【Sway要約】ティム・クックインタビュー　AppleのプライバシーはFacebookを動かすか？（後半）

数々の争い

暗号化といえば数年前、あなたは争っていましたね。2015年のサンバーナーディーノテロ事件です。FBIは、攻撃者の携帯電話のロックを解除するためのバックドアの構築をAppleに依頼しました。あなたはプライバシー保護を理由に、この命令に応じていません。 

 Tim Cook)
そうです。私たちは、何億人もの顧客が危険にさらされることを指摘しました。というのも、彼らが求めていたバックドアはOSの中にあり、iPhoneを所有するすべての人に影響を与えるからです。 

 結局、司法省はAppleの協力を得ずにiPhoneのロックを解除してしまった。 

 Tim Cook)
うん。

 今あなたはどんな見解なのでしょうか？ 

 Tim Cook)
正しい戦いだったと思います。今でも暗号化は問題だと思います。政府は鍵を持つか、鍵にアクセスできるか、ドアにアクセスできるかのいずれかであるべきだと信じている人たちがいます。今日のテクノロジーでは、善良な人だけにバックドアを設ける方法はありません。 

8月に人気ゲーム「Fortnite」を作っているEpic Gamesに訴えられましたね。Epic GamesはApp Storeを回避しようとしました。Appleがアプリ内で購入代金の30％を取ることを避けたかったのです。彼らは独自の直接決済システムを導入しました。あなたは、ルールを破ったFortniteをApp Storeから追い出しました。具体的な話はできないかもしれませんが、ここで問題となっている原則は何だったのでしょうか？

Tim Cook)
App Storeのルールやガイドラインに沿うことです。彼らは何年もそうしてきました。そして、もうルールには従いたくないと判断したのです。そして、レビュー（審査）に通して、レビューを通過した後に、何かをサーバー側で変更したのです。つまり、ある種の欺瞞的な行動だったのです。だから裁判所に行きます。私たちは自分たちの話をするために来ました。Storeのプライバシーやセキュリティの面についても説明します。私たちは自信を持って裁判に臨みます。

確か5月3日ですね。

Tim Cook)
あと1か月ですね。

今回のケースを見ると「悪いルールがあるかもしれない」ということがひとつあります。彼らの主張していることです。このようなルールでは、一定の配分をうけ取るという壮大な側面があると思うのですが、例えば、Appleは、AmazonのPrime Videoの収益のうち、15％だけを取るというようなことがあります。あなたがこのルールをもっと大きく変えることを考えるには、何か目算はあるのでしょうか？

Tim Cook)
App Storeはコンクリートではありません。時間とともに変化してきました。実際、欧州委員会のものを見てみると、私は、Karaが言ったことを少し変えてみたいと思いますが、大多数の人は何も支払わないです。なぜなら、デジタルグッズの権利を交換することができないからです。そのため、85％の人は手数料ゼロです。そして、最近導入した小規模開発者向けのサービスでは、年収100万ドル未満の開発者は支払いは15％です。結果的には、それが大多数の開発者です。サブスクリプションモデルの場合、2年目以降15％というルールもあります。時間をかけて価格を下げてきたんです。完全に一方向で、支払免除アプリが増えるのみです。このルールは誰にでも平等に適用されます。Amazonを例に出しましたが、このプログラムのガイドラインに沿ったあらゆる種類のVODサービスが適用対象です。

事業内容によるという・・・

Tim Cook)
そうですね。その通りです。

Epicや他のデベロッパーが独自の方法を取ったり、App Storeを通さず直接支払いシステムを認めたりすることのどこが悪いのでしょうか？ なぜあなたは彼らをコントロールしなければならないのですか？

Tim Cook)
誰かがそうしなければならないと思います。ユーザーはStoreに対する信頼がなければ、物を買おうとは思わないです。私たちは、ユーザーがそれを望んでいると考えています。

もっとStoreを増やすという考えはありませんか？

Tim Cook)
サイドロード（抜け道）があったら、プライバシーとセキュリティのモデルが壊れてしまうでしょうね。

携帯電話本体だけでは、必ずしもユーザーを守ることはできないのでは。

Tim Cook)
うーん、それは新しいStoreで巨大なベクトルを開くことになりますね。

あなたのビジネスで、最も脆弱な部分だと思いませんか？ 独占禁止法の調査官が調べているこれらの問題についてです。

Tim Cook)
Appleは、年間で0.5兆ドルを超える経済に貢献してきました。0.5兆円といっても、イノベーションとStoreの運営費で、そのうち取っているのはごく僅かな額です。App Storeが経済的な奇跡ではないというのは難しいと思います。これで分かるでしょう。米国では現在100万人以上の人々がApp Storeに関連して生計を立てています。国内での販売だけでなく、海外でも販売しています。これは、最も急速に成長している職種の一つです。

しかし、あなたはこの経済的な奇跡を完全にコントロールせねばならないと感じています。或いはコントロールできないことを想定できない。

Tim Cook)
キュレーションは、App Storeの重要な一部だと思います。1週間に10万件のアプリがレビューに入ってきます。4万件が落ちます。殆どが、動作しないか、言われたとおりに動作しないためです。もしキュレーションがなかったら、App Storeに何が起こるか想像できますか？

イノベーションの方向性について

2015年以降、多くの企業を買収していますが、大きな規模ではありません。Appleはまだ維持されています。大きな買収ゲームには参加していません。最後は2014年にBeats MusicとBeats Electronicsを30億ドルで買収したことだと思いますが、随分昔の話です。Apple自体のイノベーションがどこに向かっていると思うか、少し教えてください。

Tim Cook)
私は未来の話をしない主義なのですが、ARにはとても期待しています。AIにもです。

ARへの関心は何ですか？以前、ランチしたときに、サッカーとARの話をしていたのを覚えています。私はARに興味があります。何に興味を持っているのでしょう？ というのも、6月に次のWorldwide Developers Conferenceを開催しますが、タグラインは「Glow and behold」ですね。意味は分かりませんが。2015年以来の大きな新デバイス「Mixed Realityヘッドセット」を発表するのではないかと噂されています。ARとこのMRのヘッドセットについてお話いただけますか？

Tim Cook)
予定に入るかどうかすら分からないようなことについては話せません。しかし、ARに関して言えば、ARの約束は、あなたと私が今、素晴らしい会話をしているということです。この会話にチャートや表が表示されるようになれば、もっと興味深いものになるでしょう。あなたのオーディエンスも恩恵を受けることができると思います。健康、教育、ゲーム、小売など、さまざまな分野で考えてみると、スマホを使うことでARはすでに始まっているのが分かります。将来的にはさらに大きな可能性を秘めていると思います。

それは、Appleの未来にとって決定的に重要なことですか？

Tim Cook)
そうだと思います。

コンテンツはどうですか？ あなたはコンテンツも扱ってますが、Netflixと競争する理由は何なのでしょう？殆ど投資をしていない感じがします。

Tim Cook)
そんなことはありませんよ。我々は、Apple TV plusや、ビデオコンテンツなど、本格的な投資を行っています。製品と同じく、私たちは最高のものを作りたいのであって、最大のものを作りたい訳ではないのです。ですから、TV plusの領域では、Appleでしか見られないオリジナル作品を作っています。あなたが何を見ているのかはわかりませんが......

モーニングショーを見ました。

Tim Cook)
気に入ってもらえると嬉しいです。Ted Lassoはご覧になりましたか。COVIDの間、これ以上のコメディ・ショーはありませんでした。色々な人からコメントをもらっています。

Netflixに対抗するにはどうすればいいのでしょう？HBO Maxでは、コンテンツを作っているストリーマーがたくさんいます。あなたはお金を持っています。その点では、他のメーカーに比べて優れています。

Tim Cook)
いいアイデアがあればいいですね。ゼロサムゲームとは考えていません。あるユーザーがNetflixに加入した場合、Appleには入らないとは限らない。

つまり、Appleの注力領域として、コンテンツが重要だと考えている。

Tim Cook)
自分たちの全てを賭けていますからね。趣味でもつまみ食いでもありません。オリジナルに集中しています。すぐ500種類のカタログができる訳ではありません。時間をかけて作り上げていくものです。これまでに300以上の賞にノミネートされ、180の賞を受賞しています。

ハリウッド・ガイはいらないんですよね。

Tim Cook)
私はハリウッド・ガイではないですから(笑)　でも凄いコンテンツは好きですよ。

自動運転領域への進出について

最後の質問です。自動運転のイノベーションです。自動運転のためにAIを活用したいという企業がありました。Appleが自律走行車をテストしていると伝えられたのは去年のことです。イーロン・マスクは、テスラをAppleに1/10の価値で売ることを申し出たそうです。但しあなたはミーティングさえも受けないだろうと言いました。

Tim Cook)
彼と話したことはありません。しかし、私は大きな賞賛と敬意を抱いています。テスラは、自動運転分野でトップを確立しただけでなく、長期に渡って維持するという素晴らしい仕事をしています。ですので、テスラには非常に感謝しています・・・もちろん、この点については少し遠慮しておきます。自律走行は、私の考えでは中核技術であり、一歩下がってみれば、ロボットです。そう、自律走行車はロボットなのです。そして、自律性を利用してできることは沢山あります。Appleが何をするか見てみましょう。私たちはあらゆることを調べています。その多くは日の目を見ません。あるものが日の目を見ないと言っているわけではありませんがね。

それは車の形をしているんですかね？或いは、車の中の技術ですかね？

Tim Cook)
それについては答えませんね(笑)

車でしょう(笑)　技術だけじゃ満足出来ない筈。Googleとは違いますし。

Tim Cook)
我々は、ハードウェア、ソフトウェア、サービスを統合、それらの交差点を見つけることが好きです。そこには魔法があるからです。だからこそ、私たちはそのようなことをしたいし、必要なテクノロジーを所有したいのです。

政治 vs. 政策

だから私は車自体だと思っています。差し支えなければ、是非、車を作って欲しいです。私は電気自動車や自律走行車を検討してますので。
話変わって、最後に紹介するのは、あなた自身と、あなたの進化について。政治面では、投票権やジョージア州の問題について話していました。あなたはトランプと関わっていました。私は一度もあなたを「ティム・アップル」とは呼びませんでした。あなたはそれを懐かしく思いますか？

Tim Cook)
「ティム・アップル」と呼ばれること？ そうですね。そういえば、しばらく、Twitterのハンドルネームを「ティム・アップル」に変えていました。私はそれに傾倒しました。

そうでしたね。あなたは彼を修正しなかった。彼らに任せておけばいいと思っていた。バイデン政権を、トランプ政権と比べてどう思いますか、あなたはより政治的になると思うのですが。

Tim Cook)
政治的なのではなく、我々は政策にフォーカスしています。そして、エンゲージメントを強く信じています。ですから、誰がホワイトハウスにいようと関わりを持ちたいと思います。そして、政権を助けられるような共通点を見つけます。異なる立場にあることもあるでしょう。しかし、重視するのは政治的な問題ではありません。重視するのは、政治ではなく政策です。トランプ政権下では、そのようにしてきました。バイデン政権でもです。

投票権の話と、あなたが言ったことについて話してください。

Tim Cook)
投票権は民主主義の基本だと思います。旧友ジョン・ルイスのことを思い出します。ジョン・ルイスが投票権を推進するために行ったことや、心の傷を癒すために行ったことを考えると、逆にしてははいけないと思います。そして、一歩下がって考えてみました。我々は投票権について間違った会話をしているのではないかと思います。私たちはテクノロジーの活用について話すべきです。どうすれば投票参加率を100％に、或いはそれに近づけることができるのか。90％台になるかもしれません。かなり難解な話です。

確かに。しかし、ただでさえ不正が指摘されている投票にテクノロジーを導入するとなると、政治的には非常に厄介な案件です。

Tim Cook)
私は幾つかの問題の答えになるかもしれないと思います。現在とは大きく異なるものかもしれませんが・・・

電話を利用した投票について話していました。

Tim Cook)
私は夢見ていました。私たちはスマホで銀行取引をします。健康データも管理しています。家の中にあるよりも多くの情報が電話の中にあります。ならば、なぜそうしない？

少し政治的になってしまいますね。あなたが政策vs.政治と言っているのは興味深いです。しかし、あなたは今、政治の真っ只中。現代のCEOとしての、あなたの視点から見て、政治的空間に進出することにネガティブな要素はありますか？

Tim Cook)
やりたいことではありませんが、我々は幾つかの政策を進めたいと思っています。移民政策。気候変動問題への取り組み。雇用の創出。また、生涯に渡る必要性から、再教育も進めていきたいと考えています。そして、これらのことを信じる政権や代表者と協力していきたいと考えています。誰かに不利に働くことではありません。対抗するのではなく、目的のために働くのです。

最高経営責任者（CEO）自ら・・・というのは負担がかかるのでは？

Tim Cook)
私が何かを言うたび、あまりいい気分でない人も居るでしょう。

あるいはとても幸せになるか。
あなたは2014年カミングアウトを決断しましたが、ブルームバーグにいた私のところに来なかったなんて信じられない。でも、あなたを許します。
あなたはフォーチュン500企業で初のゲイを公表したCEO。今、さらに大きな声を上げる必要があると感じますか？或いはこの分野でもっと著名なリーダーになる必要があると思いますか？名誉共同会長を務める100万ドルを寄付するサークルの非営利団体とチームを組んだばかりです。

Tim Cook)
私は、真実を語りたいと思いました。というのも、自分が何者であるかに悩んでいる子供たちを目の当たりにしたからです。家族から勘当されたり、いじめられたり、悲惨な状況に置かれていました。カミングアウトして真実を語れば、トンネルの出口には光があること、何かを成し遂げられること、何にも囚われない素晴らしい人生を送ることができること、彼らに示すことができると思ったのです。なぜなら、彼らはLGBTQコミュニティの一員だからです。私は様々な手紙を受け取ったので、分かるような気がします。私が多くの人のために成し遂げたことは、人々が私に手を差し伸べてくれたからです。とても良いことだと思っています。それだけでいいとは思っていません。多くを与えられた者は、多くを求められる。だから、私は続けていくつもりです。あなたが組織を知っているかは分かりませんが、彼らは家を建てました。その家に子供たちを連れてきました。周りにはプログラムが用意されています。安全な場所です。このプログラムは拡張可能だと思います。だからこそ、できる限り支援をしたいと思っています。コミュニティを差別するような法律や規制が出てきた場合には、積極的に発言するつもりです。

アーカンソー州はどうですか？ 医師がLGBTQ患者の治療を拒否できる法案が可決されました このような問題をどう考えますか？

Tim Cook)
誰もが尊厳と敬意を持って扱われるべきです。医者に行ったならば、診療が受けられるべきです。こんなことを言わなければならないとは驚きです。

落胆しているようですね。

Tim Cook)
私が心配しているのは、今回の不当な決断に続いて、多くの州でトランスジェンダーを中心とした動きが進行しているように見えることです。より広範なコミュニティを対象とした動きも。このような侵食はやめるべきです。

もし、Appleを経営していなかったら、何をしますか？

Tiom Cook)
Appleなしの生活は考えられないほど、この会社が好きなので、さっぱりわかりません。そうですね・・・というのも、私はとても速く走っていて、走れなくなった後のことを考えたことがないのです。そんなことに意味はありますかね？(笑)

バケーションはいかがですか？ オーライ、ティム。今日はありがとう。

Tim Cook)
楽しかったよ。会うことが出来て良かったです。

（後半終わり）