人虹色ドクターズの理事をして おり普段は千葉県のぷ富山市にあります 2:44亀田ファミリークリームタイマーという 診療所で医師をしておりますよろしくお 願いします 2:50つくお願いしますね私は補佐やから月と 申します二番割し紫法律事務所で駅行負傷 2:57者な太平洋や神次郎6をしています虹色ど くたーどらさんへの御家老がパスチームの 3:03メンバーでまいりますよろしくお願い致し ます それではですね早速あの尻件が入っていき 3:09たいとます気スイッチの事例は今目に移し ていますけれどもある企業の神乳担当者 3:16から弁護士への相談の例です私は相談を 受けた弁護士役 3:22花かご先生には私が相談を持ちかけた友人 の医師役ということで検討を進めていき 3:29たいとおもいますgoo というわけでかな子先生先日は私の所に来 3:35たらええの相談なんですけど お医者さんとしてはどう思いますか 3:40これは性別戸籍上の性別は男性の従業員 から自分はターンスレンダーであるという 3:46ことで ぽ化粧をして使う土を履いて勤務をしたい それからトイレと更衣室は女性用のものを 3:53使用したいという希望があったということ で会社としては社員の素地本通したいんだ 4:00けれども他の社員や顧客の反論を心配です ということで希望を認める条件として性 4:07同一性障害診断書の提出それから性別で 4:12ギボウシずつを切ることを求めてもいい でしょうかということでした 日本の愛車には従業員の服装や職場施設の 4:21利用などについて性別ごとにビールを決め ペールという会社を置いて例外を認める 4:27場合にはその根拠としてお医者さんが作っ たため箱シティという風に考えてまぁこう 4:33ことを言っているということだと思います 今回もカバー20色パパしきがいしゃさん すこういう意図で生物性障害の診断書がを 4:41していうふうに言っていると思うんです けどねーさんが言っているのが自分がか 4:47ランスジェンダーがということであって性 同一性障害かはご本人は言ってないような 4:52んですけれどもそういう状況で性同一性 障害の診断勝負できてもらうから必要って 4:58あるんでしょうか ありがとうございます しましたら別途お気まトランスジェンダー 5:06という言葉とと性同一性障害という言葉が 出てきたかなと思いますが温水器マーズが 5:12説明しますね トランスジェンダー 5:17=性同一性障害かという遠いかたつんです けれども実はプランスジェンダーっていう 5:23のは一般用語というか一学的な様をでは ないんですね 5:29トランスジェンダーぺのは出生時に 割り当てられた星と星人とは異なる人の 5:35ことを指す用語ですけども 特にその中でもトランスセクシュアル 5:40なんていっていうのが 自分の進退適正表示にする性に合わせ 5:46ようっていう風な 考えてる人ですね例えば手術が希望する人 とか特にトランスセクシュアル探偵読ん 5:53だりすることもありますけれども実はこれ はの医学的なよーってはありません 5:59もちろん トランスジェンダーの中には羞恥とか ホルモン陽子とかスレのどっかに死亡し 6:04ないよって方もおられます 次のスライドお願いします 6:10一方で性同一性障害っていうのは医学用を なんですね 6:15日本では日本勢視神経学会ガイドライだっ たところがこの予防を使っていまして医療 6:23では治療をするべきだ衣装っていう形で 書かれています 6:29で性同一障害っていう もう状態ですね 6:352巻っていうと 保険的な治療が認められ p てそれは一 6:40つは整備石郷集中いわゆる昔ていう性転換 スーツにあたるものが保険の撤去はリって 6:47いうふうに言われています 一方であのいくこれは問題なんですけども 6:53ホルモン療法に関しては今のところに今で は保険がきかないので例えば獅子デー 7:001本を入手たりだとかあと場合によっては 海外から自分で偽有しているみたいな方も 7:05おられたりする状況です こういった形で制度で障害って言うな用語 7:12は用いられるんですけれども 一方でアメリカだとか世界あなたは言え超 7:18世界保健機構 なんかの例を見ると 昔は全段 identity 7:24disorder 形で約方が性同一障害 なんですけども disorder 病気 7:30障害っていうのは用語を使っていったん ですけども だんだんとそれでは理想だー障害ではない 7:36よーっていう理解が進んでいって今は アメリカだと 整備ついはジェンダーディスポリア 7:43who だとフェンダーインコグレンズ 性別富豪って形で 7:48何何商売みたいな形で秒目あの 障害ってくもご覧品と誓うよという風に 7:55変わっていって言ってゾーン背景があり ます なるほどありがとうございます戸籍上の 8:03表記を変更するための法律というのもあり ましてこれでも性同一性障害者という言葉 8:10の定義が別にあったりするのでなかなか ちょっとややこしいよくのかなとは思うん ですけれどもあの先生のお話を伺うと医学 8:18上の制度を打ちせ障害とトランス ジェンダーというのは必ずしもイコールで はないしカランすぐジェンダーの方全員が 8:26精度うちつええな証制度受精障害の診断を 受けっていうわけでもないつまり制度うち 8:32州で障害の診断が受けていなくても戸籍上 の性別とは違う3のリリー勤務をしたり 8:39施設を利用したりするということを希望し ている人もいるって言う事なのかなと思う 8:45のでヒットあの種類として性同一性障害の 診断書というものに限定しない方がいいん 8:51だろうなぁということを理解しました まあそうなるとじゃあどういう種類で回 8:58左腕難関すればいいんだろうかということ が多分問題になると思うんですけれども これはまた乗ってほど相談サスペリア 9:05いただくとしてその前に2つ目の質問は どうでしょうか 会社としては性別適合手術と受けいて進退 9:14的な性別が変わった後のが a さんが 女性のみラリーをしたり女性用トイレを 9:20ノーしたりすることについて周囲の人の 違和感が小さいだろうからその後がいいん 9:25じゃないあっていうふうに思っているよう なんですがみなさんはスーツの前2まずは 9:31女性の身なりや女性用施設の日本をしたい というふうに言っているということです 9:37に g も株式会社が身なりや施設の変更 名前に性別適合手術と受けるように求める 9:43ということは医学的に見て何か問題がある ことでしょうか 9:49ありがとうございます しますがトランスジェンダーとか 性同一性障害にまつわる医療に関して少し 9:56解説します トランスジェンダーの方々が受けられる 10:01医療を出しまして赤運勢良い子がですね メンターで免税サポートっていうのが一つ 10:07あるかなと思うのとフォトはもちろん 手術の治療みたいのもあるんですけども 10:13それよりもそれよりもてったんですけど倍 ズームのが自分が辞任するステーで実際に 10:19暮らしてみるその子生活の経験体験という のがすごく大事っていうふうに言われてい 10:24ます それが具体的には例えば複数服装を 10:29自分の好きな服を着だとか髪型化粧 好きなようにしてみるだとかは施設の理論 10:36はですね まずは自宅から初めてもしショットば ところがゆるようであれば皇室だとか 10:42トイレだとかをから自分の辞任つぶせーナ をで使ってみるとか 10:47ってことをやって言ってへ あっ自分はやっぱりこっちの西のほうが 10:53しっくりくるな心地になっていることで 持って行った先にあの 10:58やってあの外科的な強だとかそういうこと があるかなと思います 11:04もちろん順番が必ずの順番じゃないといけ ないと買ったわけではないんですけども あの大いうパターンとしては自分の生活 11:13後半の1年くらい例えば 人するせいで続けてみてやっぱりパートを すると俺も両方なぁかを使ってみて 11:22体の変化がと顔を少し経験してみてその時 にやっぱりいる自分はこっちの星の間 11:29どんな方がフィットするなって思ったパン で 希望される方は警笛な資料嫉妬する資質マ 11:36ティラないよって方はそこまではしないっ ていうのはこともあります 11:45んですね m 一般的な話をしますとホルボーン要項 11:51だとかを 使ってみるとですね媒体いい 体の変化ぷぷが7と取ったのはある程度 11:59進んでくるの今1年とか2年とバーカ るって言われていてさっきのの米率と 12:07いわゆる mdf ですね様集まったとき の 挙げた2世がターン制でぇ人生が女性の方 12:15下 女性ホルモンを使うとなると例えば からに脂肪がついてくるとか 12:21とわー 乳房が発達してくる手乗りだいたい3ヶ月 とかハロが椅子が使って言って人間くらい 12:29だったら効果が max にな るっていうのは そのドライの一年とかピースパッで治療し 12:35ていく乗っ取り家族なっていうふうに思い ます 12:41振るほどじゃあそんなにそのまずすぐに 手術をしてということではなくて先に 12:47実生活の体験をしてみたり その頃の両方欲しいけどのであればを受け てにぺダンカンという形になるって事なん 12:55ですねー そうですね なるほどよくわかりましたニッチーの 13:01株式会社さんには最初に性別適合つ中つを 蹴るということをあのす求めるプーの 13:08あんまりちょっと順番ばした違うんですよ ということをアドバイスしてみようと思い ますありがとうございます 13:15ございます 厚の他にも例えば女性ホルモンでしたが8 13:21血栓症といって 結果の中に血の塊が詰まってしまったりだ 13:27とか あとは体の中の支出しもうの値が上がっ たり肝臓の数値があるかなったりみたいな 13:34副作用があっている方もおられたり数4 また手術っていうのは一回やってしまっ たら元にホースないっ 13:40なんてこともありますのでそのあたりも 踏まえて何快適に言うのがうあのひとつ 13:46進められるベイカーなったように思います 13:51ありがとうございます喜びましたん 13:57布袋様的にはあのそういった形になるかな と思うんですけども郷土の例で10 14:03株式会社さんは他の社員だとか顧客の反応 が心配っていう風に書いているかなと思う 14:09んですけども 例えば他の社員の反応が心配だからと家塚 ちゃダメとかっていう頭をそれって違法に 14:16なるんですか 4ですねあのこの問題については実はいく 14:22つかの裁判例が既にありますちょっと簡単 にご紹介したいと思います 14:29まず皆木については本日2002年今から 約20年前の裁判でいると2021年昨年 14:38の裁判でを比べてみたいと思います2つの 歳岸田はいずれも会社が禁止しかとにも 14:45かかわらず戸籍上の性別は男性の労働者が 女性の身なりで働こうとしたといいもの 14:52です 会社が火消しした理由は20年前も昨年も 大して変わらないんですけれども要するに 14:59進退的な性別と違う見ないで金をする労働 者がいるとお客さんなど階はパンを持って 15:05会社にクレームを入れるんじゃないかとか まあそのセール会社の売り上げが落ちるん じゃないかということが心配なのでまぁ 15:12することは3日目られないということでし た これに対して裁判所の判断は2つの裁判で 15:19ずいぶん違うものになっています 20年前の例では裁判所がこれまで男性と 15:26して働いてきた労働者が女性の身なりが 働くようになることについて周囲の人やお 15:32客さんが違和感などなく可能性はあるとし た上で赤いさがそれらのアプ a 9を 15:39心配して労働者に女性の未来できるをする ことを禁止したことにも一応理由はあると 15:46いうふうに氾濫しました もっともこの裁判例では周囲の違和感が 理解の促進などによって感がされる木が 15:53十分にあるっていう判断がされて言ってい ますあなたの事情もコールして pets 15:58ドロップしては労働者が会社の命令に違反 して女性な身なりれキングすることは 16:04ちょうど会社分の理由にはなり得るけれど も懲戒処分の中でも一番重い処分を懲戒 16:11解雇 栗ですけれどもこれの理由になるほど開く 術10代ではないっぷい反乱がされてい 16:18ます 一方で昨年の裁判リーグが裁判所の反感は 16:24結論としてはこの会社の就労景品はダメだ ということで一緒なんですけれども 16:29理由が大きく違っています100年の裁判 所が今日の社会では乗客の多くが性同一性 16:38障害のポージーさんに不寛容部は限らない なので歯医者が性の多様性を尊重してぃ 16:45男性所の良いの化粧を認めた場合であって も乗客が減ったり会社に不利益が超実父に 16:52するとは限らないというふうに正面から 会社の懸念も指定してその目で a 会社 17:00はトランスジェンダー労働者に警鐘を 貯める必要があるというふうに判断しまし 17:05た この2つの裁判例の判断裁判所の判断車と 17:10いうのがまさにこの20年でおくか日本 社会の考え方の変化というものを反映した 17:17そういうものだというふうに言えますそれ なので今後色々な会社がトランス 17:24ジェンダーの労働者に対して自認する性別 は皆イベの勤務を認めないとすることは 17:30場合によっては違法であるというふうに 判断される可能性があるという風に考え 17:35られます それから次に施設利用の件 こちらはニュースなどで大きく報道された 17:43有名な事件で月も経済産業省で戸籍上の 性別は男性の職員が自認する性別に基づい 17:51て女性用のといえや更衣室の日をながを 深めたところ経済産業性がほかの女性職員 17:58はいはなどをルートして室んフロアーと+ フラーのトイレの子を産むためあっという 18:05事例です このペンはまだ最高裁で裁判が続いている んですけれども 18:112019年の東京つつさえの一審判決と 昨年の東京高裁の2審判決で判断が割れ 18:19ました 大事なポイントは一審二審ともに結論は 18:24違うんですけれども 自認する性別に対応すると家の使用を制限 18:29されることは当事者の重要な法的なびえぴ の制約があると判断したことです 18:37その上でトイレを管理している経済産業省 はあの別井性別のことだけではなくて塩野 18:44ぶーるーぷものを決めるそういう細胞が あるのでこの中で他の職分への配慮の必要 18:51性を考えるそういうことも許されるという ふうにした上でじゃあ果たして包むフロア 18:58の女性用ぽいへの使用を認めないという 判断が経済産業省が再度な範囲ライナーの 19:04かどうかというところで月音が割れました 一審はくびれのような男女別施設を利用し 19:12ている他の職員への hyde は必要な んだけれど でもその具体的な灰色の内容というのは 19:19個別の事情に応じてからよるという風に 考えて配合な内容として別のフロアのぽい 19:26ですか使わせないという判断経済産業省の 判断が最後を考えてもそれは意向であると 19:32いうふうに氾濫しました 一方ヘに親鸞自認する性別に対応すると 19:39いるを使用するということが本人の衝撃な 利益ではあるけれどその具体的な内容や 19:46保護の方法を考える際には社会通念 一般常識というところや他の人の理由とか 19:53の調整も必要だ合うそして法律上の性別 変更をしていないトランスジェンダー 19:58コーディしたいなあーゆーんついは延命 などがなかったことそれから経済産業省が 20:05本人とも対応朝メールなどのファイルをし ていたことも考え今回の経済産業省の判断 20:12は最良なかいないでー違法ではないという ふうに解説文を出しました 20:19この事件についてはですね最終的な判断は まだなんですがまたくよ他の労働者への 20:25配慮が必要だとしてもそれだけを理由とし てパランスジェンダーの労働さんに対して 20:30政治に沿った雪の日を浮かべないという ことが適切秒はいということを言えると 20:35思います4ん いうわけですねここまでの議論を踏まえて 20:41にじいろ株式会社サンには何の条件も 望ましくないというふうに肌杯塩思います 20:48まあでもそう数分ですね虹色歌舞伎が医者 さんからは者 a さんの希望認めるに 20:53あたっては会社はどんな方法で a さん な状況や必要なことを知ることができるん 20:59でしょうかということが次のおちつもとし てくるようと思います この点については私のように弁護士のか 21:07千葉で会社からご相談ポッドもあるべき もうから久保先生たち胃瘻従事者の皆さん 21:13が会社から診断書を求められたということ で患者さんパターご相談ているそういう 21:19場面はあると思いますそういう武器を言っ のさんとしては映像位た対応が考えられる 21:25でしょうか がとうございます 実際性同一性障害の断章書いてくれって 21:33言われとけっこうすごい大変なんですね 例えば精神科の先生の2人以上の判断が 21:40必要だったりととか怖から男性が例えば 男性歌ダンスせーっ 21:46だっていうのを確認するために泌尿器の 先生の子に入って 診察を受けて言った染色体の検査をやって 21:52みたいな話になったりとかしてあの僕の ところに書いてください体に来てアーサー 21:57今穿きますねっていうようなことは ちょっと挽きないかなっていうふうに思っ ています 一方でもしその性別に違和感がたりとかし 22:05てそれで 自分の望む生の相方の振る舞いと言うか 22:10生活ができない職場でそういったことが 許されないってことで例えば 22:16うつ病じゃないですけど気分申し込んで しまってとは就労意欲がなくなってしまっ 22:21てとかセット激しかった場合はあの きも削いでストレスというか会社に会社の 22:28配慮が当たりないことが一つ原因になって よく鬱だとか 22:33落ち込んだりとかそういうことがある それだったらあの 2つ早実そういったストレスをラックする 22:41ように じゃないですけどを知らの会社の方に配慮 してくださいねっていうような診断書と 22:47いうかそれよくことは我々のほうから できると思います 22:53なるほどあのつまり制度を打つ清掃が入っ て心眼病気病名の戦乱書ではなくても本人 23:00がどういう状況なのか母という配慮が回 下げして欲しいのかということがお医者 23:06さんに変えてもらうことはできるってそう いうことなんですねー そうですね 23:12なるほどそっちの方だと 有田とやらせています 僕の方からも一つ質問させて頂ければと 23:19思うんですけれども 今回3形の問題だとか摂陵の一件で いろいろお話がありますけどもその他に 23:27トランスジェンダーのことが実際 先生ところにいらっしゃる時にの会社が 23:32配慮べきことってこういうことがあるよう っていうのをいるとしたらどんなことが あるんでしょうかん 23:38そうですねあの最近ではいろんな企業さん がそれぞれの方法でいろんな香り苦味をさ 23:44れていますなのでまぁちょっとそれを全部 つをご紹介するというのはなかなか難しい 23:49アナ思うんですけれどもあとエヴァ7例と して企業によってはフォルマン療法を 23:57受けるパ日程匹に2にしなければいけない という a 労働者 24:02それから性別適合手術を受けるための入院 の時なのに一定期間休みをとりたいという 24:09ロードスターに対してぃあの通常の有給 休暇パワーまた別の精度で急行取得日ティ 24:15リオンするという制度を述べているそう いう企業がエイプつかあります 24:20今ただこういうス程度を作る時はあの短前 に他の人よりお休みがペロペハッピまあ 24:27じゃあ今度こその性同一性障害の診断書が 必要なのかという話が投げてくるわけなん 24:34ですけれども あたが先ほどの先生のお話馬言うとじゃあ 24:39あの定期的にカウンセリングに通うとあー これも次郎を受けるとかそういった持論は 24:45必ずしもその指令同値性障害の親鸞書とは ウィンクしないということなのであの企業 24:53さんが本当に知りたいことでも暦堂さんと しては今自分の労働者ところの労働者が 24:59どんな状態時 えっどんな廃炉つまり何日ぐらいをお やすみできればいいのかとかお休みする前 25:07後でどんなことを気をつけてあげればいい のパッということが知りたい そういうことなのであの先生の話をふら 25:14得るとあの昆布先ほどコペンいただいてる んですね個別の状態とか素人かそういった 25:21ことに対して診断書まあそれからモスプは お医者さんの厳冬迎えのものがあれば 25:26足りるのかなというふうに思うんです けれどもあのそういったこと by つまり 25:31性同一性障害の診断書ではなってぽ別の 地理今日の内容とか会社でこういう配慮を 25:38してほしいと言う そういった親鸞書などをもらうことって いうのは可能なんですかね 25:44そうですねおっしゃる通りで 例えばそのさっきい申し上げたようなそれ を数が原因で気持ちからちゃってい 25:52たいなのは例えば僕らは適応障害なんて嫁 を 1個買えたりするんですけれども穴を下げ 25:58の原因として a廃炉必要で配慮がいい あれば少し楽になるかもしれないだとか 26:05あとはホルモン療法をやったことによるの 副作用というかでこういった症状が出る 26:12でバーによってはあの仕事内容を少し系 労組というか したが枯れるようなものに変えてもらう 26:19ような配慮は してもらうとすごく助かりますみたいな 内容とかはか消えるかなと思います 26:26ほど そうするとあの私は普段企業な側から制度 を作る時の映像県別かいいですかねという 26:34子相談を受ける多いのってぃあの今後そう いうご相談を受けたら必ずしも性同一性 26:40障害の診断者ではなくてももっと柔軟な形 であの世うお医者さんのご意見っていうの 26:46聞くことができますよ2ことをちょっと 提案してみようと思うんですけど逆に安倍 26:51ですね先生がパの方でも歯医者から顧問の 診断書 things って言われてるん 26:57ですっていうふうに患者さんごおっしゃっ たときにあのそうじゃなくてこういうこと ができるからこれでどうですかっていうご 27:05提案ができるかもしれないねそうです ねぇー はいありがとうございますちょうど今10 27:12版になりましたのであのティアンでを少し 頂いているみたいなんですけどそれはあの 最後にずっと時間があればということで 27:19一般これでケースにに移らせて頂きたいと 思いますでは型ケースによろしくお願い 27:25致します 仁保者先生ありがとうございました 27:31ではですね続いてケースにに移りたいと 思います 皆さんですね q &エアの 27:38の方ですねご質問いただくと私たち確認 できますのでもしあの聞いていただく中で 27:44何か御質問等ございましたら随時コメント のお願いいたします ケースにの方はですね同性パートナーを 27:52めぐる法的な家族遠いの考え方という ところをテーマにお話をしていきたいと 27:57おもいます簡単に自己紹介させていただき ますケースにを担当させていただきます 28:02一般社団法人20の読者代表爺ほっちの ロッチの診療所で医師をしております孝之 28:08と申しますよろしくお願いします えっと私はに手マンさん非効率事務所弁護 28:15士の三村と申しますあのを普段は8ライフ サイエンスの仕事を中心に弁護士活動して 28:22おりますよろしくお願い致します はいよろしくお願いしますまず初めに私の 28:28方から医療の視点からグッズ化問題を提起 をしながら皆さんの中でケースを通して 28:35ですね考えながらお話を聞いていただけ たらと思います 28:41はい樹齢です 70代男性が意識不明で救急搬送されまし 28:47た 緊急手術が必要な状態との判断となりまし た過去に某病院マジシャンがなく所持品を 28:54見ましたが家族の連絡先は見つかりません でした その後同年代の男性が病院に付き添いとし 29:01てやってきてパートナーです病状を説明し てほしいと話しています 29:07さて皆さん医療従事者の視点で考えて いただきたいと思います こういった場合医療従事者がどのような 29:14対応を取ることができるでしょうか 皆さん音色医者の方も多いかなと思うん 29:22ですけどこういった事例経験されたこと あるでしょうか あるいはあまり得ないという方もですね 29:28中級まあいろいろな場面で皆さん診療で あったりとか気合いに関わられてると思う 29:33んですけれどもこういった場面で皆さんの 期間であったりですねどういった対応が 29:39なされているがあるいは自分はどうする だろうかそんなことをぜひイメージして 頂けたらうれしいなと思います 29:48はい 同性パートナーにおける医療現場の課題に 29:54ついてお話をしていきたいとおもいます 先ほどのようにですね救急搬送された急須 30:00などではですね例えば同性パートナーが 家族でないということを理由に良嬢説明を 30:06受け入れないあるいは同様できないという ような言葉まあ日本中で今見られている こっちエースですまあそれが今ですねいく 30:13つか事例を紹介したいんですけれども 例えばですねパートだが入院した場合に 病室での月粗野感号できなかった 30:21以下はですねあとは認知症意識不明状態 つまりまあ本人の患者本人の意思が確認が 30:28困難な状況においてですけれどもそうした パートナーが入院した場合に病院市からの 30:33安否情報の低調治療内容の説明を受けられ ないあった面会もできなかったあるいは 30:39外科手術が必要となった際に法律上の親族 の同意が必要だと言われスムーズに治療を 30:44受けられなかった どのような治療を行うか決める際に患者の 同性パートナーの移行が考慮されない 30:51あるいは他の親族よりも軽視をされる 寧パは医療従事者の視点ですけれども医療 30:58機関側が認知症意識不明状態の患者につい て安否あるいは治療内容などの情報患者の 31:05同性パートナーに提供して良いのかどうか と窓 あるいは外科周知が必要となった際に医療 31:11機関が患者の同性パートナーによる同意が どこまで意味を持つ彼判断に戸惑って 31:17しまいスムーズに治療を行うことができ なかった このような事例皆さんもいろいろ現場で 31:23ですね働かれていると余計嫌悪されるので はないかなと思います こういったことがですねえまあ日本でどの 31:31ように起こっているかまあ一つのデータを 示します lgbt の患者対応について 31:36の韓国超対象にした日本に行われた アンケート調査ですねこちらを見ると 31:42icu の面会 あるいは看取りの立ち会い手術の同意に おいてなどのような人を 31:54家に面会に立ち会わせるかとか同意をして もらうかそういった点でアンケートを取っ 32:00たものになりますこのデータ皆さんどうお 読みになるかと言うところもあると思うん ですけれども icu の面会であったり 32:07とか看取りの立ち合いに関しては同性 パートナーも可能としているところが 32:1356割ある 孫六割あるとお考えになるが56割しか ないと考えなるかというところもあると 32:19思うんですけどまたいて親族のみあるいは 異性のパートナーみのみとしている場合が まあ3割ぐらい見られます 32:27集中の同意に関してはまそれよりもですね 親族のみ異性のパートナーも実を優先する 32:32場合がさらに上がって終わりを終えるとで 同性のパートナーも可能としては約3割 32:38だったというような調査結果もあります このようにですねまぁ日本のいろんな場所 32:44でこういったことが日常的に行われている んですけれどもまあどのような判断のもと 32:49に両現場でこうした意思決定が行われて いるかについてちょっと考えてみたいと 32:55思います まあ医療現場での背景んですけれども患者 に対したキーパーソンを決めるという 33:01官兵衛がありますえーまぁ配偶者子供親御 さんですねまあそういった方がまず第一の 33:07キーパーソンになって a 血族の親類の 方まあ順番をつけてキーパーソンをつける 33:14ということは視覚で逆病院で行われている ことではないかなと思います ミンチ性意識不明などです目本人の意思が 33:21確認は困難な場合はこうした官兵衛に 基づく場合が多いと思います 33:26あるいは医療従事者に血族以外の家族と いう想定がそもそも存在していないという 33:32ことであったりとか 血縁の方からの訴訟といったトラぶろ避け たい同性パートナーと血縁の形の石意思 33:40決定は異なる場合ですねまあこのような 場合にトラブルを避けたいというような色 33:45現場での考え あるいは遠い告知秒所説明についての ルール説明周知がそもそも存在しないこの 33:53ような医療現場での背景が存在すると思い ます 実際に a 4の中にどのような培土 33:59ライン考え方があるかについて一つを示し たいと思いまする人生の最終段階における 34:04医療ケアの決定プロセスに関する ガイドライン厚生労働省が平成30年に 34:10示したものです こちらはですね患者の意思の確認ができ ない場合どのような手順でいるおきゃ 34:17チームが判断を行うかについて指針を示し たもの思いますこの中に家族等が本人の 34:24意志を推定できる場合その推定しを尊重 するとありますそしてその解説に家族 34:30トートバッ a 爪今後単身世帯が増える ことも想定していうところで法的な意味で 34:37の親族関係のみより見せずより広い範囲の 人したし友人とも含む 34:43有用な期待があるわけですまあこういった 中でご席上の家族でなくてもキーパーソン となりうるっていうところは一つの解釈に 34:50なるかなと思います とはいっても例えばこういった ガイドラインがジャイロ現場の実践をして 34:56いる部屋に関わっている人たちみんなに 浸透しているわけではなくて実際に 35:02それぞれの現場で慣例的に行われていたり とか a 独自のルールがあるなかでそう 35:08したものが優先されるという中で同性 パートナーの意思が尊重されないという 35:13ことは今でも日本中で起こっているわけ です ここでですねいくつか論点を示したいと 35:19思いますまず一つ目は手術治療など医療 行為におけるオン人の代理で同意できる人 35:27ってそもそもどうやって決めることが できるんだろうかそして両現場でよくはご 家族さんとば保護者の方っていう言葉を 35:34よく使うんですけどそれって法律的には このような意味合いがあるのだろうか 35:39あるいは患者から同性パートナーをキー パーソンにしたいというふうに言われた時 に両社はどのように対応することが 35:47望ましいものか そして本人の意思が確認できない場合今回 の事例のようにですねまぁ意識不明である 35:53とか認知機能が低下しているそういった 場合に医療者はどのようにしたらいいのか 35:59そして医療機関がそのようなケースを対応 するにあたり事前に準備できることはある 36:04のだろうかこういったところですね私は 医療の視点から 疑問に感じる点として挙げさせていただき 36:11ましたこのあたりですねこれから三村 センチ2号線ご解説いただきたいと思い ます宜しくお願いします 36:18はいありがとうございますそしたら今8の 4つの論点について出していただいたので 36:26まああのまず私の甲からご説明できる範囲 でを説明をした後ちょっと or の 36:33ディスカッションさせていただければなと 思います 次のページいただいてよろしいですかはい 36:40まず最初は論ペンチですね手術は治療など 入りを行為における本人の代理で同意 36:46できる人はどうやって決めることができる のですかっていうことなんですけれども 36:51医療行為におけるどういっていうのは普通 その例えば神経を持っていいう親てあっ 36:58たりあるいは成年後見制度の正殿後見人で あったりそういうところとやや違った観点 37:05からの同意ということになるっていう事を まず をサイトことが大事かなと思います 37:128恋におけるどういってどこに根拠がある の言うとまあの一つあのいえるのが 37:19えーっとを 両方の1条の4第2項っていうところに 37:26書いてあるんですけれどもあの インフォームドコンセントが必要である 青い横井を行うためにはインフォームド 37:33コンセントを取る必要があるっていうこと なんですけれども具体的にどう書かれて 37:38いるかと言うと石井歯科医師薬剤師看護師 その他の医療の担い手は医療提供するに 37:45あたり適切な説明を行いいい医療を受ける ものの理解を得るように努めなければいけ 37:52ないという事ですつまりえっと医療に 対する同意っていうのは本人の意志本人が 38:00やりたいことをやる本人が出走を受けたく なければ受けないし受けたいと思えば 38:07受けるっていうところが大事だということ をまずご理解いただきたいと思います 38:13医療を受ける帝拳っていうのはだから本人 が持っていると 38:18でまぁなぜこういうことが言えるのかなと いうと一つの理由がですねまぁ医療多いの 38:25どういっていうのは能性阻却事由であると 言われていますいきなりちょっと難しい 38:31ことを書いて等興味引くかなと思ってあの 興亜のこの言葉を持ってきたんですけれど 38:37も あの世は何かっていうと普通であればお 医者さんがあったら普通の人があのメスで 38:46よその人チリつけたら生涯たいですよね 38:51障害になるんですけれどもじゃあお医者 さんはなぜメスを持って人の体を切っても 38:57いいんでしょうか これは正当な行為あるいはあの違法性が 39:02なくなるんが集まり行為自体としては傷害 罪と同じことをやっているんだけれども 39:08その性質が 法的に許されるものであるだから越冬 39:15こういう者さんは普通の人にはできない ような行為ができるんだっていうことなん ですけれどもこれを子 39:22あのどういう言い方をするかというとです ねこのあの医療の同意に関して 39:292011年に智弁原画 医療同意能力がないものの医療投影大綱に 39:36関する法律対抗っていうまあ意見書みたい なのを書いてるんですけれどもそこであの 39:42言われているのがですね医療行為の同意は 自己決定権に基づく事故の進退の方駅著文 39:51として一般には違法性阻却事由と位置付け られているつまり自分の体だから自分が 39:59傷つけてもいいですよとそのありあの治療 してくださいということを決めるもので 40:05あって 自己決定権に基づく一身専属的な権利一身 40:11専属性が高い行為だと言われていますさっ きーちょっと申し上げたまあ親権者例えば 40:17子どもがおもちゃ買いたい 買って買ってといっ 40:23自分のお年玉でお抹茶買うからといっても ですね親が 40:29今日はやめておきなさいと言えばまあ辞め させることはできるんですねあの家約結ば 40:34せないようにもできるし 成年後見人の場合であってもうま要するに 判断能力が分以内から本人にも財産を維持 40:43していくために代理人が一番いいと思う ことを正 40:49に代わってやるって言うのが 8いわゆる 40:54代理になんですけれども 非常における代理個用意の代理とかそれは 41:00それらとは違って本人が一番やりたいと 思ったことを 41:07えタグんだか のテーマ先ほどあの先生の方からもうあの 人生最終段階におけるよっケアの a げっ 41:15てプロセスガイドラインご紹介いただけ ましたけれども本人の意思が確認できない 41:22場合は代理人が変わって決めるのではなく てできるだけ本人の水天少数恩寵し 41:29ましょう これがあの医療における遠いの特徴だと いうことが言えると思います 41:38越冬次に論ペンにのところに行きたいと 思いますけど次のページお願いできます 41:44でしょうか はいえーと医療現場でも汎用される家族 保護者の法的な定義とは何かっていうこと 41:51なんですけれどもその一般的に医療行為の 第2 41:56まあ誰かどういうふうにできるんだという ふうに決めている法律はまあいいんですね 42:02で先ほどちょっと日弁連が意見書みたいな のを大綱を出したって申し上げました けれどもこれでも明確にした方がいいと 42:10つまり法律を早く作った方がいいんじゃ ないかっていう一点を出しているんです けれどもまあいろいろ御議論はある中でも 42:18なかなかこうやっぱりあったほうがいいよ ねっていう方向に傾かないのでは2011 42:24年に出ているにもかかわらずまだあの立法 化されてないということでえっとここの 42:30ところはまああえてなのか分からないです けれども曖昧になっているといえます 42:35いくつかの方に5の中で8家族じゃなきゃ いけませんとかし連続じゃなきゃいけませ 42:42んとかいる法律があるんですけれどもこれ があのえっと生地方及び精神障害者福祉に 42:49関する法律 っていうのと 臓器移植に関する法律でこの2つの法律に 42:56関していうと家族等とは神配偶者親権を 行う者扶養義務者 43:02および光景にまたお子さんにんがそれだけ しか駄目だっているし 43:08臓器移植に関する法律の指針においては えーっとを原則として配偶者子父母孫 43:17祖父母及び同居の親族 まあそれらの相違を取りまとめて決めて 43:23くださいということを言っているわけなん ですけれどもこの2つのあの法律の特殊性 43:29っていうのはまあ要は本人 えっと精神方法の方に関していえば本人が 43:35嫌だと言っても入院をさせる ことになるのでその同意ができる人は限定 43:44知った方がいいんですねあのそうじゃ なかったら8ま入院させないっていう判断 43:50になる市場軽食に関しても本人が明確な 意思を持って自分の臓器を出したいって 43:57いうのでない限りはなるべく謙抑的になる べくあの 44:03えっと臓器移植 画像提供しない方向に決めるというために こういう形になっています 44:10でえっと1990年ですねだいぶ前になり ますけれども えっと日本医師会の生命倫理懇談会という 44:19ところが 説明と同意についての報告って言うのを 書いていてここではま患者に良い変わって 44:27同意する最も適切なものということで 例えばということであるけれども配偶者 44:33父母同居の子などあのされていますが 先ほどあのスカイ先生にも言及して 44:40いただいたこの厚労省のガイドラインに よると越冬 44:45家族とは別に親族だけに限らず広い意味で まあ友人だと彼自身席だとかも含むって 44:52いう風になってきてまあこの30年くらい でですかねだいぶあの考え方も変わってき 44:59ているのではないかという風に考えられ ますあのなおあのちょっとえっと面のため 45:04ですけれども民法上ですねあの家族て何 かっていうと明確な定義があるわけじゃ 45:10ないですけど冬場鬼武者っていう考え方が あってそれは直系血族兄妹姉妹っていう 45:16ことは ゆられてかいてあるんですけれどもまあ 普通に家族って言った場合にはお医者上に 45:23しても一般の方でもイメージするのはそう いうところなのかなというふうに思います 45:30ってことで次あのシャン番目の論点に釣り たいと思いますがえっと同性パートナー 45:35大きいパーソンにしたいと言われたとき どうするべきか今のあのお話しさせて頂い 45:41た事が分かるように当然ながら本人が一番 やりたいと思うことがよく分かる人に意見 45:49をのべてもらいたいっていうのがあの医療 における遠いの本紙でありますので当選 45:56ロゼパッドナーガの木パスをあげ おっきいパソにするっていうこと自体は 46:02非常にあのえっと魔理にかなっていると いいますかそれあってことでまあその意思 46:10を尊重すべきであるってことは間違いない という ただえっと 46:15っっ8本当にそれえっえっきーぱーすに 決めた 46:21の方にがそうだって言ったらそれで間違い ないわけですけれどもまあ本人の意識が なかった時などに関しては8それが本当に 46:30パートナー買ったのかどうかっていうこと を確認できるかどうかっていうのが一つの 問題になりもしかしたら本当はパートナー 46:38じゃない人が私はパパの阿部すって入って いる可能性もないわけではないし まあトークのあの 46:45まあ他なんかが出てきて私はおじいちゃん にすごい可愛がられていてこの1年は 46:50コロナで日本に帰って来れなかったので あのあってないけれどもあの 46:55本地ちゃんのことは私が一番よくわかるも よっぽかっていう人が出てきてその人の 考えとどうせパートナーの考え方が違った 47:03時に通してパトナーの言うことを聞い ちゃったわねって言って後から学んだ風葬 47:09が表示ないようにまあそう確認できるもの を残しておくということはやはり大事なの 47:15かなっていうふうに思います あのその越冬連続になりますけれども本人 47:22の意思が確認できない状態でお医者さんは どうすればいいのかっていうところで 47:28えっと最後の論点になりますけれどもまぁ まずはその4主が確認できない場合にお 47:35医者さんはどうしたらいいのっていうこと については先ほどだしたその人生の最終 段階のっていうガイドラインにあの道者 47:43さんはこういう形でありましょうねって いうのがまるいち丸にもあるさんという形 で書いてありますでこれはまあどう糸は 47:51ちょっと関係ないあまり関係ないのであの を飛ばしますけれどもじゃあ医療機関が 47:56事前に準備できるいうことはあるのか 最も逆の言い方をするとどうせっ 48:02パートナー が事前にどんな準備を知っておけばまあお 48:08医者さんのところに行った時に ana あなたをキーパーソンにしますよそれで何 48:13の問題もないですよって言っていただける かどうかということでここらへんに書いて あることはジャストアイディアなんです 48:20けれどもまああのこれあくまで後証明 できるかどうかのほうラインなので全部 48:25なきゃいけないっていうことは全くない けれどもあればあることを証明はしやすく なってくるんだろうなっていうことであと 48:32なぁ署名を見ましたのであるいはあの ジェット住民票で同居しているって言う 48:39ことを示しましたっ言われたときに何も前 よりはまあその人の言うこと聞いたという 48:45ことに対して説明ができる可能性は増える だろうし 48:50であのあるいはまあ本人に意識があるので あれば 8パートなおいいよ恋の同意代行社で選任 48:57するっていうようなませんにんする書面 みたいなのも なんか所美味しかったと彼からですかねぇ 49:03なんかあの一応あの a 棟 書面池永たみたいのがあるんですけれども 49:09そういうのを提出もらうとあーあるいは もうあの確実にしとこうと思ったらそう 49:16いう私はこの人を選任しますっていうのに 高所2-2賞をもらっておくとかそこまで 49:22いったら確実かなっていうところはあの ありますが例えばじゃあ何もなかった時に 49:29どうやって証明するのかということです けれども一つのアイディアとしてですね 49:34救急病院にはなんか突然運ばれちゃうんだ けれどももしかしてその方にかかりつけ医 49:40がいてかかりつけに対してはいろんなこと を日頃から相談してい明日とでその相談し 49:47ているときに自分はこのパートナーねぇ キーパーソンになって欲しいと思ってる 49:53ゲスっていうことを言ってあっ託した時に 病院の救急で運ばれた病院のお医者さんが 50:00そのかかりつけ医がそういうふうに おっしゃっていたと言うことを聞けペーパ それは一つの ic 者医療にもなるのか 50:06なそんなことをお just アイディアで出させていただき 50:12ました 三村先生ありがとうございました 50:20はいちょっと数分またあったフィットです が三浦先生ので少しでしかしもできればと 50:26思うんですけれども 私の今立場上はですねまぁ診療上であった 50:32がいわゆるまか亭に総合診療医という石 まあ地域のかかりつけの医者をやっている 50:37んですけれどもそういった中で結構どうせ パトに限らずですけれど自分の真終末期に 50:43どういった あの 対応してほしいであったりとかそういうの を手紙でいただいたりとかそういった経験 50:51っていうのはあってまぁ皆さん医療従事者 の方のすべて家ある方いらっしゃると思う んですけどば最短際に 50:57まあどういった形でねそう一体あの お兄さんの行こう 私たちが代弁できるのかみたいな事はよく 51:04悩んだりするわけなんですけどまぁ今日の 話の中ではそのばかりつけてあったりとか 麻痺あ長期にかかってるまぁ医療従事者の 51:13a が聞いている話であったりとか そこの代わりの 51:19[音楽] 51:31ブーブーに パティちょっとご質問を頂いたりしてる 51:38レベル1私も気になったところがの少し 質問からも拾わせていただきたいなぁと 51:43思うんですけれども ご質問頂いた中にですねまぁ同性 51:49パートナーのどういっていうところに貼っ て例えば入籍してない異性のパートナーで あっても同じようなことではないかって 51:55いうのが質問があってそれは割どうなのか なって私もちょっと気になって例えば行員 52:01関係にはないとねどこに何か何らかの契約 はるわけじゃないけどもあの 52:07交際をしている異性のパップであったりと かあとは まあ医療現場力から内縁の妻あるいは苗の 52:14とは比較的医療現場でまだ台に同意する人 としての認知されることが多いように 52:22感じるんですけれどもそういった9園で あったりと噛まない選んでなくてもあの 52:27交際してるみたいなところってあの何か どういった扱いになるとかってご意見あり 52:33ますが見えませんねハイあのまさにここは その医療におけるどう言っているのがまあ 52:40要はの本人の水泳しなるべく尊重してあげ ましょうっていうところにあるんだって 52:45いうことなんだと思うんですねやっぱり そのな選んであってもあるいはどうせ 52:50パートまであってもどうでしたといえば 同居家族なんて言われるのもなぜかという 52:56とその同居していればまぁ普段から いろいろお話をするだろうから本人が同館 53:01は入ってるかっていうのが一番ばかりじゃ ないですかっていうところがそうになって いると思うのでまああの 53:09どうせパートナーの意見を聞くということ は大いにあると思います 53:16もちろんねあの逃げと人間の関係ですから 昨日まですごく仲良かったけれども今日は 53:23すごく時がはねっていうことも多いわけ じゃないのでそこまで new とホント 53:29日本人の推定しをやろう がはかあるんですかというあの確実なこと 53:35は言えないけれどもでもあのお医者さん もう立場から言えばお医者さん通して なるべく 53:41本人にとって一番いいことを本人が一番 やりたいことをやってあげたいなっていう ところをご覧になるのが良いかなと思い 53:49ますまたあのえっとその山田度々出てきた ガイドラインの中でもやっぱりそのもし 53:56本人の意思が本当に分かれば何だったら なるべく本人にとって一番いいと思うこと をやりましょうっていうのかよくは 54:03ガイドラインなのでまあそういうことに なるのかなと思います 54:10がとうございますあと自分も一つぐらいの いただきたいですまあとちょっと当事者の 54:16視点からということで実際に今あの 例えば同性パートナーであったりとか含ま 54:22そういったケースで マッサとエヴァ説明を受けれないかあの日 54:28アン 54:39みんなが取りたわけじゃないと思うんです けどどのような解決策っていうのはまあ こういった問題の時にあり創価ってのを 54:45教えちょっと相談者の視点からもシミ村瀬 強く生きあれば伺いたいです ハイあのなかなか本当に難しい問題だと 54:54思いますけれどもでももう今目の前で自分 のパートナーが ブーイ式もなくなっちゃっていて 55:02で寓意病状かも分からなくて何とかしたい っていう時に 55:07あのやっぱりあの なんて言うんですかね一生懸命その王者 さんを説得するだとかまあ中にはその子 55:15などせパートナーなんて認めるもんかって いうようなをじゃあ3もしかしたら いらっしゃるかもしれないけれどもまあ 55:22あの そうですねえーっと 自分ができ取り得る手段を使っていくって 55:30いうことで例えば私はお友達がそんなこと を言われたらあ私も飛んでいてえっとアナ 55:40+本当にそんなこと言っていいんですか あとからちょっとあるかもよーぐらい食う こと 55:46行ったりもするのかなぁみたいに思ったり もするんですけれどもまああのそうですね 55:52あの でこういうことがなるべく本当に浸透して いって本人の推定賞1番江 56:01わかるのはどうせパッドなぁだからどうせ パートナーあるのに対して説明して動揺し 56:07てもらうということを広めていきましょう っていうような啓蒙活動も大事なのかなと 思う 56:14ありがとうございます 入ってお時間もありますのでケースにの方 56:19はプレくらい行きたいと思いますはいまた あの皆さん何か話し聞いて中でご質問等 56:25ございましたら是非あの投稿いただければ と思いますではケース6の音殺界 56:31と三村のこの お話も終わりにしたいと思います ありがとうございましたありがとうござい 56:37ました 続いて形成さんのほうですねお願いいたし ます 56:43それではのケースさんについては 20と2つの山下一心堂それから西村ずに 56:51法律事務所の弁護士の菅野とでプレイ放ち を伏せて頂ければと思っておりますテーマ 56:57についてはセクシュアリティに関わる診療 録記録と守秘義務というあのもので設定さ 57:05せて頂いてお見ます まずはの簡単に自己紹介させていただけれ 57:11ばと思います あじゃあ私からダンスこそからございます 57:16ね一般車法人にじいろドクターズの市山下 こと申します 57:22普段は来ないんですいなみっくにある カーキたファミリークリークん闇阿佐ヶ谷 というところで事務所ですね過程として 57:28勤務しておりますよろしくお願いします はいえー ではあの私坂のですけれども 57:35西村あさひ法律事務所で主に労働法制部門 にしておりまして国内国外の様々な労務安 57:43慶仁次郎の案件を担当しておりますまた 最近はですね大バースデーに関する活動を 57:49もう様だなっておりますしてし1だとか 公園発道なども行なっておりますよろしく 57:55お願いします それでは早速ですね a 事例の方に行き 58:01たいと思いまつ 今回のその問題設定というのは未成年の 58:08患者で自殺を考えている係数になります 58:1315歳の患者が体調不良とそれに伴う不当 勾留に外来に通院しました 58:21患者本人は担当医に性別裏があることを落 と口開けていたが親には自分が性別に対し 58:28て違和感を持っていることを話さないで 欲しいという希望がありました 58:33ある日ただ胃腸不良を訴えて来院し医療 面接の際に患者から自分自身を傷つける事 58:41ばかり考えてしまい 家の方法を具体的にネットで検索して しまっているという情報を得たと 58:49いうことになります こういったバーにへ 58:55まあ同様のように対応をすべきの作用し べく彼といることも含めですねいくつか 59:01想定されるロボ運転をここに挙げており ます まず1つめばこういった状況での石として 59:09の適切な対応はなんか それから へ愛知生物ゆーらがあることについてご覧 59:16には言わないでほしいと言っている患者な んですけれどもどうしてもその 59:22その情報を誰かに提供しないといけない時 に本人の同意が得られないこういった場合 59:28にはどう対応すべきなのか 本人同意なしに主してぴ業情報を礼賛者に 59:35開始できる法的根拠はなんか またホーディ根拠がある場合も含め 59:41プライバシーの配慮をどう考えるべきか そして3つ目はええまああとはなならない 59:48とあの付コーナー結果になってほしくない と思うんですけれどもこの状況でバースト 59:53ケースになってしまった時のまあ医師の 責任とこの像国をか市の問題等々を考える 1:00:00べきかというこの3点があると思ってい ます2 1:00:06魔獣その一つ目の論点からねました先生に お伺いしたいんですけれども 1:00:12先ほどの事例で患者さんがいらっしゃった 時にまずまああのありうべきお医者さんと 1:00:19亮あるべき対応としてはどういったものが 考えられるでしょうか 1:00:24エセだかお答えいたします まあこの患者スターについてもどういう 状況カーですね1死から 1:00:31雪面としますと 実際にですねまぁ体調不良を訴えて来院さ れていて阿蘇時ですね結構具体的に自殺の 1:00:39ことについて 伊勢考えていらっしゃるっていうところを 持つ国問題視します要はもう今後人がです 1:00:46ねあの木の柱危険が高まっている状態なの ではないかというところを室は結果します 1:00:52ぶれグライダーの実際に視察してしまうか どうかっていうのは a 1によって嘘 1:00:57ケルンで言うと様々ですけれども例えば つまり一般消す視察原料騎士燃料どれ ぐらいあの冊を遂げたいというは 1:01:06この可能性があるかという評価に関しては 宛てが様々ありますけれども 例えば一番軽いものに関してはまぁ口と 1:01:14このような方が聞いてしまいたいなーって いう漠然としたものから 次に自殺のことが頭をよぎるとか正伸泰な 1:01:22アクセしまうって言ったもの そして 具体的にですねまあこうやったらしれるか 1:01:28なってことを今色々仕上げてしまうとか 実際にですね何か物も自殺するための五郎 1:01:34を用意してしまうとか 一番強いのはもちろん 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共有するという淡いというのはこれは 1:06:22なかなかその同じ病院内で同様をとって いると言うところの延長では考えられませ 1:06:28んので次にばお話しするような本人同意 やはりず本人といえば個別に必要な場面だ 1:06:35というふうに思っていますので精神科を 紹介して受診してもらうという場合でも 1:06:42の医療心理的医療情報の取り扱いっていう のが異なってくるのかなというふうに思っ 1:06:49ております はいっ a それでまああのもう一つ am 先生 1:06:55が多く彼がしたいんですけれどもちょっと この問題設定における スマセレもともと事例のところなんです 1:07:02けれども この患者さんは15歳というハワイとこれ 1:07:07が16歳17歳ならどうかとか 約20歳とか救済の場合はどうかなどを 1:07:15年齢が変わってきたときに医師としてあの 鳥生べき対応というのは変わってくるか 1:07:21どうかをム編おいていただけると ありがたいなと思いません 肺年齢に関しての問題ですねこれは非常に 1:07:30あの 諸室値引き日のは難しいちーもないかと 思っています 何を以てその本人が自分のを投じるできる 1:07:38ことができるのかっていうのは私に入り ねえねえでは 中国ができないところかと思います15歳 1:07:44っていうところでも一般的にはですねあの 15歳であれば自分のことは自分で考え 1:07:50自分の池おいてそれがたんですねまん ちゃん問いに変わったがあるって言うこと は感性としたかなり高いのではないかと 1:07:57思いますしまー16歳17歳と年齢が 上がれば上がるほどベスですではなぜそう 1:08:03まあよりそれらしくなっていくだろうと 思いますそれはあの j 5歳だから 1:08:08どうこうというよりはそのまあそのこれ までのおはなしのやりとりだったりとか 補正が青坊主を理にかなっているかどうか 1:08:15まあ 感性があるかどうかの中にも含めて判断 することにはだろうかと思います 1:08:22これから9歳10歳になった時にはどう なるかということですけれども 1:08:27防雪は原則としては9歳 ベローが実際だろうが抹茶かちっちゃいー 1:08:32場合であっても本人が無効してほしいと いう意志が最初からこうでしょ 1:08:39西1を待つ意思決定能力がないと判断する ということはそれはの尿者の 1:08:45プロフェッショナルとしてはやらないこと かなと思います まくまくテーマその本人が何を希望して 1:08:51いるのかっていうのを踏まえた上で本人に できるだけ な子説明とかまだ多いと変えるって事は 1:08:59試みた上でやはりそのも話していく上で 本人がやっぱりな家族ちっちゃくて 1:09:05アルカスもっとなぁ 医療者から見てきちんとした意思決定が 1:09:11つくことが難しいんじゃないか教える必要 なんじゃないかといった前にはですね8は 親父御協力をよりマイル方向に行くのでは 1:09:18ないかなというふうになります ありがとうございます それではですねつぎに本人の同意がいられ 1:09:26ないばーるど対応すべきかというあのって に行きたい人思います 1:09:31でここで少しあの前提となるへ事項をご 説明したいと思います4ページ有名のよう 1:09:39入る個人情報というところになるんです けれどもあの個人情報に関してはですね 1:09:48個人情報保護法という法律がございまして それはまああの個人情報その名の通りまあ 1:09:55個人情報をするところなんですけれども 個人情報の適切な取り扱いを正ダメそして 1:10:01個人の権利利益妖魔保護することを目的と するという法律になります 1:10:06ここであの個人情報というものがこの法律 つを提起されていまして 個人情報ってナースの生存する個人に 1:10:13関する法律案の情報であって生存する個人 に関する情報であって特定の個人を識別 1:10:20することができること または個人識別子が含まれるものという風 1:10:26になっていますその中の個人情報の中で さらに 1:10:31ところに今配慮が必要なものとして定め られているものがここに書いてあるよう 1:10:37配慮個人情報どういうものになります個人 情報保護法の二条三個に来てがあり本人の 1:10:45人衆新庄社会的に分陽暦犯罪の経歴犯罪に より回お金等その他本に対する不当な差別 1:10:53変形その不利益が生じないように その取り扱いに特に配慮を要するものとし 1:10:58て衛星心の傷とが加えエコ人超と個人蔵は 中でも特に配慮が必要なものだと言って 1:11:04よう配慮個人と同法の例としては ここに書いてある通り一定の神大将が 1:11:10植わる事実健康診断の結果ストレス チェックの結果それからここで改造するの 1:11:15が好意思とにより診療が行われた事実とか そういったものも含まれているのであの 1:11:21今回階またはその後精神科を受診したり ですねそれからその身ラム内容といった 1:11:27ものはこの8入れ個人情報に含まれると いうことになりますでこの個人情報 1:11:32あるいは8入り個人情報肉会 該当するとどういう取り扱いなるのかと 1:11:38いうのが次のページにございましてよう 配慮個人情報の取扱いのルールというのが 1:11:45あります増えまずエコ事情用ガイド個人 情報に限らずエコ腎臓一般については個人 1:11:53情報保護法の15ちょい後に利用目的を できる限り特定する必要があるとあります 1:12:01そしてその個人情報というのはこの特定さ れた利用目的の達成に必要な範囲で 1:12:07取り扱う必要があり動画範囲を越えて 取り扱う場合は原則本人の同意ば質をと 1:12:14いうことが個人情報方の十六条一向に書い てあります 1:12:19それから両はいど個人情報にカテゴリー カテゴライズされると 1:12:25このよう配慮個人情報を取得するのを原則 として本人同意が必要となりますただ本人 1:12:32から直接書面や口頭で報告を受ける場合は どういうあったと整理できるとされてい 1:12:37ますのでお医者鯖が親鸞の中で本陣から 例えば性別言い方とかそういった情報を 1:12:44取得する分にはこちら本人が同意をして よう配慮個人情報を提供しているという風 1:12:49に捉えることができると考えています それから個人情報よう配慮個人情報ともに 1:12:57ですね第三者に提供する場合は原則へ本人 の同意が必要となりますで栄養配慮個人 1:13:05情報についてはオプトアウト手続きによる 買いが認められないとされていますこれ 1:13:10どういうことかと言いますと栄養配慮個人 情報でない個人情報については 1:13:16あらかじめその本人の同意を得ずに個人 データの到底強固な第三者提供が許される 1:13:22バンパーいいというのが一定の要件を出せ ば認められているとだから個別に一つ一つ 1:13:29たい三者提供についてば通るしなくても 足りるという東洋ふとアウト手続きという 1:13:35ものがあります要件様々なリアルんです けれども例えば本人がリクエストすれば第 1:13:42三者への提供が止められるということが 普通ちされていたりですね本人が容易に 1:13:48認識する方法でそういった情報が ホームページ等で提供されているとまあ一 1:13:55つの要件罪ないんですけどそういった さまざまな要件でこの2つ手続きで大させ 1:14:00提供できるっていうのは個人情報なんです がよう配慮個人情報についてはこういう おくとアウト第3提供し第三者提供し 1:14:09やすい方法とには認められていないという 音になるます なので個人情報を上げろよ入り個人情報に 1:14:15当たるとこういう間自由なまあ利用が制限 されるということなんですが 1:14:21この丸に絡まる論の取り扱いの例外と指定 1:14:26ここに書いてある人の生命進退財産の保護 のために必要がある場合であって本人とを 1:14:31得ることが困難であるとき これに回答する場合にはあの3-0倍で 1:14:37あれば利用目的を超えた利用ができると 本人同意がなくてもできると 1:14:42でまるさんについてはあのを2度行かなく ても 8入る個人蔵庫の取得ができる 1:14:49丸ように至ってはまあ本人同意はなくても 第三者提供できるとなので今回問題になる 1:14:55とするとこのマルヨンの例外の場面って いうのに当たるかどうかというのがもう第 1:15:00になります でこれでまたその設例にしてませんあの 設例に戻っていただきかまわの論点戻って 1:15:08いただきあのそういった場合にですねだ からあの本人通りなしでも提供できる場合 1:15:13法的根拠としては一つ先ほどの個人情報 保護法の例外っていうのがあり得るという 1:15:19ことですでこれについては医療介護課園芸 事業者における個人情報の適切な取り扱い 1:15:26んためのガイドラインというものが出され ておりまして a その家族などへの病状 1:15:32説明のためにポイントんにん通りなくよう 配慮個人情報を情報提供できる場合として 1:15:39レイバーを挙げられていまして 意識不明の患者の病状や重度の認知症の 1:15:45高齢者が例に挙げられていますのでまあ これが一つの基準になるかと思います 1:15:51これでいるとぞ山下先生にあのご質問なん ですけれども 今のですねまぁ意識不明の患者だとか中の 1:15:5821勝とかっていうのが例に挙げられる ところから鑑みてええさっき no その 事例でこの患者のか誰かどういう状況だっ 1:16:06たらですねこの例外つまり その人の生命神体の保護のために必要で 1:16:12ある場合って本人同意を得ることが困難で あるっていうところが想像できるか ちょっとあのご意見をいただければ 1:16:19ありがたいなと思います ガイドラインで震災抵当にでいけばですね 1:16:27ヶ月の重度認知症ですとか原石に一つ ができないような場合にですね映画に止め 1:16:34られていることかと思います なんか現実あの想像してみると例えばこの 1:16:39患者さんがは診察室でですね桜をして しまって全く会派が不能になってしまうと 1:16:45か ですねまぁ本当になったでしょ な全く会話が出来ななっている本人が全く 1:16:52正常な判断ができなくなってい るっていうのは状況であれば しかし数歩例外は認められるていますまぁ 1:16:58そ重度の認知症のような状態に該当するの ではないかなというふうに思います 1:17:04そうですねあのこのガイドラインから マーン推測逆宮客には考えて a 1:17:12河野場面でっていう風に考えると今やマシ でしょおっしゃるとおり結構ま本当にあの 1:17:17切迫したというかあの ステップ集まった状況ということになるの 1:17:23でそうでない限りはやはり本人同意をます か本人の意向をまあ尊重しようというまあ 1:17:29そういう方法西にあるのかをもしれないな というふうに思っていますただ本当に必要 1:17:35な場面はやはりその患者の命を守るという 必要があると思うので後でこの判断能力に 1:17:43ついてこういう場面だったからやむを得ず 本人同意なく買う時に行ったんだという 1:17:49ことがわかるようにしておくためにはお 知らせファンとしてはどうしておくのが いいとお考えですか 1:17:55そうですねとなんでますどのような判断を したか阿蘇根拠になる事をですねあの 1:18:02ちょっとカルテに記載しておくということ で釣っつけるかなと思いましたこの本人が 行うな形でなかなかあのん意思疎通を図る 1:18:11ことは難しい 正常な判断を下すことが難しいというのが できるだけ詳細に分かれて残しておくそれ 1:18:18本当に判断をするというとかと ありがとうございますの長とお話しする 1:18:23ワーストケースの場面も含めてそういった 隔てて何視聴かもしれないなと思います 1:18:29なお先ほどのガイドラインに売れば例外の 法的根拠を使って本人と伊那市に家族に 1:18:36統合を共有したとしても判断能力が回復し たらですね罪や兄本人に説明を行い152 1:18:43魔法人のまあ納得了解をとるのが望ましい とあるのでまあそういったことも注意が 1:18:49必要かと思います 次にクライバー指揮への配慮についてお 1:18:56話ししたいと思います 簡単にプライバシーとは何かというのをお 話ししたいと思います浦井ば c 情報と 1:19:03いうのは以下の3要件別病棟とされており ますひとつ目が私生活上のじーっとまた 1:19:10それらしくけどいるおそれのある事柄で あるを一般ちんの感受性を基準として当社 1:19:17の立場に立った場合公開を欲しないだろう と止められるべき言葉であると一般の人に 1:19:23まだ知られていない事柄であることという ことでしてあの個人情報保護という 1:19:28個人情報というあの概念とプライバシー いう概念は全然別 sc それから規定し 1:19:36ている魔法律とか根拠というのも違ってい ますですからの個人情報にあったってそれ 1:19:42はにどういう距離扱うしないといけないか ということと プライバシーとして保護されその 1:19:48プライバシー侵害になってないかというの は別で考えないといけない いうことですでプライバシー侵害というの 1:19:54は民法上の不法行為などで救済が図られて います エアのこの今回ナスの性別岩があることだ 1:20:01とかまぁあの自殺林道で a あるということっていうのはこの 1:20:08プライバシーに含まれる情報になると思い ます 1:20:14それでミュートですね先ほどのですね論点 のところできますと 1:20:22本人同意なしに第三者に開示できるとその 1:20:28個人情報保護法の例外にあたりとなった時 に個人情報保護法の観点ではそれでいい 1:20:34けれどもう頭はプライバシー信頼になり うるのかというところがまあ一つ問題に 1:20:39なるのかなと思っていますが はいその個人情報をこれはちょっとある ようなんで加工あの完全に詰め切れた考え 1:20:47てはないんですけれども神情報保護法に 例外が認められているっていうことはです ねあああのプライバシーに関わる情報で 1:20:54あってもやはり洗い場 c 侵害となら ないとまああのい合成がを省略されるな 1:21:00場面なのかなというふうに思ってます んただですね そういった場合でもやはりプライバシーの 1:21:06配慮をなくしてもいいということではない んじゃないかなと思っていますがこの点に 1:21:11ついてお医者さんとして注意する事項と いうのはあのー小山先生何かを頑張りあり ますか 1:21:17やはりスミスの方も本人の情報をですね 家族に支える妻にもですね家族んにはです 1:21:25ねそれを知り得た情報を s さらに他の 人に広めるっていうことはも避けてほしい ってことは七ヶ寺みっておく必要があるの 1:21:32かなと思いますまああのでしょ親御さんを してこんなしているかもしれないのでその 1:21:37情報がらせさらにますお土産に拡散される というふうになるとそれこそ本人の プライバシー侵害ということになるかと 1:21:43思いますのでば想定はですね雪 l 再任 が注意良質の変化と考えます 1:21:50はいありがとうございます それからそのお時間もありますので最後数 1:21:57のワーストケースつと責任と言うところの 問題意識を共有したいと思います 1:22:04うここで言うワーストケースというのは まあ2通りあると思っておりまして一つが 1:22:11家族への情報提供について本人同意が得 られずエースの家族にまああのお話をせず 1:22:17には一人で返したとテーマは本人があの 家族のサポートガメラ得られないことも 1:22:24含めて自殺のしてしまうとそういう結果で 終わってしまうというパターン 1:22:30でもう一つは逆のパターンでして本人同意 が得られなかったけれどもこれはやっぱり 1:22:35もうあの個人情報保護の例外を使って家族 に言わざるを得ないと思って言ったところ 1:22:43言ったことが原因で肺家族に知られたこと が苦で自殺一人結果になってしまうと言う 1:22:49なあことがは両方とも考えられるのかなと でその時にその一つ目 1:22:56その本人が言わないでくれと言うから家族 に言わないで至った自殺してしまった ケースではマートで何かの形で家族が知っ 1:23:04てどうして知らせてくれなかったんだと 知らせてくれれば自分たちが手立てがあっ たかも知れないという形でその意志のまあ 1:23:12不作為家族に告知しなかった告知義務違反 みたいな形でまぁトラブルになりうると 1:23:18いうことがまあ生てでできるのではないか と思っています 近藤その先ほどその本人が嫌がっていたの 1:23:27に 家族に言ったパターンではあの 1:23:32まあそれが後でですね家族西へテーマ本人 が自殺してしまってそんなことだったら 1:23:38言ってほしくなかったとあの通して本人の 意思に反してそんなことをしたんですかと いう形では家族からあのそういう請求を 1:23:46受ける存在場所請求などを受ける可能性が あるもしくはず雑未遂というような形で5 1:23:52本がその後に回復した時に本人からあん だけ家族に言ってほしくないと言ったのに 1:23:58ということで問題になると でかなり今ギリギリした場面ではこのお 1:24:04医者さんの対応として言うべきか言わざる べきかというのが非常にあの悩ましく 1:24:10なるところがあるなと思っていますこの辺 についてですねあの 1:24:16山下先生 どういうふうにまああのお医者さんては この後後のポートラブルっていうものを 1:24:22回避するように対応したらいいのかという のは何かあのを考えありますでしょうか 1:24:29そうですねあのはワーストケースしないよ というのはスピーク使う考えられるところ ではその実際にその後は親はさんに共有し 1:24:37た方がいいのかーとかですまたにで 考えられる父なりをやはり専用車としては 1:24:44できる限り避けんしておくということが まず大事かと思います考えられる事をです 1:24:51ねはかねてに記載しておいてですねまぁ何 を以ってですも選択肢を選んだということ 1:24:56ですねあとになってもは分かるようにして おくということが自分の命を受けたいです 江戸号も患者さんのことを考えることにも 1:25:02つながりますし 一幕見流れは振替にも今後の作戦をあなた に使えるのかなというふうには考えてい 1:25:09ますん ありがとうございますまあね防止家の立場 からするとですねそのお医者さんがその時 1:25:16のいろんな高状況判断あの聞き取った情報 だとかそういった高の診断の基礎となる 1:25:23情報を持って まあ本人同意がやはり必要だと家族に提供 1:25:30するにあった本人の意志を尊重すべきだと 判断すればそれはそれで一つ豪遊的な判断 1:25:35ですし逆のあのやはりこれは必要な場面だ いうふうに判断する防衛的な場面でどちら 1:25:42もその合理的な海を取ったときに今井氏の 設計になるべきではないとは思うんです 1:25:48けれどもねはいその医療訴訟系なあの後 カラーの時点で過去を振り返って評価する 1:25:54という側面があってしまうのでそう言うと p 備えてあの今やますと先生が 1:26:00おっしゃったように診療録には4区画と やっ聞き取りについてマホニーから 1:26:06聞き取りっていうのはかなり詳しく する必要がある場面なのかなときっ鳥を 1:26:11詳しくしそれを診療録に残しておくべき 場面なのかなとたとえば家族にいって言っ 1:26:17てほしくないというのもどうして言って ほしくないのかその背景としてどういう 家族関係があるのかとか 1:26:23自殺の気持ちおおおおおおおおおおおおお おおおおおおおおおおおおお原因といいの の生物量と同校が関係していくのかといっ 1:26:32たようなところ結構深掘りしないといけ ないような場面なんじゃないかなという 1:26:38ふうに思っております エース良い先生を時間をなりましたので 1:26:48ここでですねすいませんあのー 酒井先生ですかねコーディネーターの方に 1:26:54戻したいと思います 1:27:07ありがとうございました ハイエットケース市からさんですねえええ 1:27:13様々な係数まあ医療現場でよく見られる ケースに関して毎週の酒店弁護士の視点 から解説 1:27:19ディスカッションさせていただきました1 時間が上がり限られているんですけれども 1:27:26京成1に関してのご質問を一つ裏を決し ましょうぱしょしまったら彼がですかあの 1:27:33もしホセア先生からこの先生はを一つ ぐらい解答できるものがあれば いかがでしょうか 1:27:40はいじゃああの丸い命に関わるようなつ ずつ選別的防湿と含むプレイ法による性別 1:27:48編を 事業者は従業員に求めることが法的に許さ れるのでしょうかという骨ももう1回が 1:27:54入っていますがこれは結論から8できない というふうに思います先ほどですねケース 1:28:00に方ここにもありましたけれどもまあ そもそもい棒を受けるかどうかというの 本人の自己決定権の問題ですし当然その 1:28:08性別変更するかしないかというのもその 分離の意志があってはじめてそれの上で 1:28:16認めるか認めないかという問題になってる んでその本人が受けたかないもしくは性別 1:28:22を変更したくないと思っている以上は それは会社の使用者であっても変更は合成 1:28:28はできないということになりますただ問題 はその会社の施設を伝えたいあ 1:28:35は会社で例えばこういうスポーツペっぽい 形で働きたいあったらが員が一定程度会社 1:28:42にはあの秩序維持県費用つつ所と言います けれども働く敵機のルールを決めるという 1:28:49権利があるのでまあ例えばですねよくある のはちん発は行われるのと 1:28:55あのミニスカートに生脚じゃちょっと 厳しいなこの国オフィスだからねっとか 1:29:00そういうループがいろいろあると思うん ですけれどもその延長線上としてせど西洋 1:29:06のステップを使いたいならスパークを履い て勤務地たいなら性別経十方スーツを 1:29:11受けるということを条件にする引き換えと いう条件の君ですよねにするかどうかと 1:29:17いうことが問題になってそれがまさにその 企業も細動として見た目られるかどうかと 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ありがとうございました 1:31:34ありがとうございまっちゃんありがとう ございますがパ ありがとうございましたーーーhttps://www.youtube.com/watch?v=4SbStR_BngQLGBTQの医療問題〜医師の視点×弁護士の視点〜にじいろドクターズより自動文字おこし日本語 ニュース | にじいろドクターズ www.nijiirodoctors.com https://www.nijiirodoctors.com/_files/ugd/82be95_87e66ff8602749698a20d9b6c1f04afd.pdfhttps://www.nijiirodoctors.com/_files/ugd/82be95_8918ef409dab4c1785220ffe31c3147a.pdf ダウンロード copy #脱医療化美容医療化に反対します #LGBTQと医療アクセス 9