【ネタバレ有】2024年9月22日おさかなじんろう観戦メモ
はじめに
2024年9月23日に放送された「おさかなじんろう」にくどう丸視点で観戦してきました。
今回はちょっと確認したい事項があったことから記事にしたものになります。
とりあえず、注意事項です。
1 以下、ネタバレ有です。すでに配信を見ていることを前提として書いています。
2 プレイヤーの敬称は省略させていただきます。
今回のテーマは3戦目において勝ち筋はあったのか、という視点で再視聴してみたいと考えています。
先に展開を書いてしまうと、視点のくどうくんが霊能者で、いもすけ、むの~、やまさんが人狼だったのですが、騎士であったまいまい襲撃後にいもすけが騎士カミングアウトをし結果として騎士乗っ取りが成功した事例になります。処刑のイニシアティヴはくどうくんにあったので、その意味でも見やすい視点になっていますね。
【1日目】
投票前までの動きとしては、初動のいもすけから議論がはじまり、やまさん、りょち、ヒロキがそこに関わっていました。やや離れたところでシバケン、まいまい、烏丸が見ているという構図であったように思います。
残2分の時点で処刑先の指定を行うということだったので、その時点においては、ヒロキ・まいまい・やまさん・りょちが白めに見られていたので、この4人が除外されます。
残りは、コスモ、シャープ、飴猫、むの~、いもすけ、シバケン、烏丸、しんたろーですね。
このうち、位置取りが特殊になったいもすけ、また飴猫は除外でよさそうな感じです。
しんたろーはりょち疑いでむの~に共感を持っているので、ここの軸の議論を見てみたい感もあり、この3人はまとめて除外でよさそうです。
そうすると、コスモ、シャープ、シバケン、烏丸の4択となりますね。
個人的にはシャープのヒロキ・まいまい+りょちの考察の感触がよかったので処刑先からは外したいなという印象があり、シバケンはまいまいがある程度思考を追えてそうなので、コスモor烏丸で提出という進行がよさそうかなと感じました。
くどうくんの指定はシャープ。まあ、近い思考はしているのかなと予想します。
シャープ遺言について
ちょっと面白い発言としてシャープの遺言があります。遺言時、この村の形が見えたと主張し、意見を展開しました。ざっくりいうと、ヒロキを軸としたグループ、いもすけを軸としたグループが構成され、余ったシバケンと烏丸でシバケンから烏丸に手が伸びたので3つのグループができたという主張になります。
「ピボット1」ヒロキ…しんたろー、むのー
「ピボット2」いもすけ…飴猫、やまさん、まいまい、やまさん、ヒロキ、コスモ
「ピボット3」シバケン+烏丸
前述の僕の整理を再整理したような構造になっています。ここから意見に重みを付けて処刑した際の展開を考えながら投票先を決めるという思考が求められるのですが、おそらくシャープ視点、これが見えてしまったので言いたくなっちゃったんだろうなあという感想ですね。
面白いのは、1日目の中心となっていたいもすけではなく、ヒロキを先に言ったことでしょうか。シャープ的にはいもすけ軸よりもヒロキ軸に意識が向いている表れかと思いました。
なお、余談ですが、1日目の投票時の話なのですが、個人的にりょちがやまさんに向けて「思考している人」で評価が止まっているというのは強いなと感じました。思考はしているけれど人間とは言い切れない、という意見ですね。
【2日目】
シャープの霊能判定は人間でした。
2日目の朝は、まいまい襲撃から始まります。
前述のとおりまいまいは騎士なので、初手騎士落ちした状況ですね。
その後、しんたろー、飴猫と占い師のカミングアウトがありました。
しんたろーは、やまさん、シバケンが人間判定、飴猫は、りょち、しんたろーが人間判定でした。
進行上はヒロキを除いた灰からグレラン(灰から処刑先を自由に選ぶ)となりました。今、はじめてグレランの意味を調べました。
ヒロキが除かれるのは、1日目の状況からヒロキに一定数の信用が集まっていたことが要因だろうと推測されます。
さて、ここからいもすけから騎士カミングアウトがありました。
終了後の話から、いもすけ本人としては騎士のあぶり出しを狙っていたようですが、結果として騎士の乗っ取りに成功した形になります。
さて、改めて整理すると、完全な灰はコスモ、むの~、ヒロキ、烏丸となり、くどうくんがヒロキを除いたことで、コスモ、むの~、烏丸の3択となっている状況です。
この村は、コスモ+烏丸の2択とした後、烏丸処刑と舵を切ることとなりました。
2日目については、妥当な進行だったと思われます。
ヒロキの扱いをどうするかの選択肢はあり、個人的には情報が新たに出そろった2日目をリセットする意味を兼ねてヒロキも考察対象に入れてもよかったかなとは思いました、と、ここまで書いて、処刑先の指定は議論の対象を決める効果があるんだなということに気づきました。当たり前と言えば当たり前か。
処刑された烏丸ですが、この人は村の形を見ている人なんだなという印象がありますね。村の形というとシャープのようですが、シャープは村の形を分析しているのに対し、烏丸は村の形にどのように影響を与えようとしているのかを見ているという感じでしょうか。「外側からつぶさないよな」とか「強引な議論の進め方から」とかの発言から、抽象的な村の形状・状態がどのように変化をしているのかという点を追っていることが伺えます。なかなか理解されなさそうですね。
【3日目】
烏丸の霊能判定は人間でした。
3日目の朝は、飴猫襲撃から始まり、しんたろーからりょち人間判定がありました。
ここで状況を確認すると、まず、飴猫はしんたろーを人間判定しており、飴猫が襲撃されたことから、飴猫真ならば、しんたろー狂人、しんたろー真ならば飴猫狂人という状況になっています。
例外はまいまいが真占い師の場合ですね。これをどこまでの確度を持ってみるかという話になります。
そのあたりの要素を取り除くと占い師二人から人間判定をもらったりょちがほぼ人間という状況でもあります。
また、しんたろーの占い結果より、コスモ、むの~、いもすけ、ヒロキから3狼となります。いもすけが騎士として出ているので、状況的にはほぼ3狼が固まったように見えている状況ですね。
さて世論を見るとしんたろーがほぼ偽だろうという方向で固まりつつあります。その点で処刑先がしんたろーなのは妥当と考えられます。
この日、やまさんからいもすけ騙り説が出ました。やまさん視点だと、ヒロキ・むの~のどちらかに1狼、そうすると必然的にコスモ・シバケンが人狼となり、どうにも狼が足りないという印象になったものと考えられ、いもすけが騙りに帰着したロジックとなりますね。
おそらくやまさんがこの話題を出すまで、村はいもすけ偽を意識しておらず、これにより若干、村の思考が変わったようにも感じられます。答えを知っている立場からすると、やまさんちょっと正直すぎたな、とは思いますが、ヒロキが言ったとおり、ヒロキ人狼軸での展開をする余裕がなかったとも言えそうです。人狼の難しいところですね。
【4日目】
しんたろーの霊能判定は人間で、4日目は襲撃はなしでした。
しんたろーと飴猫は両方人間でしたので、占い師の内訳は真・狂となりりょちが名実ともに確定白となりました。したがって、コスモ、むの~、やまさん、ヒロキ、しばけん+いもすけに3狼がいるという状況ですね。
改めて見てみるとものすごい面白いことになっているのが4日目です。
シバケン視点では、やまさん・むの~・コスモの3狼が全くしっくりしてきておらず、そこにいもすけ人狼であるならばかなり組みやすくなるという印象を持ち、りょち視点でもシバケン・やまさん・むの~の3狼がかなりしっくりきていない。つまり、この段階で3狼の位置としてのおさまりの悪さに気づきだしている状況が生まれつつあります。
処刑はやまさん。りょちがライン考察の不気味さから個人評価に切り替えたのは上手いですね。ヒロキもブレがなく、シバケンも印象がよいままではあります。なお、ここでいもすけはコスモ投票をしています。
【5日目】
やまさん人狼で、襲撃はりょちでした。
各人の意見を確認すると、
むの~はシバケンを処刑したい。
シバケンはむの~とコスモのどちらかで悩むが、むの~は人狼だと思っている。
コスモはシバケンを処刑したい。
ヒロキはむの~とシバケンのどちらか(ただどちらかというとむの~人外より)状況でした。
考察の確度でいうと最も弱いのはコスモで、ここを疑うしかない、という点ではありました。
後知恵バイアスを恐れずに言うのであればシバケン、ヒロキはやはり意見が相対的に強く感じますね。
そう考えると、むの~吊りだったかなとは思うのですが、あの場に立ってみないことにはわかりませんね。
こうして振り返ると、4日目までの進行には大きなミスはなさそうだったので、やっぱり5日目の投票先ってことになりそうかなとは感じました。
【飴猫】
終了後、飴猫から4日目のいもすけのコスモ投票が人外確定ではないかとの意見がありました。
ヒロキが人間と確信してなければコスモ投票はできなかったとの意見ですね。
投票を追ってみましょう。
シバケン → やまさん(1票目)
やまさん → シバケン(1票目)
コスモ → シバケン(2票目)
いもすけ → コスモ(1票目)
むの~ → シバケン(3票目)
ヒロキ → やまさん(2票目)
りょち → やまさん(3票目)
くどう → やまさん(4票目)
ここで大事なのは、いもすけ投票時点ですが、やまさん1票、シバケン2票という状況でした。
残っているのは人狼候補のむの~とヒロキ、確定白のりょち、くどうという状況ですね。
いもすけ視点では、むの~人狼の可能性は見えていたので少なくとも人外票が1あります。
ヒロキが人狼であった場合、むの~とヒロキ二人で票を合わせてシバケンに入れていたら
シバケンに4票となり人狼勝利になってしまっていた、その点に対するケアがなかったということですね。
飴猫がこの推理を展開できたのは、事前にやまさんの判定を見ていたというところが大きかったように思います。情報が入ってくる順番の話になるのですが、やまさんが人狼だと分かったうえで票の動きを見ているのと、やまさんが人狼だと後でわかったときに票の動きを思い出して確認するのとでは、後者のほうが難易度は高そうに感じます。
経験値を積むとそのあたりの見え方が変わってくるのかもしれませんが、どうなんでしょう。
【総論】
進行という視点では、やっぱ5日目の投票だったかなという気はします。
じゃあどうするのがよかったのか、というと難しいですね。
5日目のいもすけ先吊の展開があったかどうかというところも気にはなります。「誰を吊りたいですか」という問いではなく「誰が最も人狼だと思いますか」という質問だったら、もしかするとまた違った展開だったのかも?どうだろう。
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